→ rsbbs0611428: 堅難！！ 05/15 08:10
→ brmelon: 上一個終止遠端工作的叫做UBISOFT 05/15 08:13
→ satheni: ubi就是遠端工作所以有一堆沒用的員工沒錯 05/15 08:14
推 shirokase: 會在那鬼扯蛋辦公室工作效率才好的，十之八九都是空降 05/15 08:14
→ shirokase: 靠關係沒待過基層的 05/15 08:14
→ b79205: 要抗議了嗎 05/15 08:16
推 MiaoXin: 如果是需要大量要協調溝通的單位，現場還是比較好，面對 05/15 08:16
→ MiaoXin: 面吵架能很有效率的讓大家了解彼此的立場 05/15 08:16
推 lucky0417: 言下之意：你們過太爽了才會產出一堆大便 05/15 08:16
推 Xpwa563704ju: 育碧上次說要停止遠端工作還有員工要抗議 05/15 08:17
推 StBeer: 現在遊戲的問題重點不是遠端工作吧 05/15 08:17
→ wcp59478: 100 0很瞎拉 不管哪邊100 05/15 08:18
推 Giornno: 抗議！虐待員工！ 05/15 08:18
→ dalensona: 一堆大外商都終止遠端工作了 05/15 08:18
推 jojojen: 當然會抗議呀，講白了就軟裁員 05/15 08:19
推 jokerpok: 思想有問題的初生還是沒解決呀… 05/15 08:19
→ Giornno: 人本來就是賤骨頭，待家裡能保持在工作場所的工作效率甚 05/15 08:19
→ Giornno: 至超過的本來就不多 05/15 08:19
推 jackyu: 自己被強迫過幾個月遠端 真的很難有產出 05/15 08:20
推 SakeruMT: 老闆受不了被靜音了，給我回來！ 05/15 08:20
→ SSIKLO: 還好只是關閉遠端工作，不然就是關閉工作室了( 05/15 08:20
→ jojojen: 逼退讓你自己體面走 還可以省資遣費 05/15 08:20
→ jackyu: 線上會議真的像雞同鴨講 很多概念簡報當面畫圖和手勢 05/15 08:20
推 defreestijl: 3樓講反了吧 待過港商德商都一堆老闆一不在 05/15 08:20
→ defreestijl: 就能混一整天的 在家工作能多專心 05/15 08:21
推 anhsun: 辦公室就真的效率比較好啊 面對面溝通能更好釐清問題跟應 05/15 08:21
→ anhsun: 對 是誰沒待過基層= = 05/15 08:21
推 Wardyal: 純軟公司為甚麼要禁止遠端上班 鰻好奇的 05/15 08:21
→ jackyu: 會好溝通很多 遠端真的會多出一堆時間刻圖文並茂的文件 05/15 08:21
推 turboshen: 對認真的人來說有沒有辦公室當然沒差 05/15 08:21
推 arrenwu: 我其實覺得在辦公室工作效率比較好 05/15 08:21
→ turboshen: 但對像我這類的薪水小偷來說 不去辦公室就相對很好閃 05/15 08:22
→ turboshen: 工作 05/15 08:22
推 arrenwu: @Wardyal 討論問題方便很多啊 05/15 08:22
→ jackyu: 才會達到一樣的溝通效果,前提是你真的工作而非在家耍廢XD 05/15 08:22
推 aa08175: 遠端爽歸爽，效率不好也是事實 05/15 08:22
→ satheni: 我覺得重點也不是效率，重點是遠端出了一堆混分仔，對公 05/15 08:22
→ satheni: 司來說能看到實際工作情形比較能把米蟲踢了 05/15 08:22
→ turboshen: 不會被看見那你只要按時交付工作進度內的工作，剩下時 05/15 08:23
→ turboshen: 間就是讓自己的存在感縮得越小越好 05/15 08:23
→ jojojen: 然後又有人會出來幫老闆擔心工作效率差了 要不要順便擔 05/15 08:23
→ jojojen: 心放假放太多 05/15 08:23
推 Giornno: 遠端工作對員工確實是好事，時間自由分配，省通勤時間和 05/15 08:23
→ Giornno: 通勤費用，如果能維持產出，遠端工作當然好啊 05/15 08:23
推 arrenwu: 遠端工作的討論效率是真的滿差的 05/15 08:23
→ jojojen: 那可以請覺得表現不佳的人滾回去公司就好啦，講白了就軟 05/15 08:25
→ jojojen: 裁員 05/15 08:25
