推 fe461834: 沒有操作（X）不會操作（O） 09/29 16:49
推 slowsoul1998: 講再多他們也看不懂 也不想練 然後繼續嘴說沒操作 09/29 16:50
→ forsakesheep: 我覺得看那些凹分大老學操作很好玩捏，跟人討論也很 09/29 16:50
→ forsakesheep: 有趣，沒爬資料不會知道哪些動作虧分數 09/29 16:50
→ lovez04wj06: 你是凹分大佬= = 09/29 16:51
→ forsakesheep: 我沒有= = 09/29 16:51
推 easton123: 看不懂或做不來的操作=不存在 09/29 16:52
推 rockmanalpha: 其實就只是出了一些保下限的輪椅角跟組合 我不相信 09/29 16:53
→ rockmanalpha: 其他遊戲沒有 09/29 16:54
→ forsakesheep: 我以為能讓輕玩家輕鬆打，要研究的也能鑽研蠻好的 09/29 16:55
→ rockmanalpha: 說沒有操作打一把危局看自己跟大佬同配置各打幾分 09/29 16:55
→ rockmanalpha: 還是說要提高拿獎勵的門檻? 這通常是對自沒在玩的遊 09/29 16:57
→ rockmanalpha: 戲給的良心建議ww 09/29 16:57
→ rockmanalpha: *自己 09/29 16:58
推 easton123: 這一長串討論 戰鬥太簡單太難太無聊太複雜的意見都有 09/29 16:58
→ easton123: 就不可能有交集的 09/29 16:58
推 GTOyoko5566: 其他不說，雅狼蒼還播片啊？你們真的有玩過ZZZ嗎？ 09/29 17:00
推 as920909: 複不複雜是比較出來的 絕區的戰鬥比哪款複雜或難 09/29 17:00
推 jerry06467: 我覺得最明顯的就是儀玄，排軸排失衡，排到後面什麼4 09/29 17:02
→ jerry06467: 失衡斬殺，我一整場打下來就像只是在凹失衡，輸出什 09/29 17:02
→ jerry06467: 麼的跟在放影片一樣固定，這狀況對我來說很容易變無 09/29 17:02
→ jerry06467: 聊 09/29 17:02
排軸也是技術的一環啊，敵人又不是固定動作的，依照動作去決定應對
在恰當的時間累積滿資源進失衡，這總是技術吧= =
推 andy0481: 你不是凹分大老的話 玩起來就是播片戰鬥就能拿玩獎勵啊 09/29 17:02
→ andy0481: 六豆大人+耀+隨便一個異常 就是雅一直刷刷刷 CD到了就切 09/29 17:03
→ andy0481: 另一個異常把該做的做玩切回雅繼續刷刷刷 也是輕鬆3w分 09/29 17:03
前面也有雅小姐打不到2萬分的耶，而且這種玩法是自己選擇的啊
推 as920909: 播片戰鬥就是你玩遊戲王 然後對面沒手坑 隨你做招 09/29 17:04
→ andy0481: 你把最極限的那一小群玩家當標準的話 隨便一款遊戲都能 09/29 17:05
→ andy0481: 玩最極限的無傷+最頂傷操作 自己找出樂趣來 但就不大眾 09/29 17:05
推 crepuscular: 播片我的理解是零號空洞、日常不帶腦操作都能過 09/29 17:05
→ crepuscular: 認真跟不認真都只是一樣的結果 09/29 17:06
→ crepuscular: 加上日常進出戰鬥拖時間，讓人很躁 09/29 17:07
→ Echobee: 這邊討論難不難播不播的拿的都是大佬來舉例 反正都不是自 09/29 17:07
→ Echobee: 己的操作 講出來當然是鏗鏘有力 09/29 17:07
推 jerry06467: 這問題異常隊比較好一點，但危局高分也是一樣會排軸 09/29 17:08
