→ ga839429: 哪有那麼複雜 會說黑鬍子血統怎樣的講白就是雲而已07/14 13:12
→ ga839429: 他的血統幾百年前就說很特殊了07/14 13:12
→ william456: 比較討厭努力型天才最後鬼轉血統論07/14 13:12
推 ymsc30102: 大木博士的血統:07/14 13:12
推 iovoecu: 你要了解 這寫法行之有年而且常常大賣 噴不噴無所謂的☺07/14 13:12
→ william456: 就像嘲笑其他角色一樣07/14 13:13
推 nowingboy: 櫻木花道 緋村劍心 進藤光 日向翔陽表示...07/14 13:13
→ Israfil: 那也無所謂啊 魯夫在阿拉巴斯坦的所有行為也不是因為他是07/14 13:13
→ ymsc30102: 話說銀魂阿銀也沒血統 也是受歡迎的長篇作品07/14 13:13
→ Israfil: 阿拉巴斯坦的誰 他也一直被對方說這不關你的事 但又如何07/14 13:14
推 iPolo3: 48607/14 13:15
→ Israfil: 一個人想幹什麼事情不一定需要和他的身分背景掛鉤07/14 13:15
推 x2159679: 鬼滅之刃就還好吧07/14 13:15
推 Bugquan: 以前說的是黑鬍子體質特殊，哪有說是血統特殊，體質特殊07/14 13:16
→ Bugquan: 又不一定是因為血統07/14 13:16
→ ms0344303: 死亡筆記本有什麼血統嗎07/14 13:16
推 tomalex: (′・ω・‵) 哥 你的防雷空的不夠 要在1~2行07/14 13:17
加了
→ ms0344303: 賭博默示錄呢07/14 13:17
推 kaj1983: 就不會講故事而已，扯一堆07/14 13:17
要這樣說也可
推 Tiyara: 多拉A夢，大雄靠孫子07/14 13:17
推 andy7seven7: 反正要嘛天才要嘛血統，只能這樣寫，不然寫不下去07/14 13:17
※ 編輯: asewgek (39.12.58.96 臺灣), 07/14/2025 13:18:15
→ ms0344303: 很多非少年類的不是這個框架吧 你是不是講的太空泛了 07/14 13:17
推 jouhouya: 死筆算吧，沒他爸的權力他很多資訊根本沒有 07/14 13:17
→ jouhouya: 我也覺得主要還是在不會講故事，不用特別替他們平反 07/14 13:18
推 Bugquan: 齊木也算是另類的特殊血統吧 07/14 13:18
→ ms0344303: 少年類的一拳超人也不是啊 07/14 13:18
→ ms0344303: ？ 07/14 13:19
→ kinuhata: 血統可以合理送外掛又能當伏筆 當然好用一直用 07/14 13:19
→ andy7seven7: 一拳算是天選之人吧 07/14 13:19
→ jouhouya: 一拳就是特別在做反套路的，這邊在討論套路你拿反套路的 07/14 13:19
→ laugh8562: 日向翔陽？ 07/14 13:19
推 ayubabbit: 就找不到仇 只好往祖宗十八代找 07/14 13:20
→ ga839429: 一拳那種跟有血統有什麼不一樣嗎== 07/14 13:20
推 vsepr55: 就血統比較有東西挖啊，一拳的角色背景還真的沒得挖== 07/14 13:20
→ ayubabbit: 很8+9 07/14 13:20
→ HappyPoyo: 一拳就諷刺那些套路的 07/14 13:20
→ jouhouya: 而且一拳真要說也有阿，那些能上檯面的英雄有些也有背景07/14 13:21
→ jouhouya: 小傑背後沒有天才博士他能做這些事情嗎 07/14 13:21
推 gn02118620: 日本就這樣沒辦法 07/14 13:21
→ zsp9081a: 小智成為超級真新人，又不會去懷疑跟他可能有大木血統07/14 13:21
→ zsp9081a: 有關，血統論本來就不該成為必然選項吧 07/14 13:21
→ joy82926: 綠谷? 07/14 13:21
→ sezna: 海賊王問題又不是血統論而是後面加入尼卡果實的天命論07/14 13:22
→ jouhouya: 綠谷不就隔空遺傳其他個性了這不算血統？ 07/14 13:22
推 melzard: 我也覺得是作者的講故事功力問題 你一定要靠血統講故事 07/14 13:22
推 andy78328: 我真的很喜歡神龍之謎的河布 明明沒有任何血統 最終確 07/14 13:22
→ andy78328: 拿到了勇氣的光輝 而且沒有人會懷疑他 07/14 13:22
→ melzard: 那世界上還是有很多經典創作並不是靠血統去成為經典的 07/14 13:22
推 Bugquan: 綠谷不搞血統反而搞更難看的送七力 07/14 13:22
推 gn02118620: 我們看日本最受歡迎的幾個作品 JOJO 七龍珠 獵人 死 07/14 13:23
→ gn02118620: 神 火影 幽游白書 哪幾個主角的血統不強的 07/14 13:23
→ joy82926: 那樣也算血統哦 好吧 07/14 13:23
→ ga839429: 現在已經快進到尾田不會講故事的環節了嗎 07/14 13:23
