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本文回應板務連署 No.041 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例 #1eQCsWk9 (C_Chat) 板主群檢視板友意見並經過討論後, 多數同意(arrenwu/daniel0527/mazjin 同意,jerry7668未表達同意或不同意)下, 做出以下決議 1. 仍然保留板規 4-17 中分類為[討論]的文章中刪除推文的豁免權。 2. 在保留刪除推文豁免權的同時,板主群同時強調, 特別允許[討論]之文章分類除推文, 本意是為了排除離題或沒有討論誠意等防礙討論議題的推文, 而不是讓發文人「看了不順眼爽刪就刪」。 隨意刪除推文而引起糾紛可能會遭到4-7引戰違規之懲處 3. 為了更普及上述認知,板主群將於[討論]分類的文章範本中, 加入告訴使用者上述認知的文章, 確保所有使用者發[討論]文的時候都知道這個原則。 說明 討論文章中的絕大多數的文章, 確實都表明希望移除[討論]分類中刪除推文的豁免權。 但爭議實際上並不純然是因為「有人刪推文」,而是有人「濫用刪除推文的設計」, 才導致[討論]文變成與分類意旨相反的「容不下不同意見」的文章。 另一方面,也有少部分人覺得這個機制其實有時候真的可以排除刻意偏離主題、 甚至是想要噁心原發文人的內容。 所以保留[討論]分類文章中刪除推文的豁免權, 並適時地使用 4-7 之機制可以達到較佳的平衡。 -- 讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法 https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg https://i.imgur.com/XDz87ba.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755069560.A.F67.html ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/13/2025 15:20:58
npc776: 在公告下面可以談論嗎 08/13 15:21
smart0eddie: :0 08/13 15:22
munchlax: https://i.imgur.com/dBlBjgp.jpeg 08/13 15:22
HrtUndrBld: 意思是一切照舊 但有機會被4-7桶這樣 08/13 15:25
Glitchmaster: 所以不順眼就亂刪推文的要用4-7辦不是用4-17辦 這樣 08/13 15:25
andy801119: 深表遺憾 08/13 15:26
Glitchmaster: 嗎 指[討論]文 08/13 15:26
spfy: 公告下可以討論吧 08/13 15:26
anpinjou: 被刪的去創個4-7自救會的意思 08/13 15:27
arrenwu: 其實這類[討論]文亂刪推文的情況也很少啦 08/13 15:28
Glitchmaster: 那如果自己的合理推文被刪了 第一時間檢4-7成功率高 08/13 15:28
Glitchmaster: 嗎 還是要先跟原Po吵一陣子再檢舉4-7成功率高 08/13 15:29
anpinjou: 那分類非[討論]的勒 一樣4-7見嗎 08/13 15:30
digitai1: 那每個CASE會很麻煩 你被刪了你大概還得找到發文者 08/13 15:30
digitai1: 是否意圖造成他要的一面風向? 08/13 15:30
digitai1: 但除了之前那個被說是秒刪機器人以外好像倒沒更大案例 08/13 15:31
daniel0527: 分類非[討論]刪推文一定吃4-17,4-7依板主心證 08/13 15:31
Glitchmaster: 另外怎不是改板規成依被刪的推文判斷濫不濫用 08/13 15:32
Xration: 我覺得4-7惡法才該先被處理 BM多的是4-11 4-5判決後 申 08/13 15:32
Xration: 訴過了反被4-7送下去 08/13 15:32
redDest: https://i.imgur.com/7fTl0Qj.jpeg 08/13 15:32
macaron5566: 在不能刪推文的分類,全部刪光也只是用4-17桶7天。 08/13 15:33
arrenwu: @Xration 你這個問題 不妨到 C_ChatBM 發文討論? 08/13 15:35
daniel0527: @Glitschmaster 我自己的想法是如果4-17引入心證,那 08/13 15:35
daniel0527: 其實跟4-7的判定標準差不多了,既然如此現有規範就可 08/13 15:35
daniel0527: 處理,就沒必要在修正板規 08/13 15:35
shirokase: 呸 08/13 15:36
lyrelyre: X說的暫時沒很懂,推A大大方邀請你去討論 08/13 15:37
macaron5566: 能山推文的分類珊了卻要冒桶30天的風險 這不合理 08/13 15:37
shirokase: 所以你自己提的「絕大多數」就這樣被無視掉,這年頭是 08/13 15:38
shirokase: 少數為惡者最大就對了 08/13 15:38
anpinjou: 原本的訴求是不能刪 現在還能刪基本上就是勝利了好嗎 08/13 15:39
jschenlemn: 本來掛討論就可以刪文,現在應該是敢刪就會被檢舉 08/13 15:40
jschenlemn: 怎麼樣都是不能刪的贏麻了 08/13 15:40
Glitchmaster: 確實 n年前Vt高xxx小姐就是4-11改4-7結果是二犯更重 08/13 15:40
dnek: 加了範本有警示作用了吧 08/13 15:41
Glitchmaster: 我懂d板的意思了 08/13 15:42
anpinjou: 所謂的範本在APP能起到的效果有點不明顯就是了 08/13 15:42
lyrelyre: 在此之前,原本亂刪也可以用4-7去檢舉吧? 08/13 15:42
daniel0527: @macaron5566 無論哪種分類,全部刪光我是一定判4-7, 08/13 15:42
daniel0527: 再根據是否為[討論]分類多判4-17,並無罰則輕重的問題 08/13 15:42
