→ zseineo: 你這些看起來都是營運為了拚營收的操作吧 算正常的那邊07/18 15:34
→ zseineo: (當然操作的內容可以討論 像紅燒這個快可以說是史無前例w07/18 15:34
推 xji6xu4yjo41: 因為你不課啊 所以才逼課07/18 15:34
推 a27358942: SV2和米哈遊證明不如一開始就直接送得少來增加營收07/18 15:35
→ zseineo: 你可能看起來經營得好好的 但營運方可能不這麼看07/18 15:35
推 keerily: 很難呀，要讓玩家爽又能賺大錢真的難07/18 15:36
推 roger2623900: 雖然不容易 但是有些操作明顯太智障07/18 15:37
→ safy: 你覺得成本低嗎...07/18 15:37
推 fff417: 有核心競爭力就容易 沒有就不容易07/18 15:37
推 doremon1293: 成本超低就錯了07/18 15:38
推 palapalanhu: 你的問題07/18 15:38
→ dazzle: 所以手遊運營成本是滿高的囉07/18 15:38
→ roger2623900: 像是獎勵抽獎我就覺得完全沒必要 搞得好像沒抽到的07/18 15:38
→ roger2623900: 人像是下等人一樣07/18 15:38
→ dazzle: 那就能理解為什麼這麼巧立名目處心積慮要搶錢了07/18 15:39
→ dazzle: 我說這些玩比較長期的手遊就是我覺得好玩有價值我有課金07/18 15:40
→ dazzle: 的07/18 15:40
推 yellowhow: 你看的這些操作都是為了讓玩家課金阿07/18 15:40
推 xingwei: 你不能只看賺最多的第一梯隊手遊，更多是營運到關服的07/18 15:40
→ yellowhow: 但到底是北風比較好還是太陽比較好，也沒人敢保證07/18 15:40
推 htps0763: 問一下出社會了嗎，就跟公司經營一樣，人家看的是成長07/18 15:40
→ htps0763: 率，成長率低或零就是要檢討，變負的就是要大改07/18 15:40
我怎麼會在玩手遊時候還去看公司財報那類東西…
我會知道的消息只有周邊合作一直開賣演唱會也一直開而已
想不到原來經營的這麼拮据啊
→ max83111: 紅燒只看今年去年 營收幾乎是腰斬 應該比你想像的更缺07/18 15:40
→ max83111: 錢07/18 15:40
→ A5Watamate: 看公司給你多少資源07/18 15:40
→ yellowhow: 只知道F無敵，但無法模仿07/18 15:40
推 jamber: 如果大部分玩家都可以不課金就爽，那錢應該也不會從天上07/18 15:41
→ jamber: 掉下來07/18 15:41
→ hank81177: 容易就不會一堆免洗手遊了07/18 15:41
推 zseineo: 你會注意到的知名手遊營運成本通常低不到哪去 通常(07/18 15:41
推 DoraB: 別的不知道 你看你玩的ZZZ官方YT放了多少影片 那些都是錢07/18 15:41
→ DoraB: 砸出來的07/18 15:41
推 leo615210: 我還在等彈射跟龍絆哪一天能復活== 07/18 15:42
→ jamber: 就看是要讓大部分玩家願意小小課，還是讓少數人大課來養07/18 15:42
→ jamber: 服07/18 15:42
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 15:43:51
→ a43164910: 很難啊 你必須在一群超難搞又整天想白嫖的人身上榨錢 07/18 15:42
推 htps0763: 而長期服務型的遊戲過了巔峰就很難有高成長率，那高層 07/18 15:42
→ htps0763: 就要你檢討，不然就是砍掉或擺爛停更了 07/18 15:42
推 BlastAero: 以後盡量避開日本手遊就好了 至少在營運這塊不能去期 07/18 15:42
→ BlastAero: 待太多 07/18 15:42
推 s2637726: 這就是米哈遊最厲害的地方了 用最少的成本賺最多的錢07/18 15:43