推 nowingboy: 覺的綠谷不能算沒有血統耶 他是從別人繼承過來的血統 07/14 13:23
→ nowingboy: 啊 07/14 13:23
→ ms0344303: 你要校園類的少年漫找也是一堆沒有啊 灌高流行8+9 GTO 07/14 13:23
→ ms0344303: 只是比較會打架 還是要滑坡到這是龍傲天 07/14 13:23
→ jouhouya: 如果綠谷是全程靠自己鍛鍊身體+研究透徹所有個性 07/14 13:23
→ jouhouya: 那這樣就不算靠血統07/14 13:23
推 WLR: 沒有到必要性的程度，像仙俠小說帝霸就主角道心萬古唯一 07/14 13:23
→ WLR: 整部主軸也是道心屌打血統 07/14 13:24
→ jouhouya: 你說綠谷不算的話卡卡西拿別人眼睛也不算了07/14 13:24
推 vsepr55: 現在連奇遇都算血統，那到底要討論啥== 07/14 13:24
→ lee27827272: 血統像是雙面刃，他可以拓展很多的篇幅，但也可能讓 07/14 13:24
→ lee27827272: 角色的努力失焦，尤其是大長篇問題更加明顯，一個沒07/14 13:24
→ melzard: 當然要澄清一下 不是說用血統就不好 只是一個好作品並非 07/14 13:24
→ lee27827272: 寫好會讓人覺得前面都白看了 07/14 13:24
→ melzard: 一定要用上血統才能成立 07/14 13:24
要說不會說故事也行
但死火海三本柱到最後都或多或少弄了血統論進來
而這三套能成為本柱一開始肯定是依靠故事取勝
可能表示不弄血統
作品長了之後真的很難寫
推 mizuzu: 那種一夕之間被咬被附身被寄身被移植的也沒有血統啊 07/14 13:24
→ andy7seven7: 海賊的克比不就被吐槽到翻，沒道理只靠努力就能成功 07/14 13:24
推 nowingboy: 卡卡西的老爸不是木葉白牙嗎 他本身就繼承優秀血統了吧 07/14 13:25
→ sezna: 卡卡西的寫輪眼有很長時間是拖累他的啊 07/14 13:25
→ dbfox: 都寫成長篇故事了 07/14 13:25
→ dbfox: 主角的特別之處就是一路以來的冒險事蹟 07/14 13:25
→ dbfox: 引入血統反而沖淡了這些事 07/14 13:25
推 Landius: 不講血統的就何布跟櫻木,櫻木還有先天運動天賦,何布可是 07/14 13:25
→ Landius: 連禁招都碰的 07/14 13:25
→ kinuhata: 校園類講血統沒用阿 老爸是有錢人難道打架就會比較強? 07/14 13:25
→ melzard: 克比被吐我覺得主要是他升級速度太快 07/14 13:25
推 waterQAQ: 反正不是血統 就是奇遇 不然就是天賦 選一個來講而已 07/14 13:25
→ ga839429: 卡卡西是天才中的天才 這不算血統嗎？07/14 13:25
→ ilikeroc: 最大的問題是如果你要血統輪 至少前期就要有點伏筆吧 07/14 13:25
→ scott032: 乞丐和尚當主角一統天下的故事誰要看啊 07/14 13:25
→ melzard: 他讓CP9那群看起來跟凡夫沒兩樣07/14 13:26
→ ilikeroc: 很多感覺都是畫著畫著才突然加的 07/14 13:26
→ ga839429: 克比也是遇到貴人那一路的阿 07/14 13:26
推 ymsc30102: 老爸是勇次郎那打架就會比較強07/14 13:26
→ GAOTT: 只有我看出來原po在說什麼嗎 07/14 13:26
→ scott032: 其實要用血統就是作者懶得想劇情而已 07/14 13:26
→ andy7seven7: 我的意思是不靠天賦跟血統，很難回答說，為什麼只有 07/14 13:26
→ andy7seven7: 你成功 07/14 13:26
→ GAOTT: 原po的意思是反著的 因為卡普.多拉格和魯夫有關係 大家才 07/14 13:27
推 iovoecu: 好不好看見仁見智但畫到現在還大賣無疑是會說故事那邊☺ 07/14 13:27
→ GAOTT: 會關注卡普跟多拉格 07/14 13:27
※ 編輯: asewgek (39.12.58.96 臺灣), 07/14/2025 13:27:41
推 waterQAQ: 因為運氣 被作者選中了 07/14 13:27
推 Bugquan: 卡卡西雖然老爸厲害，但是沒有血繼限界，或是豬鹿蝶那種 07/14 13:27
→ Bugquan: 特殊的忍術 07/14 13:27
→ GAOTT: 並不是魯夫靠血緣 以讀者來說 卡普跟多拉格才是靠血緣的 07/14 13:27
→ ga839429: 要伏筆 黑鬍子身體異形的伏筆都鋪了多久了 07/14 13:27
→ ga839429: 起碼是尼卡的10倍時間 07/14 13:27
推 kaj1983: 還有一種就是觀眾愛看吧，大家代入主角就是想變成不凡的 07/14 13:27
→ kaj1983: 人，如果還是個普通人就不好代 07/14 13:28
→ mouscat: 血統可以為「憑什麼是他」提供簡單的合理性 沒血統靠 後 07/14 13:28
