→ Muilie: 星條旗特種部隊不排除介入 10/27 07:31
推 pinkidd: 合掌村的不就是西班牙旅客受傷嗎？ 10/27 07:41
推 Yohachan: 好可悲 10/27 07:41
推 louis0724: 台灣也差不多啊 為什麼交通問題這麼多還是沒人要改 因 10/27 07:42
→ louis0724: 為改好了不會有人稱讚你 但多死一個人你一定被咎責 10/27 07:42
推 e3633577: 支那人去送個頭就啟動了 10/27 07:47
推 anxcvi: 日本沒有一出事就中央十成的地方政府 10/27 07:50
推 sugaryeh000: 可以 這個很日本 10/27 07:55
→ sugaryeh000: 在日商公司上班過的都知道日本人怕責任怕到超級孬 10/27 07:55
推 gy24cfj5: 責任來 我就扛！ 10/27 07:56
推 yezero: 而且日本的司法也是歪的，像我們的狒狒事件最後獵人是不 10/27 08:00
→ yezero: 起訴。他們的是獵人還在跑法院。警方一句我沒授權就當沒 10/27 08:00
→ yezero: 授權。 10/27 08:00
推 Guoplus: 日本出事就是全力先閃躲飄 要是真的閃不了就是兩條路 10/27 08:07
→ Guoplus: 一是抓一個扛責任的衰鬼 不然就所有人都有分稀釋責任 10/27 08:08
推 calase: 鄉民能在這邊講這麼高興單純也是因為自己不用負責而已… 10/27 08:09
→ yezero: 沒錯，我們都讚同獵友會的做法。這樣就沒責任。 10/27 08:11
→ labbat: 這不就是人治社會，說好聽的就是滿足情理法 10/27 08:11
推 arrenwu: 我挺好奇的是，現在那些日本熊災區域，居民普遍對於保護 10/27 08:12
→ arrenwu: 野生熊的文化有那麼融入嗎？ 10/27 08:12
推 CactusFlower: 今日的反觀紀錄：5樓達成 10/27 08:14
推 pinqooo: 沒有吧 會保護熊以前就不會找獵人打熊了 10/27 08:20
→ pinqooo: 北海道以前獵熊獵很兇的 爭奪生存領域 10/27 08:21
推 rochiou28: 北海道知事不是有講打電話來抗議獵熊的都是外縣市的人 10/27 08:25
→ arrenwu: 找獵人打熊跟生態保育我覺得不是很衝突 10/27 08:25
→ arrenwu: 但是能搞到有熊害我感覺跟文化有點關係 10/27 08:26
推 fenix220: 反觀台灣刁民 10/27 08:27
推 ruby080808: 這個每個國家都一樣，正確問題應該是現在的日本政府 10/27 08:28
→ ruby080808: 太少願意擔當責任的吧 10/27 08:28
→ linceass: 只要熊不會內閣總辭光線就不會改善 10/27 08:28
→ arrenwu: 說責任 不如說 這問題比較是日本為什麼在干涉殺熊吧？ 10/27 08:29
→ arrenwu: 真的在森林展開對熊大屠殺對當地人來說很難接受嗎？ 10/27 08:29
推 caten: 應該是單純日本人口老化加上獵熊也要進階執照許可的關係， 10/27 08:29
→ caten: 讓獵人每年捕殺的數量追不上繁殖的數量吧 10/27 08:29
→ caten: 獵友會就是興趣取向的單位，不是所有獵人都會想去獵熊 10/27 08:30
→ arrenwu: 不然這種大型食肉哺乳類你想殺應該不至於殺不完 10/27 08:30
推 pinqooo: 前面討論那麼多篇了 當然是跟文化有關沒錯 只是偏法規跟 10/27 08:30
→ pinqooo: 責任歸屬的問題 跟生態保育沒什麼關係 10/27 08:30
→ caten: 責任歸屬那個是偏市區熊害問題，跟獵人每年捕殺熊的數量沒 10/27 08:31
→ caten: 有直接關係 10/27 08:31
→ pinqooo: 獵人不太會主動去山裡獵熊吧 會獵的都是出現在人類活動 10/27 08:32
→ pinqooo: 領域的 平常都碼獵獵鹿跟山豬野鳥一類的 10/27 08:32
推 s51007john: 出事當然是先開會啊 10/27 08:32
→ caten: 日本每年捕殺5000以上熊，並不是這五千多頭都是發生危害才 10/27 08:32
→ caten: 捕殺 10/27 08:32