→ jerry06467: ，那又變成一樣的問題，這遊戲終期玩法就是找一個固 09/29 17:08
→ jerry06467: 定的手法去凹，對我來說這就很像播片了 09/29 17:08
推 as920909: 看有沒有辦法量化難度吧 不然都是各說各的 09/29 17:09
推 slowsoul1998: 我的理解是所有手遊的每日任務都不用腦 要腦的根本 09/29 17:09
→ slowsoul1998: 沒人玩 就只是每日 大家都只想解完快點下線 要是拿 09/29 17:09
→ slowsoul1998: 石頭和耗體分開更好 對 就是絕區 要是絕區那個戰鬥 09/29 17:09
→ slowsoul1998: 結算改掉就完美了 09/29 17:09
→ andy0481: 最直接的就是 雅狼蒼雅狼蒼一直講 真的有去玩這套跟研究 09/29 17:09
→ andy0481: 這套的玩家大概不到0.01%== 大多都是六豆大人播片刷刷刷 09/29 17:10
你這就像是法環玩法師然後大哥帶好帶滿，說法環很簡單一樣= =
推 qazw222: 伊芙琳5連攜就機制而已，連凹分都不算 09/29 17:10
紅龐培卡飆車算凹分了吧？
→ james3510: 拿播片輪椅來嫌沒操作就莫名其妙 09/29 17:11
→ james3510: 喜歡操作的自然會去搞自縛 09/29 17:11
→ james3510: 大家愛抽輪椅是官方要煩惱路人有什麼好急的 09/29 17:11
→ qazw222: 6連攜那才需要清楚知道時間點 09/29 17:11
推 dooodle: 因為他們沒玩吧 09/29 17:12
推 SYUAN0301: 絕很多東西可以噴，但看到說沒操作的就可以跳過了，根 09/29 17:16
→ SYUAN0301: 本沒在玩用雲的，先拿低金65K再來嘴 09/29 17:16
推 lovesleep68: 一種不用的凹分，只拿獎勵的玩家群，另一種是凹分大 09/29 17:17
→ lovesleep68: 佬，感覺定位就不一樣... 09/29 17:18
推 j3855187: 反正嘴砲不用錢 什麼都要嫌一下 不然就感覺自己虧了 09/29 17:18
→ XDKab1g0n: 這遊戲的操作上限真的很高 09/29 17:18
→ XDKab1g0n: 一樣的隊伍可能兩倍分數 09/29 17:18
→ XDKab1g0n: 但反饋就只有危局分數有點可惜 09/29 17:18
推 as920909: 在說什麼啊 絕區最該噴的點就是戰鬥 09/29 17:19
→ lovesleep68: 主要是凹分的很花時間...會壓縮到做其他事 09/29 17:19
→ as920909: 一款上線後根本不想戰鬥的遊戲能叫最不該噴 09/29 17:19
該噴的是戰鬥沒啥回饋...
推 jerry06467: 低金65k燙死一大波人啦，最近的風波有一大部份就是異 09/29 17:20
→ jerry06467: 常條跟血量漲到超過閾值才爆發出來的 09/29 17:20
推 vsepr55: 大部分的人對凹分根本沒興趣吧 09/29 17:20
→ vsepr55: 你考慮speedrun那什麼遊戲都很難== 09/29 17:21
如果一個手遊要搞到前10%才能拿到完全獎勵你覺得會比較好嗎？
→ jerry06467: 但我認為不凹分這遊戲戰鬥就沒啥可玩的 09/29 17:26
推 GTOyoko5566: 異常條增加了，就是要讓雅沒辦法無腦刷不排軸，所以 09/29 17:27
→ GTOyoko5566: 你們說的很矛盾耶 09/29 17:27
推 vsepr55: 對啊，所以大部分的人確實覺得沒啥能玩的== 09/29 17:29
推 GTOyoko5566: 上面還有人說六豆大人無腦刷，有沒有一個可能，雅狼 09/29 17:30