→ mouscat: 期戰力通膨的時候主角如果持續展現異常的強大 要純用敘 07/14 13:28
→ mouscat: 事手法去圓會越來越難 07/14 13:28
→ GAOTT: 今天卡普的孫子不是魯夫 誰理他 就一個海軍英雄而已 07/14 13:28
→ GAOTT: 是因為那些人跟主角有關聯 大家才會注意那些人 07/14 13:28
→ mouscat: 另外就是 實際上大家就是喜歡高貴不凡出生的英雄 07/14 13:28
推 Shedoesnt: 鋼鍊的故事跟血統好像就沒太大關係？ 07/14 13:28
噓 a25785885: 血統論就是懶惰沒文采 攀親帶故人設複製貼上 畢竟大多 07/14 13:29
→ a25785885: 作品的鋪陳是流水帳跟虐菜 寫不好不如用血統論蓋上去 07/14 13:29
→ a25785885: 但可不是大家都這樣 爛就不要牽拖 07/14 13:29
→ GAOTT: 比如4代 如果他不是鳴人老背 後面說不定根本沒啥戲分 07/14 13:29
→ ga839429: 卡卡西直接跟你說他是最頂的天才 你覺得這比設定豬鹿蝶 07/14 13:29
→ ga839429: 那種二流家族後人還好嗎 07/14 13:29
→ GAOTT: 比如釘哥 如果她不是跟虎杖同班 而是別的高專學生 07/14 13:30
→ mouscat: 敘事建構7分 血統種族設定3分 可以說類似這樣的王道主角 07/14 13:30
→ mouscat: 架構公式確實有效吧 07/14 13:30
→ sezna: 火影的話還是有血統更實在啦 07/14 13:30
→ sezna: 應該說有血繼神力的血統 07/14 13:30
→ GAOTT: 你想讓一個角色最快速跟讀者建立連結的方法就是讓他跟主角 07/14 13:30
→ GAOTT: 有關係 不管是同班還是血緣 07/14 13:30
→ scott032: 像活俠的趙活從沒有因為姓趙有好處過，也有人想拿這個 07/14 13:31
→ scott032: 說他是皇帝後代 07/14 13:31
→ Bugquan: 血統還是得看寫的好不好，例如說卡卡西，你可以說他天生 07/14 13:31
→ Bugquan: 起點就是比別人高，故事也好寫一點 07/14 13:31
→ GAOTT: 你要先關心一個角色 才會藉由那個角色去關心其他角色 07/14 13:31
→ a25785885: 比血統論更屌的是性癖 常見在手遊上 人設一堆莫名其妙 07/14 13:31
→ a25785885: 的 也沒啥敘述 反正奶子臉蛋聲優帶出來 就有人買單了 07/14 13:31
→ sezna: 後面人人都毀天滅地時 卡卡西要靠帶土的神抽才能當輔助 07/14 13:31
→ GAOTT: 通常讀者第一個關心的角色是主角 07/14 13:31
推 shasen1236: 要講血統沒問題，不要一開始說自己多努力後面才說沒 07/14 13:31
→ shasen1236: 有啦我爸是XXX，一拳開頭就明確知道他的力量不是靠鍛 07/14 13:31
→ shasen1236: 鍊來的 07/14 13:31
推 mouscat: 鋼煉血統不論 靠爸是有的 07/14 13:31
推 CCNK: 有特殊能力就很好發揮了 07/14 13:32
→ GAOTT: 五條不管多帥 如果他是關西高專的老師 那出場畫面砍半 07/14 13:32
→ jouhouya: 血統也有一點吧，他爸不夠聰明可沒辦法從小人那邊學煉金 07/14 13:32
→ GAOTT: 人氣不會比現在高 07/14 13:32
→ jouhouya: 老爸的基因+幾百年蒐集來的書本 07/14 13:33
→ ga839429: 不接受血統 不接受奇遇 能接受萬裡挑一的天才 07/14 13:33
→ sezna: 咒術的話關西那幾個芥見只喜歡東堂吧... 07/14 13:33
推 RockZelda: 這時候就拿出血統論的經典作用案例，Jojo系列 07/14 13:33
→ RockZelda: Jojo中的血統沒有給人什麼開掛的感覺，更多是讓後面 07/14 13:33
→ RockZelda: 主角扯進父輩還有祖先的糾葛中 07/14 13:33
推 OrangePest: 血統論就符合人類最原始樸素的價值觀啊 拿人類最古老 07/14 13:34
→ OrangePest: 的故事模板之一王子復仇記來說就好 一樣是篡奪王位憑 07/14 13:34
→ OrangePest: 什麼你是義 他人就是不義 憑什麼你奪回王位後你就是個 07/14 13:34
→ OrangePest: 英明神武愛民如子的賢君 篡位者一定是個無道昏君 憑什 07/14 13:34
推 desti23: 這不是對岸近年網文很常在吵的東西嗎 07/14 13:34
→ OrangePest: 麼各路英雄好漢乃至於天地神明都自動站在你這邊 只要 07/14 13:34
→ OrangePest: 把血統搬出來一切都會變得理所當然 因為你天生就是那 07/14 13:34
→ OrangePest: 個秋森萬 07/14 13:34
推 ohmylove347: 努力論問題在無聊毫無伏筆鋪陳乾的要死 07/14 13:34