推 henry1234562: 為什麼不殺 因為日本政府孬 看看現在還在官司中的 10/27 08:32
→ henry1234562: 獵人 聽命行事結果還要被甩鍋 而且他還是真的打到 10/27 08:32
→ henry1234562: 熊了 10/27 08:32
→ arrenwu: 所以殺熊規範是來自於中央？ 10/27 08:33
→ henry1234562: 為民除熊結果你政府不吞損害還要告他 誰要幫你除 10/27 08:33
→ arrenwu: 那這不是政府孬啊 不就變成是政府不鼓勵殺熊嗎？ 10/27 08:33
→ adasin: 獵殺熊還是有危險性吧 而且感覺日本應該不像歐美武器精良 10/27 08:34
推 driver0811: 出動被熊殺的機率跟被其他獵人誤擊的機率 10/27 08:34
→ henry1234562: 政府不敢負責=孬 以上 10/27 08:35
→ arrenwu: 地方上熊背殺死了政府要負什麼責任嗎？ 10/27 08:35
推 CowBaoGan: 內閣總辭熊掌 10/27 08:36
→ arrenwu: 這是為什麼我覺得這跟地方文化有關係 10/27 08:36
推 ruby080808: 熊災地區不太可能會多融入保護野生熊的文化吧，熊除 10/27 08:36
→ ruby080808: 了少數怪人基本上越了解就越該知道不能讓他們數量太 10/27 08:36
→ ruby080808: 多吧 10/27 08:36
→ arrenwu: 除非那個保護熊的規範是來自中央 10/27 08:36
推 pinqooo: 現在就看是不是跟這篇講的多一點歪果人被熊吃掉 就真的 10/27 08:36
→ pinqooo: 要出動自衛隊上去滅熊了 10/27 08:36
→ jalsonice: 有事大政府 沒事小政府 10/27 08:36
→ pinqooo: 少排一點登山行程跟東北鄉下免得改天被吃 10/27 08:37
推 j022015: 都是熊熊的錯 責任在熊 10/27 08:37
→ l6321899: 不就被熊吃進肚子裡的人不夠重要嗎？ 10/27 08:38
推 CTUST: 有功無賞，罪責全擔，就跟工作一樣。死再多人還是 10/27 08:38
→ CTUST: 一樣領薪水，你們要自立自強啊 10/27 08:38
推 henry1234562: 政府不敢負責的是獵人為了殺熊而可能造成的損害 10/27 08:39
→ henry1234562: 政府不孬就會自己吞下獵人殺熊可能有的風險 10/27 08:40
→ henry1234562: 現在因為獵人開槍子彈打到建築而告獵人 10/27 08:40
→ henry1234562: 這不是孬是什麼 10/27 08:40
→ CowBaoGan: 大概要等到有高官還是有錢人被吃了才會修法吧 10/27 08:41
推 kskg: 就一個問題啦，有人要究責的話誰要被關？ 10/27 08:42
推 gentleman317: 日本的一些組織文化實在很妙 10/27 08:42
→ kskg: 就算是官員一樣是領死薪水，誰想為了這破事被關？ 10/27 08:43
→ kskg: 有疏失就關誰要理你，做事的都白癡 10/27 08:44
推 ruby080808: 這個就算究責也不會被關 10/27 08:45
→ storyo11413: 這比較日本政治的陋習 沒出事時愛管細節還追責任 10/27 08:45
推 hitsukix: 以安全帶來說，就是出事的不夠大尾而已 10/27 08:46
→ adasin: 這麼對照 美國熊吃人事件 是因為州長和議員都掛保證熊無害 10/27 08:46
→ storyo11413: 警察和自衛隊就沒獵人專業 但獵人也不想背責可擺爛 10/27 08:46
推 henry1234562: 現在是出了事 幫你處理了還要追究責任 10/27 08:46
推 chrisjeremy: 日本本來就有開放合格的獵人獵熊 只是有許多管制避免 10/27 08:46
→ chrisjeremy: 濫殺 現在是熊出生的數量大於合法捕獵的數量 因此熊 10/27 08:46
→ chrisjeremy: 越來越多 棲息地不停的再擴大 在有熊害的地區誰會反 10/27 08:46
→ adasin: 結果出事了 才會雷厲風行吧 因為不處理就要下台了 10/27 08:46
→ chrisjeremy: 對獵熊 上網罵害獸的人很多 會在那邊哭不可以殺熊的 10/27 08:46