npc776: 我記得PTT全站的通則就是不能刪推文 版面上可以用超低門檻 08/13 15:43
chuckni: 其實也就之前有個id 故意鑽版規漏洞狂刪推文才有這次討論 08/13 15:43
chuckni: 的,討論能刪推則是更古早就有的規定 08/13 15:43
chuckni: 我是覺得回歸全版通用規則就好,之前也有人表示過其實只 08/13 15:44
npc776: 發一大堆廢文 以言論自由為名 那單篇的推文是不是門檻還比 08/13 15:44
arrenwu: 另一方面,造成板務討論的那個案例後來檢舉4-7有成立喔 08/13 15:45
npc776: 整個版還高了 是不是反而違背了自由討論的版旨 08/13 15:45
Glitchmaster: 欸不對沒有更重 4-11原本也是二犯 搞錯了 對不起 08/13 15:47
yeldnats: 這條怎樣都無所謂吧 08/13 15:50
P2: PTT站規是允許發文者任意刪推文 禁刪推文是個別板的板規 08/13 15:53
htps0763: 本來就是有引戰嫌疑送4-7就是了,出問題先想著改版規本 08/13 15:59
htps0763: 來就很怪 08/13 15:59
arrenwu: 如果真的覺得是板規有問題的話 想改板規也不奇怪啦XD 08/13 16:02
Qorqios: PPPoE 08/13 16:04
Qorqios: 按錯 08/13 16:05
lovesleep68: 可惜沒要改成 取暖文 08/13 16:20
Lisanity: 真假 站規真的允許使用者任意刪推文喔? 08/13 16:21
Lupin97: 謝謝,這樣述明好的 08/13 16:22
Luciferspear: 辛苦啦 08/13 16:28
Luciferspear: 感謝 08/13 16:28
npc776: 站規沒有規定不准刪推文 但大致上各板的通則是不能刪 因為 08/13 16:40
npc776: 這樣很簡單就可以做成一言堂 08/13 16:41
npc776: 援引創板宗旨 刪除推文不就代表了拒絕交流溝通 也無視自由 08/13 16:45
tetsu327: 以後討論的文就不用點進去看的意思 懂 08/13 16:49
assassin653: 有條件能刪推文是好的,支持! 08/13 16:51
togs: 板規本來就不可能永遠適用,有人想改合理也正常 08/13 17:00
togs: 補充: 是指"不可能每一條都永遠適用,或皆無法被修得更好" 08/13 17:01
cross980115: 所以我可以問一下那個40現在是什麼狀態嗎? 08/13 17:10
cross980115: 該不會真的變成j所說不認帳也行 08/13 17:10
cross980115: 然後ban掉板務救濟權吧 08/13 17:10
cross980115: 給我一種剛上任就想開趴的樣子 08/13 17:11
Edechon: 結果不就什麼都沒改嗎?原案例的最後也是用4-7搞掉 08/13 17:35
skyofme: 你這麼在意你就直接往上告吧 08/13 18:28
kaj1983: 簡單明暸,只要有濫用就4-7,其他照舊 08/13 18:47
abysszzz: 推,支持此決策 08/13 19:16
abysszzz: 站規沒有規定不能刪推文,早期甚至認為推文也是文章的一 08/13 19:29
abysszzz: 部份,除了不當推文原po有管理責任外,也常見原po自訂一 08/13 19:29
abysszzz: 個標準後刪掉他不喜的推噓文。早年主流看法是推噓個一兩 08/13 19:29
abysszzz: 句表達意見就好,有很多話要講就回文,是後來各大板用推 08/13 19:29
abysszzz: 文表達的比重逐漸加重,也才漸漸主流看法變成不能刪別人 08/13 19:29
abysszzz: 的推文 08/13 19:29
Qorqios: PUSH 08/13 19:42
lovesleep68: 如果要改版規,分身條款,改成發現幾組ip相同,就認 08/13 19:53
lovesleep68: 為是 分身 可桶,這樣的話,板主就不用去小組、帳號 08/13 19:54
lovesleep68: 部 08/13 19:54
redDest: 現在是板主初步判斷就可以處理 另外送小組帳號部調查 08/13 20:25
cyclone055: p68的世界線是不是跟這邊不一樣啊== 08/14 08:09
zxasqw0246: 所以現在變成版主看的不爽決定要不要桶ㄏ 08/14 11:12
kaj1983: 一直都是版主看得爽不爽啊,不然咧? 08/14 12:20
kaj1983: 你是版主嗎? 08/14 12:20
ayubabbit: 就 不爽就參選 08/14 18:34
qqsheepu: 看標題還想說會不會被噓一堆 原來這麼多人同感嗎 08/14 23:08
qqsheepu: 推錯文 08/14 23:08
redDest: 如果我當板主我一定那個 08/15 00:53
jerry7668: 紅紅你怎麼不早說? 08/15 08:33
lovesleep68: 不一樣,你沒看到 ID_Multi 紅紅小組長申請查詢就佔 08/15 18:21
lovesleep68: 多少比例了? 08/15 18:21
moneyz: 你搞清楚 我上面就說過法師很強了 08/16 03:54
cyclone055: 你是真的看不懂還是在裝啊lol 08/16 20:24
lovesleep68: 好像是BigCat卸任,帳號部幾乎沒在運作,陸續開始就 08/16 22:02
lovesleep68: 沒人送,就算有人申訴,正常該案例小組長要送,但帳 08/16 22:04
lovesleep68: 號部也沒理申訴人 08/16 22:06
lovesleep68: 所以我錯了,那現象是帳號部問題導致,和板規無關... 08/16 22:11
lovesleep68: 冏RZ 08/16 22:11
minoru04: 這個畫師每次都會在圖裡偷藏梗 08/22 17:25
gp500adsl: 屋頂那個是誰 08/22 17:25

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