→ s2637726: 東抄抄西抄抄 各種素材重複使用07/18 15:43
推 shikao: 紅燒營收快和時空貓差不多 所以下猛藥 不過看起來像自殺07/18 15:43
推 metallolly: 韓國網路遊戲營運也蠻迷的 但也是可以賺錢.. 07/18 15:43
→ htps0763: 不用限定日本廠商，只要你玩的是長期更新的免費手遊， 07/18 15:44
→ htps0763: 那戳到你雷點就是遲早的事 07/18 15:44
推 tooyahaya: 你剛好沒玩到一些容易放著養生的手遊，令人惋惜 07/18 15:44
推 zseineo: 彈射那玩法都沒大廠要抄:( 07/18 15:44
→ jamber: 隨著營運時間越長能賺錢的力度要一直有剛開服時這麼高也 07/18 15:44
→ jamber: 很難，同樣的錢繼續投入在目前遊戲還是投入在新遊戲中， 07/18 15:44
→ jamber: 新遊戲最少也新鮮感這個特色，還有重新開始養或開服禮包07/18 15:44
→ jamber: q的收入 07/18 15:44
→ metallolly: 但是一般不會做這樣...直接... 07/18 15:45
→ tooyahaya: 長期更新是一回事，原po都說了他佛系玩的打不贏高難也 07/18 15:45
→ tooyahaya: 不會太執著 07/18 15:45
→ tooyahaya: 純粹是很多手遊就是在逼課，不准免費玩家白嫖 07/18 15:45
推 roger2623900: 彈射其實只是看起來好玩 難度真的很高07/18 15:46
→ metallolly: 我跑回去看一下紅燒營收 (雖然不準但應該可以參考) 07/18 15:46
→ jamber: 所以玩這種長期營運的遊戲就是得由一定的心理準備，有一 07/18 15:46
→ jamber: 個永遠不會踩到你雷點又永遠讓你爽的遊戲可能不存在 07/18 15:46
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 15:51:05
→ usoko: 很難說 你要怎麼樣同時讓玩家覺得你佛心 又能夠讓遊戲還很 07/18 15:47
→ zseineo: 謎不謎要看客群主力怎麼想 當然有些操作真的我不知道誰會 07/18 15:47
→ zseineo: 接受w 07/18 15:47
→ metallolly: 快腰斬了... 07/18 15:47
→ starsheep013: 從你退坑的理由來看，你想找一款不通膨又不用課金 07/18 15:47
→ starsheep013: 石頭自動滿出來的遊戲？ 07/18 15:47
→ usoko: 有展望 未來還是想課下去 不停製造新鮮感 這點其實不容易 07/18 15:47
→ usoko: 如果佛到像是遊戲倒閉前那種大放送 玩家很快就會覺得玩到 07/18 15:48
→ usoko: end game 很快就會失去動力 07/18 15:48
推 vios10009: 那是因為遊戲本體不好玩吧，不然你看SVWB一直砍獎勵還 07/18 15:48
→ vios10009: 是繼續玩 07/18 15:48
推 AmeNe43189: 只要是要賺錢的，哪國營運都半斤八兩啦07/18 15:48
→ AmeNe43189: 我還有追蹤的幾款中國遊戲就被燒過幾次，搞一堆爛事 07/18 15:48
→ AmeNe43189: 擺著不管的也不少 07/18 15:48
→ AmeNe43189: 沒有完全正常的營運，只有看他什麼時候發病逼課而已 07/18 15:48
推 rance9527: 長期營運的遊戲就是長這樣，後期沒新人那就只能從死忠 07/18 15:48
→ rance9527: 這邊撈錢，至於要退坑就退坑，凡正都會死不如撈一筆 07/18 15:48
→ safy: 如果CY願意用小額開發單機版本的龍絆, 我其實還是會買單拉 07/18 15:49
→ usoko: 從死忠身上撈錢沒你想像中的容易 如果死忠人數過少 只有 07/18 15:49