→ GTOyoko5566: 蒼就是低金救星就是要排軸手法的？根本就搞不懂什麼 09/29 17:30
→ GTOyoko5566: 是雅狼蒼就在那人云亦云六豆大人無腦刷，笑死 09/29 17:30
推 GTOyoko5566: 這篇也是厲害啊，一個雅狼蒼就能釣出根本沒在玩的雲 09/29 17:32
→ GTOyoko5566: 仔 09/29 17:32
推 dooodle: 嫌沒操作只會AAA像是開服的節奏了 09/29 17:33
→ andy0481: 真假 我無腦刷就九萬多分了 為啥要什麼低金救星== 09/29 17:34
→ andy0481: 三條路就是每條都播片就能3萬上下 不是凹分玩家就不用 09/29 17:34
→ andy0481: 研究那些啊 到底凹分玩家多還是拿獎勵就走的多 09/29 17:35
還是你希望這遊戲要花你研究兩天來打危局才能拿滿獎勵，這樣比較好？
推 dooodle: 這樣不是很好嗎 懶得研究的也能簡單拿滿獎勵 想凹的再凹 09/29 17:36
→ andy0481: 很好啊 但是這篇就是跟你說 只用播片拿滿獎勵不能噴播片 09/29 17:37
你這就像是拿著沒改版過得仿身淚滴+重盾法師碾壓交界地，然後說法環很簡單
推 as920909: 如果只能用不交互的戰鬥方式拿滿獎勵那確實是設計有問題 09/29 17:39
→ andy0481: 不不不 法環簡不簡單 跟播片戰鬥無不無聊 是兩回事 09/29 17:39
→ andy0481: 今天絕區戰鬥被講的缺點之一就是播片 而大多數玩家都是 09/29 17:39
→ andy0481: 用播片戰鬥打 然後覺得沒東西玩就退了 09/29 17:39
推 dooodle: 所所以你覺得逼大家都去研究機制會比較好？ 09/29 17:40
→ andy0481: 是官方要說服玩家去研究凹分打法 特殊機制那些才有樂趣 09/29 17:40
今天官方給你選擇要輕鬆隨便玩拿滿獎勵or鑽研技巧當大老都可以，有選擇不好？
一定要逼玩家通通要凹分練手法才能拿滿獎勵唯一一條道路才是好？你認真？
→ andy0481: 不是啊 你問我幹嘛 去問官方啊 現在播片被嫌是官方給的 09/29 17:40
→ andy0481: 大環境 你要就官方播片拿不滿 要就大家喜歡非播片打法 09/29 17:41
推 GTOyoko5566: 一下說現在水溫高難拿獎勵，一下又說現在隨便打就拿 09/29 17:41
→ GTOyoko5566: 獎勵，精神分裂？ 09/29 17:41
推 as920909: 動作遊戲應該是得從失敗中學習 而不是研究作文 09/29 17:42
推 dooodle: 沒啊 我就覺得嫌播片很奇怪啊 能輕鬆拿滿獎勵就很輕鬆 09/29 17:42
→ as920909: 每死一次就該知道敵人的哪些動作很致命 09/29 17:42
推 j3855187: 你拿完獎勵就走那也是你的選擇 但你說這遊戲純播片也很 09/29 17:42
→ j3855187: 奇怪吧 動作遊戲不就是讓你去熟練戰鬥然後打得更好嗎？ 09/29 17:42
→ j3855187: 然後你說獎勵門檻太低所以沒必要練 那也是你自己放棄了 09/29 17:42
→ j3855187: 不是嗎 09/29 17:42
→ andy0481: 那就是老問題 你們覺得播片玩家多還是凹分多 啊官方要不 09/29 17:42
→ andy0481: 要在乎那些用播片拿獎勵又嫌播片的玩家 不用管就不用啊 09/29 17:43
→ andy0481: 問我幹嘛 去問官方跟那些嫌播片的啊 09/29 17:43
→ Echobee: 拿法環比不ok欸 就算拉水滴王偶爾也會轉過來打你 就算很 09/29 17:44
→ Echobee: 少人家也是有交互 播片是指無敵幀長到只要按固定流程 09/29 17:44
官方給了玩家兩種選擇啊，選簡單模式然後抱怨遊戲太簡單，這什麼道理？