推 bcer31: 一堆員工要幫忙思考老闆立場真忠誠w 05/15 08:25
推 winiS: 12週，還不錯吧，反… 05/15 08:25
推 astrophy: 目前看下來就是過太爽，2020大規模遠端工作之後各大遊 05/15 08:25
推 believefate: 外國白人過太爽 05/15 08:25
→ astrophy: 戲廠商的遊戲品質下滑有目共睹啊，ubi之前還有起源和奧 05/15 08:25
→ astrophy: 德賽，後面出來的不說DEI 就連遊戲本體玩法都像屎，EA 05/15 08:25
→ astrophy: 之前極速快感超熱力追緝還不錯，也是後面整系列爛掉， 05/15 08:25
→ astrophy: 戰地2042起初那什麼鬼也是2021生出來的東西。 05/15 08:25
推 srxteam0935: 台灣奴性強 居家辦公還能一定程度維持自律 歐美崇尚 05/15 08:26
→ srxteam0935: 自由跟生活品質 哪吃你這套 05/15 08:26
推 ssarc: 回來或滾蛋，自己選一個，有能力的可以自己選老闆 05/15 08:26
推 arrenwu: 我是比較希望一周還是能至少 1~2 天在家工作，但這是因為 05/15 08:26
→ arrenwu: 我覺得公司有幾天人比較少很不錯XD 05/15 08:26
→ astrophy: 先不說什麼有的沒的，純粹作為一個玩家看他們遠端工作 05/15 08:26
→ astrophy: 之後端出來這些大便實在是很不爽。 05/15 08:26
推 calase: 辦公室真的效率比較好啊，特別是基層 05/15 08:26
→ starsheep013: 效率好不好很重要嗎，能遠端的工作幾乎都責任制的 05/15 08:26
→ starsheep013: ，效率差你要在家弄一整天也沒差，下週記得報進度 05/15 08:26
→ calase: 在家裏效率好是限於那種一個人專心不交流可以完成的工作 05/15 08:27
推 o07608: 我幹嘛幫老闆擔心效率差，我是幫自己擔心啊，同事遠端不好 05/15 08:27
→ o07608: 溝通最後還不是會累到我 05/15 08:27
推 CPULE: 你問我想不想遠端 我當然想 但遠端工作效率就是低於辦公室 05/15 08:27
→ CPULE: 工作 這不爭的事實吧 05/15 08:27
推 newlycong: 你想相信什麼是你的自由 但是公司資料就顯示效率差 05/15 08:27
推 arrenwu: 責任制也很重要啊 因為很多東西你自己一個人搞搞不出來 05/15 08:27
→ arrenwu: 工程師普遍表達能力就有一點OOXX了，透過Zoom/Teams更差 05/15 08:28
推 teddy12114: 遠端本來就是疫情時代妥協的產物 現在疫情都結束多久 05/15 08:28
→ teddy12114: 了？被當成常態？ 05/15 08:28
→ a9564208: 要裁員了嗎？ 05/15 08:28
→ jojojen: 要我回辦公室也是直接準備離職，每周多出4*2小時通勤， 05/15 08:28
→ jojojen: 等於每周少一個工作天自由時間，少50天假 05/15 08:28
推 BBMG333: 以前可以沒道理現在改回來就不行啊，就過太爽 05/15 08:28
→ arrenwu: 很多用白板講15分鐘可以很清楚的問題，用Zoom可能要講 05/15 08:28
→ arrenwu: 超過1小時 05/15 08:28
→ feedingdream: 這看起來也不是全回辦公室吧 只是一週至少三天 05/15 08:28
→ feedingdream: 全回辦公室我覺得也是倒退 但一週三天也還可以 05/15 08:28
推 Giornno: 客觀分析就說是幫老闆說話，好哦 05/15 08:28
推 stormNEW: 四樓是出社會了沒說 05/15 08:29
推 waynemayday: 遠端最大問題是溝通效率差，視訊、文字無法取代 05/15 08:29
推 calase: 而且每個人家裡網路跟視訊的品質都不一樣… 05/15 08:29
推 twic: 一堆薪水小偷 05/15 08:29
推 astrophy: 還有暴雪在2020端出來那個魔獸世界暗影之境也是屎中屎， 05/15 08:29
→ astrophy: 遠端工作之後為什麼效率和成品都可以低落成這樣？ 05/15 08:29
推 bluecsky: 很多人都忘了美商企業是走末位淘汰制的，到職場上班比 05/15 08:29
→ bluecsky: 較好管理績效問題，不然遠端太多無法觀察到的 05/15 08:29