→ sezna: 努力論放主角身上很難寫 07/14 13:35
→ max83111: 要解釋為什麼是你也只有兩種說法 一種我有血統背景之類 07/14 13:36
→ max83111: 的 另一種直接阿我就秋森萬 本質上都差不多就是了 07/14 13:36
→ a25785885: jojo有解釋過 是人氣問題 讓2喬3喬返場炒氣氛 跟一般 07/14 13:36
→ a25785885: 血統的用法不一樣 07/14 13:36
→ kinuhata: 努力論的問題就是它沒辦法彰顯獨特性 如果有個路人A跟主 07/14 13:36
推 mouscat: 所以我覺得血統佔2-3成是可以的 用來簡單合理化主角的能 07/14 13:37
→ mouscat: 力宿命目的 自己奮鬥拼搏也還有7-8成 就很能令人接受 07/14 13:37
→ kinuhata: 角一樣努力 結果最後卻是主角當了救世英雄 那鐵定會有人 07/14 13:37
→ a25785885: 講錯 是二橋跟城太郎 07/14 13:37
推 RINPE: 笑了 要不要直接貼個圖來防雷 手機版還是看得到 07/14 13:37
→ kinuhata: 問為什麼路人A當不了 主角卻可以 07/14 13:37
推 jouhouya: 你說的不就我討厭SAO的理由嗎，為什麼他可以（ 07/14 13:38
→ sezna: 我英就是這樣，作者寫出個通形，綠谷整天被嘲。 07/14 13:38
→ jouhouya: 百萬就是靠努力把爛能力練好的，但她沒被作者選上ㄏㄏ 07/14 13:39
推 Bugquan: 綠谷得怪作者啊，前期做筆記，後期作者懶的寫直接送七力 07/14 13:40
→ ga839429: 綠谷走的是典型的天命論 魔王就只有他能打 07/14 13:40
推 adk147852: 吹努力就會遇到 天才跟凡人努力的差距了 07/14 13:40
推 RockZelda: 不過話說回來，有血統論是「母親」那方的設定嗎？ 07/14 13:40
→ RockZelda: 前面舉例幾乎都是父子關係 07/14 13:41
→ ga839429: 不就鳴人 07/14 13:41
→ sezna: 鳴人阿 07/14 13:41
推 vsepr55: 反正不是走在路上被蜘蛛咬就是我老爸是 07/14 13:42
→ jouhouya: 鳴人：??? 07/14 13:42
→ vsepr55: 不懂跟作者的能力有什麼關係== 07/14 13:42
→ sezna: 四代目反而沒有血繼吧。 07/14 13:42
推 kenkenken31: 朱八八中槍 07/14 13:42
推 WLR: 鳴人掛兩層，一個是媽媽，一個是命運之子的○○大隔世 07/14 13:43
推 johnny3: 可是海賊不一定要血統啊 吃果實就有能力 設定很自由 07/14 13:43
推 RockZelda: 鳴人大家好像常說是四代火影之子，不是「九品之子」耶 07/14 13:43
→ ga839429: 鳴人就超級掛狗 血統奇遇天命全都給他了 07/14 13:44
推 chuckni: 血統論會出現是對一種套路的質疑，但實際上常常出現的套 07/14 13:44
→ chuckni: 路多了去了只是這次拉這個出來噴而已 07/14 13:44
→ RockZelda: 雖然劇情上來說，鳴人查克拉確實源自於母親的漩渦家 07/14 13:44
推 max60209: 燎原火不知道算不算 雖然他有天生技能 07/14 13:44
推 RoChing: 推，第一個角度滿有道理的，血統即使沒有實質幫助，但在 07/14 13:44
→ RoChing: 故事上可以直接讓很久以前的角色和現在的角色產生連結 07/14 13:44
推 MarchelKaton: 因為人們很難接受英雄的父母是無名小卒或路人啊 07/14 13:44
推 shasen1236: 當血統凌駕一切的時候故事就會無趣，火影演到後面凡 07/14 13:45
→ shasen1236: 人根本不可能跟神對抗，靠偷襲、暗殺、圍捕都沒用， 07/14 13:45
→ shasen1236: 間接證明班跟蛇叔才是正確的，沒靠血統木葉根本撐不 07/14 13:45
→ shasen1236: 過幾年 07/14 13:45
推 ymsc30102: 海格的血統是在媽媽那邊 07/14 13:45
→ RockZelda: 真要這樣說的話，一護血統論也是父母都有吧 07/14 13:45
→ dreamnook2: = =感覺已經擴張成天選命定論了 07/14 13:45
→ chuckni: 火影會被拉出來就是因為當初真的沒寫好bug 一堆啊 07/14 13:45
推 iovoecu: 與其說能力 不如說血統解決了許多問題 並且作者可以把力 07/14 13:45
→ iovoecu: 氣放在別的地方☺ 07/14 13:45
→ shasen1236: Jojo就算究極生物再無敵，在大自然面前仍然渺小，也 07/14 13:46
→ shasen1236: 會敗給熟用環境的人類 07/14 13:46
推 CKRO: 耶穌也靠爸…… 07/14 13:46
推 newage5566: 怪怪守護神，夏目友人帳都是母方血統論 07/14 13:47