→ chrisjeremy: 大多住在沒有熊威脅的地方 10/27 08:46
推 iam0718: 如果熊跟哥老一樣來個內閣總辭日本人就會拚了 10/27 08:47
→ henry1234562: 傻了才會再幫你啊 這種垃圾政府就被熊毀了再說 10/27 08:47
→ storyo11413: 反正等死傷的人夠多就會改變拉 現在就還不夠多 10/27 08:47
→ henry1234562: 我是獵手會 就提要求讓起訴獵人的出來土下座 10/27 08:49
→ henry1234562: 那個威脅吊銷獵人執照的也出來土下座 10/27 08:49
→ henry1234562: 才考慮這次幫忙出來獵熊 這次之後等修法再說 10/27 08:50
推 hitsukix: 這局一定獵人贏啊，我不出動又沒責任，情勒也沒屁用 10/27 08:52
推 tf010714: 看新聞東北熊逛街 直接叫警察拿步槍打成篩 10/27 08:52
→ hitsukix: 反正熊一直入侵到政府扛不住就會跪了 10/27 08:53
→ chrisjeremy: 現在的問題是獵人不敢再住宅區附近開槍 要是子彈不小 10/27 08:53
→ chrisjeremy: 心打到建築物 責任要算誰的？因此有些地方政府開始放 10/27 08:53
→ chrisjeremy: 寬獵人在住宅區用槍的限制 但是之前有獵人被婊過 所 10/27 08:53
→ chrisjeremy: 以在沒有釐清責任問題之前 獵人也不敢在住宅區用槍 10/27 08:53
推 kskg: 大概只有法律給免責權才能解 10/27 08:54
推 chrisjeremy: 之前有一篇新聞說議員跟獵友會吵架 就是獵人提出責任 10/27 08:56
→ chrisjeremy: 歸屬問題 議員疑似不爽才吵起來 10/27 08:56
推 henry1234562: 阿你在不爽什麼 不敢抗責任歸屬就別想要獵人來 10/27 08:59
→ chrisjeremy: 所以熊跑到街上反而不容易被射殺 回去樹林裡就等著被 10/27 09:00
→ chrisjeremy: 獵人幹掉 10/27 09:00
→ henry1234562: 反正啦 只要沒有給獵人免責權 就都別來獵熊最好 10/27 09:00
→ adasin: 不過 開放槍枝城內開槍免責 感覺也不是一個議員能辦到的 10/27 09:00
推 caten: 現在眼前的問題應該算現場獵人也不夠多這樣，秋田現市長便 10/27 09:00
→ caten: 請求新政府要派自衛隊進秋田協助，前市長則是說現在的熊害 10/27 09:00
→ caten: 問題要依靠興趣本位的獵友會是很不正確的，警察或是自衛隊 10/27 09:00
→ caten: 必須得因應熊害成立專案才行 10/27 09:00
→ storyo11413: 都市內殺熊感覺警察就夠了 不過警察也是想閃責任 10/27 09:02
→ adasin: 日本警察的手槍威力夠不夠我是不清楚 畢竟不是老美中俄 10/27 09:04
推 caten: 專家是說日本一般警察配的手槍不夠啦，所以才說要專案成立 10/27 09:04
→ storyo11413: 你讓警察拿手槍驅熊 底層會反抗委託專業獵人來處理 10/27 09:05
推 shinjangli: 手槍威力不夠吧?應該起碼用步槍 10/27 09:06
推 iam0718: 警察也不是智障阿 拿手槍拚熊 XD 10/27 09:08
推 linceass: 手槍殺傷力不夠啦 10/27 09:09
推 rochiou28: 步槍也要打對位置才能一擊必殺，你沒一槍放倒那就是看 10/27 09:09
→ rochiou28: 到暴怒的熊朝你全速衝過來 10/27 09:09
→ adasin: 也不用到一擊啦 看東北那照片 是幾個警察一起開槍火力擊殺 10/27 09:11
→ blackhippo: 這種地方也有台灣一樣星人出沒啊.. 10/27 09:14
推 vick6339: 喊個熊身上的部位會壯陽，獵人馬上多一倍 10/27 09:16
推 zx1027112233: 聚焦在獵人很奇怪，他們是民間人士本來就沒義務處理 10/27 09:17
推 henry1234562: 然後沒義務處理的因為射到建築被起訴了 10/27 09:19
→ henry1234562: 這就是為什麼會扯到獵人 沒義務處理還要背鍋啊 10/27 09:19