→ jojojen: 除非他把值50天假的薪水加給我，不然怎麼可能不走 05/15 08:29
推 arrenwu: 除此之外，社交上也會比較方便 05/15 08:29
推 generic: 軟體業理論上遠端辦公影響不大 但也給投機的人很大方便 05/15 08:30
→ arrenwu: 同一個team的成員常常聚在一起吃中餐 大家感情也比較好 05/15 08:30
推 astrophy: 大家可以先回去看2020左右大規模遠端工作之後這些遊戲廠 05/15 08:30
→ astrophy: 商端出來什麼大便再來討論這個問題好了，客觀來看真的 05/15 08:30
→ astrophy: 爛透了，作為一個玩家支持改變作法。 05/15 08:30
→ arrenwu: 而有問題要找其他team的人時候，在辦公室也比較方便 05/15 08:31
推 d58974: 遠端或辦公室真的要看工作性質跟個人習慣,我個人不喜歡被 05/15 08:31
→ d58974: 打擾中斷思考,所以遠端我比較能專心處理工作 05/15 08:31
推 b325019: 同意工程師溝通能力本來就不怎麼樣了線上討論超浪費時間 05/15 08:31
推 arrenwu: 軟體業遠端辦公影響不大(X) 只寫程式遠端辦公影響不大(O) 05/15 08:31
推 keerily: 4樓狀況外吧，它們就是效率差才要關遠端 05/15 08:32
→ d58974: 但有些工作需要確認時也會覺得進辦公室會比較好討論 05/15 08:32
推 arrenwu: 大部分工程師的表達能力可能沒有比高中生好多少 05/15 08:32
推 qaz19wsx96: 在家裏工作我只會想打楓之谷還工作什麼鬼 05/15 08:32
→ eva05s: 環境很重要阿，有的人就是需要身處在環境裡才能啟動工作 05/15 08:32
→ eva05s: 模式，在家裡就是自然會放鬆無法專注，而且這種人從來不 05/15 08:32
→ eva05s: 少 05/15 08:32
推 astrophy: 特別是抗議最嚴重的那個ubi ，以前還至少能端出來起源和 05/15 08:33
→ astrophy: 奧德賽，大規模遠端工作之後哪個遊戲端出來不是屎的？ 05/15 08:33
→ satheni: 畢竟ubi可是幹出了中間職把有用的人才趕走而留下米蟲的實 05/15 08:33
→ satheni: 績，提到ubi我當然支持去公司上班 05/15 08:33
推 kkmmking: 每天通勤要花兩小時的我也覺得取消會很不習慣吧 05/15 08:33
推 devilkool: 軟體業討論也還是當面最快啊 05/15 08:33
推 Mjts33: 可憐R 有進度壓力的時候在哪都會趕快做的 哪有時間摸魚 05/15 08:33
推 s6031417: 真的有差啦。同一個辦公室上班溝通的效率跟遠端相比好太 05/15 08:33
→ s6031417: 多了 05/15 08:33
推 sevenny: 笑死 都幾年了 還在遠距工作 05/15 08:33
推 arrenwu: 你想趕快做 別人不見得想趕快幫你啊XD 05/15 08:34
推 chrisjeremy: 辦公室工作效率就比較好 老闆當然要員工回辦公室 05/15 08:34
推 orze04: 看工作性質 05/15 08:34
推 starsheep013: ubi絕對是跟遠端影響最無關的好嗎，不信你看33號== 05/15 08:34
推 winiS: 有三個月可以找房子，羨慕 05/15 08:34
→ wu19911009: 跟遊戲品質有沒有正相關不知道，但到辦公室上班確實 05/15 08:34
→ wu19911009: 有必要性 05/15 08:34
→ jojojen: 客觀分析就是 本來員工計算自己薪水本來就會扣總通勤住宿 05/15 08:34
→ jojojen: 成本 疫情期間那時要馬加薪要馬wfh減通勤成本讓你變相加 05/15 08:34
→ jojojen: 薪 05/15 08:34
→ orze04: 要協調的直接當面吵 05/15 08:35
推 engelba: 人性本惰 05/15 08:35
推 linfon00: 是不是被33教訓一頓知道效率真的太差了 不能再這樣燒錢 05/15 08:35
→ linfon00: 了 05/15 08:35
推 adwn: 偷懶摸魚是人性 05/15 08:36
推 qaz19wsx96: 殘酷的現實就是打字不如電話電話不如會談，後者都 05/15 08:36