推 WLR: 也是有別種寫法，主角菜鳥後續寫祖上攀關係，主角老祖他自己 07/14 13:47
推 adwn: 一拳裡的琦玉家人根本沒登場吧，很難講有沒有血統 07/14 13:47
→ ga839429: 這次黑鬍子完全就莫名其妙 他能吃兩個果實15年前就說了 07/14 13:47
→ ga839429: 噴這個不如繼續噴幾乎沒有伏筆的尼卡 07/14 13:47
推 mouscat: 一護某些意義上算是最方便的寫法 前面要合理死神才能就 07/14 13:47
→ mouscat: 讓他靠個爸 後面要跟滅卻師扯上關係就靠媽 雖然我是相信 07/14 13:47
→ mouscat: 一護的設定是一開始就決定了啦 07/14 13:47
→ WLR: 就是第一因，什麼因果都是他種下的，是別人跟他攀關係 07/14 13:47
→ AmeNe43189: 血統就是拿來深挖背景用的，除非你故事不需要跨級跟 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 其他老人打，不然遲早都會演到父母輩乃至爺爺曾爺爺 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 輩 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 啊怎麼樣把故事寫好是作者的事，不是直接把錯誤歸咎 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 一個設定上 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 說穿了，那麼多套路為什麼會有一個固定公式受人喜歡 07/14 13:49
→ AmeNe43189: ？因為作者的文筆把這些設定巧妙的配合了 07/14 13:49
→ AmeNe43189: 不然你看大綱就懂的話看什麼作品 07/14 13:49
推 Bugquan: 一護老爸是死神和虛的力量肯定是提前相好的，至於完現術 07/14 13:49
→ Bugquan: 和滅卻師那就不好說了 07/14 13:49
→ mouscat: 耶穌靠爸等於靠自己啊（？ 07/14 13:49
推 Yourmotherla: 一開始的悟空超勵志，直到編劇腦殘把巴達克定為超 07/14 13:49
→ Yourmotherla: 級賽亞人，直接降低了悟空的魅力 07/14 13:49
推 adwn: 光速蒙面俠主角瀨那的父母是真的小市民沒血統 07/14 13:50
推 RockZelda: 也就是説，血統論其實可以用不只一次 07/14 13:51
→ RockZelda: 父親那邊、母親那邊、再上去祖先誰誰誰… 07/14 13:51
→ RockZelda: 都沒梗的話，就換成前世宿命之類的w 07/14 13:51
推 Rekkuuza: 鋼鍊有點血統關係 但付出的代價足夠大 設定就吸引人 07/14 13:51
推 RockZelda: （鳴人：不就我？） 07/14 13:51
→ A5Watamate: 現在讀者想看的是「我」大殺四方 07/14 13:52
→ max83111: 為什麼往往是長篇後才跑出血統背景設定就是因為是加蓋 07/14 13:52
→ max83111: 的阿 時間久了故事規模變大了事件多了才開始得找補丁打 07/14 13:52
→ zizc06719: 就寫的爛還怕人說喔 07/14 13:52
→ Rekkuuza: 低成本或過少代價獲得能力 故事性就會少很多 07/14 13:53
→ A5Watamate: 就像大家想選的是一個政治素人而不是誰的兒子當市長 07/14 13:53
推 mouscat: 現在灌能力不都用卡車代替血統 問你喜歡哪個爸 07/14 13:54
→ mouscat: *吧 07/14 13:54
推 asphodelux: 你說的是站在作者的角度 在產出相同品質下用最少的成 07/14 13:56
→ asphodelux: 本去架構故事 但站在讀者的角度 要的是娛樂性、意外性 07/14 13:56
→ asphodelux: 、故事性、戲劇性 而不是換湯不換藥 07/14 13:56
推 shanjie: 黃金神威吧 除了極少數人有血緣關係 07/14 13:57
推 brian040818: 海賊王都有啦 最惡世代有幾個白手起家的 篇章用完就 07/14 14:01
→ brian040818: 下去了 有血統的會自帶黑頁+進主線 07/14 14:01
→ hamayuu: 真要意外性嗎，綠谷那個莫名其妙的送七力不就被噴爛了 07/14 14:03
→ hamayuu: 海賊克比也是突然就屌起來了、評價似乎不太行 07/14 14:03
推 vsepr55: 理論也不重要，觀眾本來就很雙標，只是想找理論站在高地 07/14 14:04
→ keyman616: 單純就是這類作者不會說故事而已,用血統比較好開外掛 07/14 14:04
→ vsepr55: 一邊噴別人不努力就很強一邊一拳超人好棒棒的人也有 07/14 14:04
→ keyman616: 活俠傳武林傳奇路線就很會說故事 07/14 14:04
→ ga839429: 鳥熊>>尾田 懂了 07/14 14:06