推 Nitricacid: 動保想也知道是住在沒有獸害的地方才有辦法大聲喊 10/27 09:19
→ henry1234562: 那站在旁邊有義務處理的人是怎樣？ 10/27 09:20
推 iam0718: 那些人都是老樣子 換成人類就是對關起來的惡獸說他尚存 10/27 09:20
→ iam0718: 良善之心 10/27 09:20
推 Nitricacid: 而且有獸害的地方住的人是少數。動保只需要在安全的 10/27 09:22
→ Nitricacid: 地方做宗教式洗腦就可以完美的行駛多數暴力來滿足自 10/27 09:22
→ Nitricacid: 己的自我實現 10/27 09:22
推 owo0204: 因為日本的行政就是長這樣 10/27 09:25
→ fgh81113: 不作為 你是不是在說4-11 10/27 09:26
→ owo0204: 到底消滅害獸是誰在擋，為什麼是民間處理，這種東西不應 10/27 09:27
→ owo0204: 該政府直接出人去剿殺嗎== 10/27 09:27
推 Sischill: 在擋的就民間自己 不然你以為是誰在擋 10/27 09:28
推 yellowhow: 真要說其實也沒擋，只是原本也沒有完全免責，所以遇到 10/27 09:28
→ charlietk3: 理論上是這樣沒錯 10/27 09:28
→ yellowhow: 死腦筋的硬要追究大家臉色就不好看啦 10/27 09:28
推 iljapan61: 中央政府、地方政府誰負責，大概也會吵 10/27 09:29
→ charlietk3: 政府態度不強硬+卸責+熊本勢力大，最後變成獵人扛責 10/27 09:30
→ charlietk3: 的魔幻世界 10/27 09:30
→ adasin: 動保、金錢、法制都有 台灣獼猴和綠鬣蜥也是同樣的問題 10/27 09:30
推 linfon00: 因為需要負責任所以怕擔責任 不然要像某些地方嗎 賴一 10/27 09:30
→ linfon00: 賴 大家都裝死 沒人要負責 10/27 09:30
→ yellowhow: 願意扛責任的長官本來就是稀少動物 10/27 09:30
→ yellowhow: 特別是原本規定沒有很明確的地方，順風時沒事，不順時 10/27 09:31
→ charlietk3: 對岸有句俗話是一片土地上的人民所受到的苦難都是與 10/27 09:31
→ charlietk3: 他們般配的 10/27 09:31
推 Sischill: 很簡單 你要法治社會還是人治社會, 法治社會一定有出問 10/27 09:31
→ yellowhow: 就慘拉，例如在市區有人被流彈打到的話... 10/27 09:31
→ Sischill: 題誰要究責的事, 你去找沒有的給我看看.. 10/27 09:31
→ Sischill: 要說簡單的作法就是國家全包國家全賠 不過一定有人不爽 10/27 09:33
推 yellowhow: 就算國家賠，下指示的人一定得下台阿，所以就都裝死 10/27 09:34
推 Dayton: 簡單來說 人可以被告索賠 熊不行 10/27 09:35
→ yellowhow: 反正熊害的案例還是不算多 10/27 09:35
推 Nitricacid: 害獸問題應該是在市區外解決的 造成害獸多到出門逛 10/27 09:36
→ Nitricacid: 街的人正在爽看民眾跟政府互咬XD 10/27 09:36
推 owo0204: 感覺換中國的話熊已經殺完了 10/27 09:37
推 Dayton: 捕獸夾放好放滿不會喔 10/27 09:37
推 charlietk3: 對岸大概直接出動軍隊順便來一波大內宣中國效率 10/27 09:38
→ Dayton: 反正放獸夾是熊自己要過來踩 風險自負啊 10/27 09:38
推 grandzxcv: 功勞都是在位者的，過失都是反對者的，這世界怎麼可能 10/27 09:49
→ grandzxcv: 會有這種荒唐的事情嘛哈哈哈 10/27 09:49
推 iam0718: 對岸搞就會像麻雀一樣 差點滅絕吧 又造成別的生態危機 10/27 09:53
推 Landius: 合掌村就是受傷沒有歪果仁出人命,所以還在可以壓力鍋. 10/27 09:54
→ Landius: 警察手槍威力... 以美國警察都要打空所有子彈了... 10/27 09:55