→ qaz19wsx96: 會比前者多出十倍的效率，雖然前者當然輕鬆一點 05/15 08:36
推 KUSURI: 因為幾年前的疫情遠端工作風潮 有不少人認為會是將來潮流 05/15 08:36
→ KUSURI: 所以在遠離公司房價較便宜的地方置產 現在一取消 通勤成 05/15 08:36
→ KUSURI: 本大概不少人都高到難以接受 05/15 08:36
推 guogu: 對老闆來說請員工回辦公室還要多一筆維護辦公室成本 05/15 08:37
→ linfon00: 現在連叫你到公司上班都變苛刻要求了….由奢入儉真的 05/15 08:37
→ linfon00: 難啊 05/15 08:37
→ guogu: 如果居家辦公效率不變甚至更高 我是老闆會砍掉大部分辦公室 05/15 08:37
推 akway: 工作還是乖乖回去辦公室好嗎？在家打混只會更兇 05/15 08:37
推 arrenwu: 我不太確定其他工作情況 但軟體工作很多問題你不寫白板 05/15 08:37
→ guogu: 而不是叫人回去上班 05/15 08:37
推 Yan239: 遠端光是找人找不到就夠麻煩的了== 辦公室可以直接見面 05/15 08:37
→ arrenwu: 是真的很難講清楚。不然電腦科學也不會有UML了 05/15 08:37
→ HarunoYukino: 在疫情以前遠端工作概念就有了 05/15 08:37
推 k47100014: 在家工作效率真的會不如辦公室高，讀書時期就是這樣了 05/15 08:37
推 devilkool: 需要問小但急的事情時對方也在忙所以可能三小時後才回 05/15 08:37
→ devilkool: ，在辦公室就可以直接殺過去座位問了 05/15 08:37
推 jojojen: 軟裁員都有人挺 講白了台灣工時高真的是應該的 05/15 08:38
→ roylee1214: 遠端工作都是理想,除非像國外那種通勤時間長比較有差 05/15 08:38
推 himthin01: 說到底就是台灣很多人沒體驗過遠端上班 05/15 08:38
→ k47100014: 要去圖書館或是找功課好的一起約讀書效率才高 05/15 08:38
推 astrophy: Ubi 哪裏來最無關的？？2020之後幾乎每個遊戲是屎，以前 05/15 08:38
→ astrophy: 遠到哭和刺客教條都很不錯玩耶。 05/15 08:38
→ himthin01: 要是大家都習慣這種辦公方式的話哪有什麼效率問題 05/15 08:38
推 GyroZeppeli: 人是有惰性的 沒人盯確實會放縱自己 05/15 08:39
推 allanbrook: 就不會習慣啊 05/15 08:39
推 wayneshih: 遠端工作是有可能解決房價問題，當然是以效率為代價 05/15 08:39
推 linfon00: 那或許大家只是習慣了低效率 不代表它不是低效率 05/15 08:39
→ allanbrook: 工作又不是全員菁英 05/15 08:39
→ AbukumaKai: 我覺得遠端上班過就知道效率通常都比較差吧 05/15 08:39
推 usoko: 有很多工作型態是在辦公室討論會比較有效率沒錯啦 05/15 08:40
推 ayubabbit: 就真的完全純軟 又沒有很嚴苛的deadline才適合 05/15 08:40
→ linfon00: 不要說什麼 你光是讓一群人坐大辦公室跟每個人給一間個 05/15 08:40
→ linfon00: 別辦公室，不受旁人目光注視就可以觀察到效率的差別了 05/15 08:40
推 roylee1214: 遠端工作只適合少數人,不要考驗人性阿 05/15 08:40
推 astrophy: EA也是一樣，大規模遠端工作看他們端出來那些被人噴到 05/15 08:40
→ astrophy: 爛掉的戰地風雲，極速快感整系列直接快被葬送掉。 05/15 08:40
→ usoko: 但實際上員工都會傾向遠端工作 尤其是美國這種地大的國家 05/15 08:40
推 roger2623900: 不然讀書幹嘛去圖書館,學校 不在家唸就好？ 場所真 05/15 08:41
→ ayubabbit: 還有員工真的會願意因為省下的時間成本去工作 05/15 08:41
→ roger2623900: 的會影響效率 05/15 08:41
推 akway: 讀書也是阿 不然一堆人怎麼在圖書館或自習教室唸 哪邊效率 05/15 08:41
→ akway: 好不就知道？ 05/15 08:41
→ satheni: 裁員有什麼挺不挺的，公司沒有錢就沒有錢，不然你去付那 05/15 08:41