→ hamayuu: 趙活也有外掛啊，輪迴耶 07/14 14:07
→ hamayuu: 被上位存在眷顧比血統論好到哪去嗎= = 07/14 14:08
推 BeAFreedom: 以某些人標準 所有神話都是糞作 哪個不是炎黃子孫 宙 07/14 14:09
→ BeAFreedom: 斯之子 差低 07/14 14:09
推 iovoecu: 我還是覺得淨挑缺點無視優點來評斷說故事的能力不太好☺ 07/14 14:10
→ starsheep013: 不就作者凹不下去，不然藍色監獄的球怒症主角，老 07/14 14:12
→ starsheep013: 爸有踢過世界杯嗎？ 07/14 14:12
→ npc776: 不需要阿 明明沒血統的也一大把 07/14 14:13
噓 Shalone: 看太少 07/14 14:13
→ hamayuu: 我是覺得沒啥啊，古代成功當皇帝都要給自己寫出生天將祥 07/14 14:14
→ hamayuu: 瑞呢 07/14 14:14
推 twic: 櫻木花道沒血統但幾乎是天才+體能怪物 07/14 14:15
→ daniel50506: 完全不同意 洛克斯跟黑鬍子都已經有血有肉了 連在一 07/14 14:15
→ daniel50506: 起沒意思 07/14 14:15
→ npc776: 隨便亂點幾個 兇真 C8763 維爾莉特 阿姆羅 沒血統一樣找的 07/14 14:15
→ npc776: 到一堆理由給能力 你只是抓著最方便的法門在那當通例 07/14 14:16
→ hamayuu: 阿姆羅老爸研發的，你說沒點優勢嗎？ 07/14 14:16
推 intela03252: 拿阿姆羅來舉例挺奇怪的，他是天生神力，強得比血統 07/14 14:17
→ intela03252: 還沒道理 07/14 14:17
→ npc776: 那乾血統屁事 還不就得靠他本來就是個機械宅 07/14 14:17
→ hamayuu: 有人說靠關係也是血統論啊 07/14 14:18
推 intela03252: 說到底血統這問題根本不是關鍵，好的作品不會因為血 07/14 14:19
→ intela03252: 統變爛，也不會因為沒有血統論就讓一個爛作品突然變 07/14 14:19
→ intela03252: 好 07/14 14:19
→ intela03252: 這種討論是沒意義的 07/14 14:19
→ c24253994: 你別說皇帝們真的還都是靠朋友和親戚 07/14 14:20
→ aass173656: 只能扯上親子、師徒這些，其實才證明了不會說故事吧 07/14 14:22
→ aass173656: …. 07/14 14:22
→ c24253994: 好的作品是讓主角有心路歷程改變，就像黑崎一護他哪知 07/14 14:22
→ c24253994: 道自己是三界神子？前面還不是為了跟上前輩的實力拼命 07/14 14:22
→ LipaCat5566: 隔壁幾萬章十年連載長篇也很多沒血統的啊 07/14 14:22
→ c24253994: 修煉？ 07/14 14:22
→ AmeNe43189: 皇帝需要合理並且強化自己統治的正統性，不然哪來這 07/14 14:22
→ AmeNe43189: 麼多真龍天子轉世還什麼紫微星降生 07/14 14:22
→ AmeNe43189: 越是凸顯自己的不凡，成就結合才越容易深得人心 07/14 14:22
→ LipaCat5566: 海賊是突然所有人都有血統很怪 感覺就天降後設 07/14 14:23
→ aass173656: 想不到怎麼開掛就插個粗暴設定 07/14 14:23
推 KOKEY: 簡單解釋為什麼主角努力的天花板那麼高，別人努力一樣被打 07/14 14:24
→ KOKEY: 成渣渣 07/14 14:24
→ hamayuu: 所以用血統合理有問題嗎= = 07/14 14:25
推 c24253994: 海賊王的缺點是後期血統論連沒在看的人都看得出來是硬 07/14 14:26
→ c24253994: 要加的設定 07/14 14:26
→ chuckni: 這本來就沒問題，針對作品就好了，血統只是手段，沒寫好 07/14 14:26
→ chuckni: 你直接噴沒寫好就好不要掛一個因為血統論所以爛偷渡就是 07/14 14:26
推 LipaCat5566: 又很剛好都是主要人物有個非凡老爸老母 連肉球果實都 07/14 14:27
→ LipaCat5566: 超級buff 自然系從最強變路邊一條 07/14 14:27
→ c24253994: 尾田榮一郎的福餅埋得比酒保帶人還要爛 07/14 14:28
→ LipaCat5566: 魯夫之後要戰鬥力加強再塞一個老媽是伊姆都不意外 07/14 14:31
→ z635066: 抽籤勇者，有事靠老婆 07/14 14:32
推 Tencc: 靠爸的設定真的很爛 07/14 14:32
→ z635066: 只是作者懶惰而已，反正這樣就能賣你幹麻要求這麼多，讀 07/14 14:32
推 P2: 可是黑鬍子保底也D之一族 07/14 14:32
→ z635066: 者都是受過良好訓練的 07/14 14:32
→ Tencc: 好的故事不一定要跟過去有甚麼連結 07/14 14:33