→ as920909: 不過北斗神拳之類有無限段的格鬥遊戲也算播片遊戲吧 09/29 17:45
推 GTOyoko5566: 笑了，現在拿輪椅在那靠北播片的不就你 09/29 17:45
→ as920909: 只能說賽道不同 有人比較喜歡交互性更強的格鬥 09/29 17:46
推 dooodle: 就很奇怪 自己選這種打法又在嫌 有其他的打法又不要 09/29 17:47
推 GTOyoko5566: 雖然我用播片拿獎勵，但我嚴厲譴責播片戰鬥，太壞了 09/29 17:48
→ GTOyoko5566: 絕區零製作組 09/29 17:48
→ skyofme: 在那邊復讀播片的其實就跟開服那時候在復讀AAA的人差不 09/29 17:49
→ skyofme: 多 09/29 17:49
→ Echobee: 簡單的程度不同啊 我是說你不能拿法環來舉例 人家可沒有 09/29 17:50
→ Echobee: 輸出的同時無敵幀幾乎覆蓋整個戰鬥的流程 要無敵是要自己 09/29 17:50
→ Echobee: 根據動作去按的 09/29 17:50
有爬塔或是打滿難度零號空洞就知道其實也不是無腦去按的，無腦按一樣死
只是一般關卡不計較受擊、被打個一兩下也不會怎樣
所以我就說了要不播片的戰鬥有，只是官方給玩家選擇要不要去打，不打隨便你
可是總不能自己選了不想打高難度的戰鬥，又嫌棄這遊戲戰鬥沒難度
推 GTOyoko5566: 問就是星見雅走三路AAA隨便刷，越說越雲 09/29 17:50
→ as920909: 不過要是播片成為主流 以後敵人怎麼設計? 09/29 17:50
→ skyofme: 無腦玩又要大談無腦怎樣哪樣 09/29 17:50
推 james3510: 准法環淚滴降低遊戲難度 不准絕出播片照顧手殘 09/29 17:53
→ james3510: 好喔 你能接受就好 09/29 17:53
※ 編輯: forsakesheep (220.143.66.9 臺灣), 09/29/2025 17:57:26
推 vsepr55: 你什麼時候要做什麼也跟技術無關啊 09/29 17:56
→ bro286: 為黑而黑,自己另一邊還在吹手法固定好出傷呢說你播片就播 09/29 17:56
→ vsepr55: 就是數值遊戲剛好的結果而已，要快就是背 09/29 17:57
推 amsmsk: ZZZ無敵真根本沒很多好嗎 你常常揮一揮自己都噴爆血了 09/29 18:03
推 tanpsy: 後來的BOSS打沒幾下就隱形或飛高高 再不然攻擊頻率高到無 09/29 18:11
→ tanpsy: 敵幀覆蓋不到 09/29 18:11
推 s22499927: 這串就很多雲== 或開服退坑的 上一篇也超雲== 09/29 18:17
推 Valter: 覺得是播片都自己在演而已的去打一下這幾期劇變7下半那隻 09/29 18:19
→ iphone55566: 感覺有些人互相是在對談不同東西 09/29 18:26
→ iphone55566: 簡單關卡舉例個3間千四 6星危局拿滿獎勵石頭 09/29 18:26
→ iphone55566: 一般玩家能開開心心播片戰鬥 目前變難但還算能符合吧 09/29 18:26
→ iphone55566: 高難有零號高烈度、塔 為了不影響休閒玩家不放石頭 09/29 18:26
→ iphone55566: 那些就不無腦了吧 也是失誤一下就死 或是沒挑好鳴輝 09/29 18:26
→ iphone55566: 就沒傷害 那問題就出來為了動作遊戲來的 有沒有能為 09/29 18:26
→ iphone55566: 愛去打而留下來? 09/29 18:26
→ skyofme: 一直用這種模糊的詞彙去大談就這樣 09/29 18:28
→ Layase: 這是課金遊戲不是動作遊戲 09/29 18:35