推 keerily: 米遊成本少?要黑米也動點腦好嗎 07/18 15:49
推 k798976869: 很容易 就是發石頭 發獎勵 無成本 07/18 15:49
→ usoko: 死忠花錢對營收貢獻也很有限 你還是要想辦法擴大客群07/18 15:49
推 jamber: 有些超佛遊戲可能是當前期投資灌出來的，先吸引大量玩家 07/18 15:49
→ jamber: ，其中有些願意投錢就算賺，但後面玩家開始流失就得把福 07/18 15:49
→ jamber: 利下修或逼課了 07/18 15:49
→ safy: 長期運營但是 他們也沒有很努力在維持社群阿... 07/18 15:49
推 Sopure13: 方舟火車不棄一下嗎 07/18 15:50
方舟火車對我來說不是壞事啊wwwwww
我甚至想下禮拜就玩到m3 馬尾能天使
大部分玩家希望營運能儘量長草最好長草到我能存到一井最好
但我不在乎啊這種事你能花點錢嘛
推 a43164910: 不用課金石頭滿出來還真的有 但長期數值膨脹無法避免 07/18 15:50
→ k798976869: 不過策劃會故意惡搞噁心玩家 想提純把輕度玩家趕走 07/18 15:50
→ safy: 因為同樣類型產品, 他的對手可能是星鐵這種 07/18 15:50
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 15:53:56
推 Fino5566: 肯定容易 君不見雲頂仙人每天指點江山 07/18 15:51
推 ruby080808: 我目前運營最下限反而是中國的網易== 07/18 15:51
→ safy: 日本一些實體店可以看到HBR的周邊小物 07/18 15:51
→ metallolly: 網易只能玩3個月 之後就要跑了XD 07/18 15:52
推 jamber: 玩家看事肯定是先以自己體驗爽優先，但有些你在爽的事情 07/18 15:52
→ jamber: 廠商可能是在流血 焦頭爛額 07/18 15:52
推 ominous0602: 我今天也退紅燒了 07/18 15:52
→ ominous0602: 從國際服開服一路玩到現在真的很感慨 07/18 15:52
→ ominous0602: 絕對不會再玩飛機社的遊戲了 07/18 15:52
推 s1129sss: 看營收不虧 但在老闆董事眼中可能是少賺 策劃不想辦法多 07/18 15:52
推 AmeNe43189: 推80樓，網易一生之敵= = 07/18 15:52
→ s1129sss: 擠出些錢來 那資源就可能被挪走 既便是你的項目沒有虧錢 07/18 15:52
→ metallolly: 網易真的超臭 原來不是只有我覺得 .. 07/18 15:53
推 keerily: 老闆的角度，少賺就是虧錢 07/18 15:53
推 zerosystem12: 黃雞的航線就很好 都沒有逼課07/18 15:53
→ safy: 我甚至是覺得麻枝的主線大概第六章就差不多,最多就七章END07/18 15:53
→ keerily: 網易是出名的臭，要找比他臭的還真的難07/18 15:54
→ arceus: 手遊發展十幾年 差不多都能看出各廠特色了07/18 15:54
→ safy: 他們只是想盡辦法要延長這個遊戲的壽命, 就跟FGO現在一樣 07/18 15:54
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 15:54:28
→ arceus: 哪家出的容易倒 哪家出的效能優化上肯定差 07/18 15:54
推 hoshitani: 我在巴哈看到有人說麻枝已經寫到第9章07/18 15:55
推 Hazelburn: 不知道為什麼我真的覺得日系這種神奇操作會比較多 07/18 15:55
→ zseineo: 有沒有可能是你比較熟悉日廠 07/18 15:55
→ a8521abcd: 遊戲營運的任務是滿足上面要的KPI又不是要讓玩家爽 07/18 15:55
→ DeeperOcean: 手遊「營運」當然是不容易，玩家又不是全部都是無腦 07/18 15:56