→ z635066: 說到靠老婆，旋風管家也算不靠血統阿 07/14 14:33
→ Tencc: 會需要這種連結的都是障眼法,掩蓋自己寫不出好故事而已 07/14 14:33
→ z635066: 不知道零之使魔在你們眼裡算哪邊 07/14 14:34
→ z635066: 鎌池河馬的禁書系列、多位作者攜手的神曲奏界系列，都是 07/14 14:36
→ z635066: 背景龐大各自角色有自己背景，但沒幾個人能靠爸 07/14 14:36
→ z635066: 其實很多，但都不夠速食，海賊王這種敘事方式優秀的點在 07/14 14:38
→ z635066: 你從700話開始看也無所謂 07/14 14:38
推 twic: 熱門作一堆有血統的哪有差，海賊是一直追加設定很煩 不一樣 07/14 14:38
推 e2c4o6: 對啊 為什麼一定要有 琦玉還不是直接變強 07/14 14:39
→ A5Watamate: 一拳也是神賜之力吧 只是他本人認為是鍛鍊得來的 07/14 14:41
→ z635066: 要講英雄還有我英阿，順序先是綠先展示熱誠才是all might 07/14 14:43
→ z635066: 選他，還是接棒這種也不行 07/14 14:43
→ z635066: 禁書三大男主總不會都不行吧？ 07/14 14:44
→ twic: 只要寫得好或有趣，血統就加分，最近的鋼彈GQ一堆人從頭到 07/14 14:45
→ twic: 尾都在猜角色血統和舊作的連結 07/14 14:45
→ h75311418: 血統跟需要努力也不衝突呀 07/14 14:46
→ twic: 某些時候揭露是路人nobody，戲劇張力就少了 07/14 14:47
→ LipaCat5566: 我英後面塞了更適合綠谷的傳承者 綠谷存在意義不明 07/14 14:47
→ buffalobill: 朱元璋是朱熹的後代吧，至少當了皇帝之後就是了 07/14 14:47
→ zxcz1471: 減少"重複解釋"設定 直接推血統 觀眾心中就會不解釋知道 07/14 14:47
→ buffalobill: 就像豐臣秀吉也不是老百姓出身，他是平家後裔啊！ 07/14 14:49
→ h75311418: 就只是給掛的手段解釋而已寫的好不好的差別跟因為血統 07/14 14:49
→ h75311418: 爛沒直接關係 07/14 14:49
噓 rogerlarger: 血統沒必然啊 韋小寶連爸爸是誰都不知道，不影響鹿 07/14 15:00
→ rogerlarger: 鼎記是一本好小說 07/14 15:00
噓 tony332976: 爛就爛 07/14 15:01
推 wl3532: 王者天下的信也是大長篇啊 他就沒血統 07/14 15:01
→ eattheapple: 沒有血統就不會寫？索隆：娜美：喬巴： 07/14 15:04
→ rogerlarger: 戰國權兵衛，好漫畫，主角仙石權兵衛也沒血統 07/14 15:04
→ starsheep013: 索隆有血統了，我認真認為娜美遲早也有 07/14 15:06
噓 INIKS: 滿眼日系故事，當然滿眼必然性 07/14 15:08
→ INIKS: 一顆金丹吞入腹，我命由我不由天 07/14 15:09
→ jay920314: 沒有足夠前文鋪陳只能算低級手段 07/14 15:09
推 twic: 哈利波特、魔戒、星戰、漫威DC一堆血統啊不只日系 07/14 15:11
推 Yuiwa1996: 少講了關鍵一點：是「連載壓力下」敘事上的必然性 07/14 15:12
→ auva: 日本作家的通病 幾乎沒一部長壽作品繞得開 掰到後面掰不下去 07/14 15:13
→ auva: 就只能扯無法逆轉的血統 07/14 15:13
推 holyhelm: 說「必然性」就不必了吧 07/14 15:15
→ holyhelm: 寫腳色老爸不是問題 問題是日漫很愛寫老爸是多屌多屌 07/14 15:16
推 comicreader: 只是像騙人布老爸耶穌布是紅髮那邊的幹部拉抬腳色 07/14 15:17
→ druu: 套個血統講故事比較簡單 07/14 15:17
→ comicreader: 地位用的作法，不過在推動故事方面根本沒啥作用 07/14 15:18
→ h75311418: 這種論調很多耶血統很排斥就很熱門呀 07/14 15:26
推 orange077: 我覺得血統不是不行 但要能說服為啥老爸這麼屌兒子卻 07/14 15:30
→ orange077: 要白手起家 07/14 15:30
推 fudick: 拼爹王 血統王 07/14 15:36
推 g27834618: 海賊王現在就沒家產拼不了四皇啊 感覺巴其肯定又是哪 07/14 15:42
→ g27834618: 個大咖的兒子了 07/14 15:42
推 holyhelm: 海賊王非靠爸的最後希望剩下巴其了....吧 克比那個純靠 07/14 15:52
→ holyhelm: 虎的不算的話 07/14 15:52
→ osterlen: 海賊王一堆用收養不用，非要讓人靠爸 07/14 15:55
→ maxsho: 不用期望太多， 克比跟巴其八成也有血統 07/14 15:55