→ satheni: 些員工薪水 05/15 08:41
→ usoko: 反正想進EA辦公室工作的人很多 想遠端的就會被很多新創拉走 05/15 08:41
推 Innofance: 遊戲業一定比較差，因為不太可能讓你帶開發機回家 05/15 08:41
→ astrophy: 還在那邊幫他們說話遠端工作的完全是無視現實中他們表現 05/15 08:41
→ astrophy: 出來的那些產品水準。 05/15 08:41
→ ayubabbit: 你在公司上8小時 跟家裡也是8小時 當然叫你來公司 05/15 08:41
→ roylee1214: 對阿,的確適合那種上班離公司很遠,通勤時間長的員工 05/15 08:41
→ usoko: 哪天那些新創變大了 還是會要員工進辦公室上班 05/15 08:41
推 b325019: 管infra的隔離或居家根本地獄 05/15 08:41
→ AbukumaKai: 覺得遠端比較好 本身就論證了遠端效率差 05/15 08:42
推 allanbrook: 公司買的插件 公司電腦 他們又沒辦法讓我在家用 05/15 08:42
→ ayubabbit: 如果你在公司上8小時 在家裡上16小時就有效率了 05/15 08:42
推 orange487: 抗議！ 05/15 08:43
推 RushMonkey: 遠端對遊戲製作上麻煩的是 自家的電腦規格不一定 05/15 08:43
推 arrenwu: 也可能是因為台人公司彈性比較小一些 大家更想遠端XD 05/15 08:43
→ roger2623900: 不然辦公室也是額外成本欸 如果遠端真的效率很好 05/15 08:43
→ roger2623900: 真沒必要叫人回來 05/15 08:43
→ arrenwu: 我印象中台灣公司太晚到辦公室好像多半要交代理由？ 05/15 08:44
推 long9487: 遠端沒人管 很多人就會摸魚了 人性使然 05/15 08:44
→ RushMonkey: 然後軟體的模組 插件 雲端 又通通要多一上下傳手續 05/15 08:44
推 RbJ: 有12週緩衝，自己選擇好像還可以吧 05/15 08:44
推 linfon00: 看工作性質 彈性上班時間也是有“彈性”而已 05/15 08:44
推 jojojen: 要裁就付資遣直接裁呀== 05/15 08:44
→ RushMonkey: 尤其是後期遊戲美術程式音樂等資源要統合的時候會麻煩 05/15 08:44
推 devilkool: 台灣公司有打卡時間限制所以遲到就是遲到管你理由 05/15 08:45
推 serding: 到現在還能WFH也太爽 05/15 08:45
推 arrenwu: 打卡真是一個.... 我覺得工廠可能需要 工程師不需要吧 05/15 08:45
→ jojojen: 軟裁員逼退的也覺得好棒棒 除非是股東吧 05/15 08:46
推 ayubabbit: 就真的至少一個禮拜也要有1~2天見面討論比較實在 05/15 08:46
推 adwn: 疫情時有因遠端工作所以交期拉長的，沒聽過交期反而提前的 05/15 08:46
→ g9591410: 會這樣搞就是準備砍人了 住太遠的會先受不了 05/15 08:46
→ jojojen: 不想付薪水就付資遣啊 天經地義 05/15 08:46
推 roger2623900: 現在到公司要討論也是拉teams 誰跟你見面討論 05/15 08:46
推 lavendin82: 不爽離職阿 05/15 08:47
推 jeffbear79: 白天實體辦公，晚上遠端辦公，這樣就完美平衡了 05/15 08:47
推 arrenwu: 哇 真的假的 我在公司都是殺到別人座位或在會議室討論 05/15 08:47
推 akway: 覺得通勤距離遠 還是自己問題啊 工作是你找的 住家也是你 05/15 08:47
→ akway: 找的 05/15 08:47
→ RevanHsu: 作過wfh的都知道效率會怎樣 看推文就知道誰沒出過社會== 05/15 08:48
推 allanbrook: 工作方式根本百百種 你不鎖定在遊戲製作根本雞同鴨講 05/15 08:48
推 AndyMAX: 美企資遣都很乾脆 現在科技業又大裁員 05/15 08:48
→ devilkool: 都在公司了還一起用teams視訊有點姆咪欸 05/15 08:48
推 hayate65536: 個人覺得在家裡還能正常上班的應該是少數 05/15 08:48
推 astrophy: 現在大廠們都要改回來，那問題不是顯而易見了嗎？在這 05/15 08:48