→ DeeperOcean: 砸錢的笨蛋，面對成千上萬的競爭對手，沒點本事的團 07/18 15:56
→ DeeperOcean: 隊想回本都不是簡單的事 07/18 15:56
推 jamber: 而且很多廠商可能一開始吸引到很多玩家所以高投入就有高 07/18 15:56
→ jamber: 回報，但隨著新遊戲拉走人或新鮮感消失玩家開始流失，有 07/18 15:56
→ jamber: 些會選擇大改搏一搏，有些選擇降本增效，選前者有些真的 07/18 15:56
→ jamber: 直接把自己搏死，有些搏成功又多活了，但選降本增效的基 07/18 15:56
→ jamber: 本上是慢性死亡 07/18 15:56
推 Dheroblood: 容易阿 捧好尊敬的中國老師就好 其他蛋雕 07/18 15:56
→ safy: 有一說一是國際版之前HBR本來就一堆系統鳥事 07/18 15:56
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 15:59:46
推 rabbit61677: 米遊是賺得多，你要說他營運成本低就很有問題了 07/18 15:57
→ safy: 但是大家都還是秉持推廣劇情的態度推廣這個作品 07/18 15:57
推 yellowhow: 開新系統是最容易撈一筆，但也同時容易讓玩家不爽 07/18 15:57
→ DeeperOcean: 即使不虧錢的團隊，只要成長速度不如預期，公司也會 07/18 15:57
→ DeeperOcean: 考慮把資源轉移去其他專案求取更好的成長 07/18 15:57
→ safy: 然後主線就開始擠牙膏了(攤手07/18 15:57
→ yellowhow: 但不開新系統新難度，那玩家又很容易會不想花錢 07/18 15:58
→ yellowhow: 就算寫好劇情，也不等於玩家會抽好抽滿 07/18 15:58
推 shinobunodok: 容易與否不知道 但不知道為什麼特別容易放火 可能 07/18 15:58
→ shinobunodok: 是持續營運的關係吧 07/18 15:58
→ safy: 所以HBR一直都有搞周邊商法阿, 不管是合作餐廳還是商品 07/18 15:59
推 AmeNe43189: 91樓，你可以微博找看看手遊大見杯 07/18 15:59
→ AmeNe43189: 114款手遊裡，網易包下了前三名的佳績 07/18 15:59
→ rabbit61677: 實際上角色有PV EP 商家連動，老米算是帶頭的 07/18 15:59
→ rabbit61677: 這些都是要花錢的，不是說你不喜歡就覺得成本低 07/18 15:59
推 s87087: 經營跟營運不知道差異是啥 07/18 15:59
→ safy: 講比較實話就是,你先讓分母客群能先大到一個程度 07/18 16:00
→ DeeperOcean: 因為單機遊戲很多都是付錢玩完就收起來，不會再跟廠 07/18 16:00
→ DeeperOcean: 商有什麼互動 07/18 16:00
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 16:01:09
→ safy: 那些重課的分子課長該抽什麼就會去抽什麼 07/18 16:00
→ arceus: 網遊就兩個要點 不隨便倒 跟能順跑 日韓算是各自缺一07/18 16:00
推 Sopure13: 哦原來 看原本的敘述以為是無課 想說加速無課辛苦了些 07/18 16:00
→ safy: 那你如何將人留在遊戲或是吸引人近來, 各憑本事 07/18 16:01
→ johnnyham: 原神 啟動 07/18 16:01
→ safy: 像是今天HBR開了直接給100抽, 就很明顯是要吸引新玩家進來 07/18 16:01
→ DeeperOcean: 手機遊戲需要長期營運，廠商要一直端出新東西、做新 07/18 16:01
→ DeeperOcean: 決策，當然惹到玩家的機會就變多，但提升形象的機會 07/18 16:02
→ DeeperOcean: 也變多 07/18 16:02
→ zseineo: 營運基本上等於經營吧 07/18 16:02