推 Snomuku: 銀時 高杉 桂師承同門 07/14 15:57
→ Snomuku: 血統靠爸鋼鍊寫的好呀 有多少血糖背多少代價責任 07/14 15:57
→ Snomuku: 血統 07/14 15:57
推 ToTo0305: 少年漫套路 火影 死神 鋼鍊 誰後面不是靠老爸？ 07/14 16:09
推 Akitsushima: 因為你講血統只要加100個字，然後你要講個故事可能要 07/14 16:11
→ Akitsushima: 多個10萬字。 07/14 16:11
→ nisioisin: 現在血統=背景了嗎？ 好好笑 07/14 16:13
推 holyhelm: 靠杯 血糖XD 是阿銀嗎 07/14 16:13
→ nisioisin: 可以描寫的背景那麼多種 硬是要血統 07/14 16:13
推 TsworldG: 主角的特別哪需要血統，那請問如果沒有人天生厲害，那 07/14 16:14
→ TsworldG: 主角的祖先是什麼時候開始這麼屌，要追朔到什麼時候才 07/14 16:14
→ TsworldG: 有「屌一代」？ 07/14 16:14
→ nisioisin: 然後把好好描寫背景的跟無腦血統的歸到一類 好喔 07/14 16:19
→ SherlockFOX: 鋼鍊老爸做的事 最後誰來完成其實不用是主角 要算不 07/14 16:22
→ SherlockFOX: 靠霍恩海姆但不靠爸 第一神拳 光速蒙面俠不靠血統 也 07/14 16:22
→ SherlockFOX: 不怎麼天選 鬼滅也不靠爸 硬要說火之神樂改成是其他 07/14 16:22
→ SherlockFOX: 人學的舞 再跳給主角看也行 07/14 16:22
→ nrchaos: 對岸很喜歡嘴日本血統論,但是自己也只能搞系統那些金手指 07/14 16:27
→ nrchaos: 來代替,而且他們沒外掛的作品也在搞血統論 07/14 16:27
→ Fino5566: 爛就爛 07/14 16:31
→ Fino5566: 你會問主角憑甚麼屌 你就不會問這血統為什麼屌？ 07/14 16:32
→ storyo11413: 血統只是你作者偷懶可以直接套用現有腳色的背景 07/14 16:33
→ storyo11413: 只要作者肯用心描寫新角色 血統就不是必要的 07/14 16:34
→ storyo11413: 至於主角為何特別 推血統也只是把問題推給父母不是解 07/14 16:35
→ storyo11413: 父母特別在哪 作者就懶的解釋 07/14 16:36
推 wingthink: 問題是 洛克斯的血統為什麼特別呢？ 07/14 16:36
→ Fino5566: 血統只有在要寫宿命論的時候比較好用而已 07/14 16:37
→ SherlockFOX: 突然塞一個血統或是老爸 就像瀨那辛苦橫跨美國練成鬼 07/14 16:38
→ SherlockFOX: 影 結果最後打帝黑的時候說老爸其實是前世界踢踏舞王 07/14 16:38
→ SherlockFOX: 所以突然覺醒跑出迷幻多重鬼影一樣 07/14 16:38
推 a36772004: 無職轉生： 07/14 16:40
噓 hotbread: 這篇錯得離譜 書讀少就不要來丟人現眼了 太多不依靠血 07/14 16:47
→ hotbread: 統論寫得極其精彩的作品 就說死亡筆記本 男主警察家庭 07/14 16:47
→ hotbread: 出身稱不上血統論吧 07/14 16:47
推 GAOTT: 樓上 這你就錯了 如果要比的話 當然是看歷史排名榜前十 07/14 16:52
→ GAOTT: 創作的體量太大了 影視 動畫 漫畫 小說 這些極其精彩的 07/14 16:53
→ GAOTT: 作品沒有上萬也有上千 要找出上百沒血統論的不難 07/14 16:53
→ GAOTT: 所以如果單看漫畫的排行榜前十的話 07/14 16:54
推 AirO0264400: 兼一：嘿 對 07/14 17:00
→ SherlockFOX: 兼ㄧ算是特 天選之人（物理 07/14 17:05
推 MoonSkyFish: 運動類作品的時間線跨度太短 拿來當反例不夠看 07/14 17:06
推 mamamia0419: 為什麼是你?啊作者就寫你啊 07/14 17:20
推 mamamia0419: 時間跨度...?那哆啦A夢跟蠟筆小心夠長嗎？ 07/14 17:23
推 RoyRoy2: 第一神泉 烏龍派出所 07/14 17:27
→ SherlockFOX: 也是有靠爸靠的其實不用靠爸的 我爸在夏威夷教我的那 07/14 17:34
→ SherlockFOX: 位 07/14 17:35
→ hamayuu: 警察按某些人邏輯也是血統啊，沒有警察吧你怎麼進系統 07/14 17:46
→ hamayuu: 提多拉蠟筆跟烏龍是認真的嗎= = 07/14 17:48
→ MoonSkyFish: 不是現實的時間 是故事內的時間 07/14 17:56
→ cacoi: 不是說有血統不好 而是追加設定追加的莫名其妙 07/14 18:06
→ cacoi: 海賊前期沒著重血統 還不是畫了70 80集 07/14 18:07
→ cacoi: 而且認真說 這部作品把血統拿掉根本不影響劇情 07/14 18:08