→ astrophy: 邊幫他們當雲員工有何意義？首先作為玩家就是不忍受他 05/15 08:48
→ astrophy: 們丟出來的這些遊戲品質，屎的概率越來越大，超扯。 05/15 08:48
推 roger2623900: 我們公司會議室砍到快沒了 只剩接待客戶的 05/15 08:49
→ akway: 公司又沒逼你通勤這麼遠 05/15 08:49
推 b325019: 如果teams有像discord的白板插件可以讓多人共同畫畫再說 05/15 08:49
推 arrenwu: 白板插件 Zoom很早就有了 很難用 05/15 08:49
推 jojojen: 當初人家就是看你給wfh才留的 還自己找的勒 那砍你年終逼 05/15 08:50
→ jojojen: 退你也是自己找的 05/15 08:50
→ devilkool: 就算會議室滿了也是會例如就在Tech Lead座位旁討論 05/15 08:50
→ arrenwu: 主要是大家其實並沒有習慣隨時在線上使用數位輸入產品 05/15 08:50
推 lolicon: 笑死 05/15 08:50
→ arrenwu: 寫東西 05/15 08:50
推 coollee: WFH整體看就是效率低下 就算再認真 各種小問題層出不窮 05/15 08:50
→ AbukumaKai: 講真的發售一直延 優化越來越爛 WFH也是原因吧== 05/15 08:51
→ coollee: 累積起來都是非常影響效率的東西 05/15 08:51
→ jojojen: 別人就是扣完通勤成本覺得划算才待的 05/15 08:51
→ vans24: 遠端沒影響的 應該是不食人間煙火的單位 05/15 08:51
推 Nvidialiu: 如果可以都遠端為什麼要在薪資水準高的歐美請這個人， 05/15 08:51
→ Nvidialiu: 同樣花費台灣可以請三個，中國或印度可以養一個組 05/15 08:51
推 allanbrook: 說可以的就是在解決問題時一直講一些大家都更好就沒 05/15 08:51
→ allanbrook: 問題的話 05/15 08:51
推 stanley86300: 如果不是有育兒需求之類的我也支持全部進公司 05/15 08:51
推 koiiro: 線上會議真的很難開 05/15 08:52
推 tacticalandy: 嗯，有問題都是基層的問題，決策層都沒問題 05/15 08:52
推 roger2623900: 遠端理想上就是勞工減少通勤時間 資方減少辦公室的 05/15 08:52
→ roger2623900: 開銷 但這就只是理想 現實會影響工作效率 05/15 08:52
→ AbukumaKai: 當消費者還在挺WFH反而比較奴== 05/15 08:53
推 lofiktb: 現場討（吵）論（架）的確比較方便 05/15 08:53
推 Mjts33: 到公司開會就算都在同辦公室還是會teams討論+1 所以WFH也 05/15 08:53
→ Mjts33: 沒什麼問題習慣開會模式了 05/15 08:53
推 DemonBaby: EA遠端效率跟成品品質真的不能畫上等號 05/15 08:53
推 allanbrook: 創作工作就是在一起最快 其他我不熟沒意見 05/15 08:54
→ RbJ: 看來取消WFH是損害工作權，可以找律師告看看？ 05/15 08:55
→ ThreekRoger: 遠端公司就是理論上很美好 實際上多數都在打混 05/15 08:55
推 coollee: 隨便一個網路異常 硬體掛點 WFH平均半天才能解決 05/15 08:55
推 Shichimiya: 要怪就去怪遠端摸魚的人吧 05/15 08:55
→ allanbrook: 一個美術摸半天出來的東西不行 你直接走到他旁邊看過 05/15 08:55
→ allanbrook: 程 演示或討論 比你在那邊設定遠端操作 快不知道多少 05/15 08:55
→ jojojen: 東西爛就不買呀 當消費者他想在公司8小還是在家16小都不 05/15 08:55
→ jojojen: 甘我的事好嗎== 05/15 08:55
推 astrophy: 怎麼不能畫上等號了？？那麼多間遊戲廠商在大規模遠端工 05/15 08:55
→ astrophy: 作前後產品水準差距之大就擺在那邊，又不是只有一間這 05/15 08:55
→ astrophy: 樣。 05/15 08:56
推 guogu: 對== 這場合我是消費者 wfh這段期間端出來的成品就是比較差 05/15 08:56
推 iam0718: 以前就很多在吹WFH啥效率產能都上升 XD 05/15 08:56