→ safy: 刷首抽用的, 但HBR根本就沒想到要怎麼讓新玩家過來下載遊戲 07/18 16:02
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 16:04:16
→ safy: 你不管怎麼運營都會有人不滿, 這東西沒有完美的答案 07/18 16:03
→ safy: 你只能從後台數據和論壇等到處蒐集情報去分析自己的產品 07/18 16:03
→ bheegrl: 網易怎麼個臭法?剛好沒碰他家產品過 07/18 16:05
→ npc776: 不拚營收你哪來的營收可以吹呢 早點從手油畢業吧 07/18 16:05
推 a37805: 你有花錢嗎 沒花錢的話氣走你就是官方的意圖啊w 07/18 16:06
※ 編輯: dazzle (101.10.165.154 臺灣), 07/18/2025 16:09:41
→ rabbit61677: 紅燒我也有段時間大小月卡，偶爾課個1,2包 07/18 16:08
→ rabbit61677: 後來就看破了，只維持小月卡不買石抽了 07/18 16:08
→ rabbit61677: 遊戲機制沒變化，角色又出太快，這次受害最大 07/18 16:08
→ rabbit61677: 的是重課，然後針對貫通爆擊隊意圖太明顯 07/18 16:08
推 jamber: 結果機制大改把玩家噴飛了 07/18 16:09
→ jamber: 還有一種是機制太膨脹新玩家看到一堆各式各樣的素材就暈 07/18 16:10
→ jamber: 了，直接大改養成系統 07/18 16:10
→ rabbit61677: 本身抽卡就是玩家用愛堆起來的類型，現在改個 07/18 16:10
→ rabbit61677: 公式推倒重來，又一堆人上不了場了，逼你抽新SS 07/18 16:10
→ ruby080808: 網易的臭很難講，因為他臭掉的點、原因都有點不一樣 07/18 16:10
→ ruby080808: ，某種意義上也是他很神奇的地方，去b站看中國人講比 07/18 16:10
→ ruby080808: 較快，前陣子才爆掉哈利波特那款手遊 07/18 16:10
推 lovez04wj06: 飛機社的月卡還是靠北貴的那種，老實說我連支持都支 07/18 16:11
→ AmeNe43189: 網易出名會出好遊戲但是不會運營，他只要前期發展越 07/18 16:11
→ lovez04wj06: 持不太下去= = 07/18 16:11
→ AmeNe43189: 好，換一個策劃立刻一根向下，屢試不爽 07/18 16:11
→ AmeNe43189: 陰陽師跟哈利波特都是被搞爛的 07/18 16:11
→ john2355: 認真說 超級難 每個活動的內容2-3個月前就要準備了 也就 07/18 16:11
→ john2355: 是萬聖節已經在弄聖誕節跟過年的 但是你又不知道能不能 07/18 16:11
→ john2355: 活到兩三個月後 中間會發生多少事情 07/18 16:11
推 metallolly: 網易講最簡單就是遊戲過了3個月之後就會開始殺雞取卵 07/18 16:12
推 OEC100: 通常要收了也會大割韭菜 07/18 16:12
→ metallolly: 走人 它遊戲前三個月都好玩 你要說米聖遺物套跟陰陽 07/18 16:12
→ metallolly: 師比根本小巫見大巫 .. 07/18 16:13
→ OEC100: 手遊擴張期就3個月，之後就開始割，稱超過一年才割的已經 07/18 16:13
→ OEC100: 很少見，建議看到苗頭快跑 07/18 16:13
推 jamber: 連單機的討論期也集中在剛發售的一段時間，新鮮感是最有 07/18 16:14
→ jamber: 驅動力的東西了 07/18 16:14
→ john2355: 專業繪師一張圖可能來回要1個月才會好，還有BGM、活動UI 07/18 16:14
→ john2355: 、產品、啥的等於先丟了一堆錢在弄兩三個月後的東西 07/18 16:14
推 kiter1210: 只能說 營運就是看數字說話 看上頭給的KPI是什麼 07/18 16:14
→ jamber: 後續比起說吸引玩家更多是快點讓玩家累積沉沒成本，讓玩 07/18 16:15
→ jamber: 家不容易輕易退坑 07/18 16:15
→ kiter1210: 怎麼做 什麼數字可能會漲都有做法能參考 07/18 16:17
→ john2355: 重要坎站分別為第一天、第一個禮拜、第二個禮拜、第一個 07/18 16:17
→ john2355: 月、第一個節慶活動 07/18 16:17
→ kiter1210: 但營運能不能依照自家產品做調整不是一件容易的事情 07/18 16:17
→ john2355: 公司那時為了第一個禮拜留存花超多心血 曝光、穩定度、 07/18 16:18
→ john2355: 樂趣、平衡 07/18 16:18
→ john2355: 尤其穩定度 中小公司根本扛不住一次的瞬間流量湧入，但 07/18 16:19
→ john2355: 是錯過開服玩家也很難再進入 07/18 16:19
→ npc776: 喔 但是你手油出一張圖就可以賣單機十倍價 單機在整部做完 07/18 16:20
→ npc776: 之前可是一毛都不能回本的唷 07/18 16:20
→ PROMAC: 營運不容易 多的是撐不到一年倒 07/18 16:20
→ arceus: 就神奇在都已經鎖國沒對外壓力了還這樣搞 07/18 16:20
推 jamber: 單機好處在你可以打磨好推出，一個完整的作品就有一個價 07/18 16:22
→ jamber: 格且除非有重大錯誤不須要後續經營成本，可以把錢投入下 07/18 16:22
→ jamber: 一款遊戲或新的系列這樣 07/18 16:22
→ jamber: 每次新的遊戲都能有一個新的新鮮感 07/18 16:22
→ OEC100: 有的遊戲一年給的數值壓力比新內容還多 07/18 16:23
→ OEC100: 通常你抓一個核心體驗項目像劇情，有新的內容再開新帳號 07/18 16:25
→ OEC100: 過完就好，發現新帳號都打不了劇情就是一種訊號 07/18 16:25
→ npc776: 現在反正可以看實況 而且嚴格來說手遊內容很少 看圖有本子 07/18 16:29
→ OEC100: 一個新人沒辦法留下的環境就只能割韭菜賺錢 07/18 16:29
→ npc776: 不是什麼非得自己去坐牢不可的東西 07/18 16:30
推 jamber: 我也因為很多合作而嘗試一些手遊，不得不說最容易勸退我 07/18 16:36
→ jamber: 的是進去一大堆養成道具跟各項系統，有些道具還不會有完 07/18 16:36
→ jamber: 整的新手教學該怎麼使用 07/18 16:36
→ evilraistlin: 緋染主線進度那麼慢 營收當然會掉阿 上去根本沒事幹 07/18 16:43
→ evilraistlin: 結果把責任怪到戰鬥系統 有夠白癡 07/18 16:43
→ kirabosi: 你毛很多 07/18 16:46
推 xo45527788: 公連其實算有心的 07/18 16:50
→ xo45527788: 只是限定一直出蠻吃不消的 07/18 16:50
推 OEC100: 公連改的方向就是複雜化跟數值壓力，算割韭菜陣營 07/18 16:52
→ AirPenguin: 現在單機也是一堆半成品就丟出來了啦 07/18 17:01
→ AirPenguin: 手遊立案到上市還不是N年0收入 07/18 17:02
推 jamber: 單機通常你還能看別人的評論來決定是否要去品嚐，營運型 07/18 17:11
→ jamber: 遊戲最常是你入了盡頭跟未來在哪不知道，但也有人認為你 07/18 17:11
→ jamber: 享受當下的快樂看你願意支付多少，你的錢只是買現在的快 07/18 17:11
→ jamber: 樂，未來的事是未來 07/18 17:11
推 chuckni: 手機遊戲運營就所有東西都幾百年前安排好結果各種意外炎 07/18 17:39
→ chuckni: 上bug 整天都在加班維護 07/18 17:39