推 arrenwu: @allanbrook 軟體業也有類似情況 XD 05/15 08:56
→ allanbrook: 更別說一定很多人跟你裝傻不會弄你就看不到他的工作 05/15 08:56
→ allanbrook: 畫面 05/15 08:56
→ arrenwu: 而且在辦公室 老鳥帶菜鳥 也方便超多 05/15 08:57
→ guogu: 還要我挺他們繼續wfh? 我圖的是啥? 他還是外國企業 05/15 08:57
→ astrophy: 作為一個玩家跑去當他們的雲員工才看不懂在幹嘛，我付 05/15 08:57
→ astrophy: 錢就是想玩像以前那些品質的遊戲，才不是想要買屎。 05/15 08:57
推 yangtsur: 反正聲明放出來了 不想要去辦公室上班的就自己離職 05/15 08:58
推 lovez04wj06: 如果你的工作是死工作每天顧著key報表在哪工作都一 05/15 08:58
→ lovez04wj06: 樣，但是遊戲業不是吧？ 05/15 08:58
→ anumber: 就人性阿 能打混摸魚領錢誰不想 05/15 08:58
推 dos32408: 看看闇龍紀元4那陀狗屎 05/15 08:58
→ yangtsur: 不然就等著被離職也很簡單. 05/15 08:58
→ dos32408: 我是覺得比起取消居家辦公不如多裁員一些廢物比較實際 05/15 08:58
→ lovez04wj06: 寫專案的東西連開會吵架都沒有，那有可能做出什麼東 05/15 08:59
→ lovez04wj06: 西，線上開會是什麼笑話更不用提了吧。那東西頂多做 05/15 08:59
→ lovez04wj06: 結匯根本不是討論。 05/15 08:59
推 allanbrook: 多的是做個大概放著等死線快到才交然後雙手一攤來不 05/15 08:59
→ allanbrook: 及改沒辦法 現場你還有機會早點止損 05/15 08:59
推 oldriver: 線上遊戲要搶首殺都要進辦公室一起打 還需要爭這問題嗎 05/15 08:59
→ jojojen: 他才不想分什麼廢不廢物，軟裁員比裁員更省，成本降更多 05/15 09:00
推 alinwang: 就是因遠端模式不行才越多公司陸續取消了。實施期間問 05/15 09:00
→ alinwang: 題太多。效率真那麼好幹嘛取消? 05/15 09:00
→ MyPetTankDie: 實體工作的好處和遠端說反了吧XD 05/15 09:01
推 metallolly: 設計類我比較喜歡當面溝通..遠端工作很難溝通 05/15 09:01
→ MyPetTankDie: 不過混合的話倒是促成那些不錯的選擇 05/15 09:02
推 arrenwu: 是啊 因為溝通的時候你可以看得到對方的表情 05/15 09:02
→ roylee1214: 人家取消當人家考量是假的是吧,疫情時代都過多久了 05/15 09:02
→ arrenwu: 你登門拜訪的時候，大家還是比較有親切感的 05/15 09:03
推 iam0718: 這就跟能打電話解決還在那邊mail老半天 下面的我就罵過 05/15 09:03
推 louis0724: 這種多人協作的工作肯定是現場比遠端強幾百倍啦 05/15 09:03
推 goodday5566: 遠端工作當然有問題阿 你怎麼知道有多少人是在摸魚 05/15 09:04
→ goodday5566: 的 在辦公室都會有人摸魚了 更何況在家 05/15 09:04
推 metallolly: 能打電話直接講還寫什麼MAIL 跨部門溝通直接打內線快 05/15 09:05
→ metallolly: 多了 而且遠端很多混分仔吧..XD 我自己在家都不保證認 05/15 09:05
推 iam0718: 遠端工作 沒同事沒上司打擾 安靜的家裡讓人工作更上層樓 05/15 09:05
→ iam0718: 當初看到這說法都快笑死 05/15 09:05
→ starsheep013: 摸就摸啊，時間到你就是交進度== 05/15 09:06
推 arrenwu: 那最基本是你的工作要幾乎都可以自己一個人做吧？ 05/15 09:06
推 ltytw: 遠端工作下面可以只穿內褲 （X 05/15 09:06
→ imz0723: 我自己做覺得家裡真的比較有效率 但我不保證其他人就是 05/15 09:06
推 gametv: 要協調（灣家）還是面對面有效率 05/15 09:06
→ metallolly: 真工作..:< 05/15 09:06
→ ltytw: 像日本公司 遠端的話不知道也能不能開會 （？ 05/15 09:07
推 lovez04wj06: 家庭手工就很適合WFH，但遊戲業是嗎？ 05/15 09:08
→ silverray: 有效率是指把裝忙的時間拿去做自己的事了 05/15 09:08
→ peterturtle: 我是在家工作反而效率比較好的那種，因為我的最佳工 05/15 09:08
→ peterturtle: 作模式是二十五分鐘的短衝刺與五分鐘深度休息輪流， 05/15 09:08
→ peterturtle: 效率大概比正常工作高四成而且可以連續三天不睡覺， 05/15 09:08
→ peterturtle: 公司的環境讓我很難休息… 但大多數人不是這樣，我有 05/15 09:08
→ peterturtle: 自己是怪胎的自覺 05/15 09:08
推 mc3308321: 人類是很吃儀式感的生物 05/15 09:09
→ gametv: 疫情期間不就有一堆美國白痴軟體工程師，在家爽每天只工作 05/15 09:09
→ gametv: 一個小時，還把它拍成影片上傳到社群軟體上面炫耀 05/15 09:09
→ starsheep013: 而且之前疫情期大家不都遠端，你們公司都沒申告遠 05/15 09:09
→ starsheep013: 端工作需即時回復訊息郵件之類的廢話嗎？ 05/15 09:09
推 JUSTMYSUN: 哈哈哈哈哈哈哈 05/15 09:09
→ xzero0911: 辦公室效率高？ 面對面開一堆沒用的會效率叫高喔 笑死 05/15 09:09
推 kk12345: 員工要開告了嗎 05/15 09:10
推 SuperSg: 九深一淺就是在指工作時，每90分鐘就要休息10分鐘 05/15 09:10
推 rainylife: 想面對面吵架在線上會議就能吵了，真的想搞實體真的就 05/15 09:10
→ rainylife: 是那種不食人間煙火的理想化主管 05/15 09:10
→ silverray: 沒用的會議又不會因為遠端就不開 05/15 09:10
推 s1129sss: 講得好像遠端就不用開一堆沒用的會 事實就是 就算是沒用 05/15 09:11
推 lovez04wj06: 能執行不代表比較好啊，執行一定可以，但比起來就是 05/15 09:11
→ lovez04wj06: 慢。 05/15 09:11
推 devilkool: 開沒用的會又不會因為遠端而消失，效率不就更低 05/15 09:11
→ lovez04wj06: 就像寄email 不會比打電話快，打電話不會比你直接去 05/15 09:11
→ lovez04wj06: 座位堵人快:( 05/15 09:11
→ s1129sss: 的會 在辦公室可能開一小時 遠端要開兩小時 05/15 09:11
推 arrenwu: 我還滿喜歡堵人的XDDD 05/15 09:11
推 RbJ: 如果開會是不可避的選項，面對面都沒效率，為什麼覺得WFH會更 05/15 09:11
→ RbJ: 好 05/15 09:11
→ lovez04wj06: 阿至於垃圾會議這說法，難道遠端就不會有垃圾會議？ 05/15 09:11
→ s1129sss: 當然 這遠端上班效率差也不是絕對 這就公司自己看情況評 05/15 09:12
→ peterturtle: 而我討厭被堵 05/15 09:12
→ s1129sss: 估而已 05/15 09:12
→ lovez04wj06: 拿垃圾會議來說嘴不是理由吧 05/15 09:12
推 Giornno: 有沒有一種可能，沒用的開會是開會本身的問題而不是開會 05/15 09:12
→ Giornno: 形式的問題？ 05/15 09:12
推 o07608: 直接堵人+1，有問題當面講清楚 05/15 09:12
推 arrenwu: 被堵可以當作一個認識更多人的機會啊XD 05/15 09:12
推 adwn: 遠端吵架也是很沒效率，吵半天才發現兩邊在雞同鴨講 05/15 09:12
→ arrenwu: 不然我有問題還要等到你爽的時候才回 幹在心裡口難開啊 05/15 09:13
→ Giornno: 你換成果青某期遇到那個只會說空話然後雙手運球的部長， 05/15 09:13
→ Giornno: 給他開什麼會或怎麼開會都沒用啦 05/15 09:13
推 salamender: 覺得上下班還是要有分隔才有放鬆的愉悅感，不然永遠 05/15 09:13
→ salamender: 都有個東西卡住的不快。 05/15 09:13
推 Sischill: 實際上遊戲業現在也不需要那麽多人 叫人回公司只是理由 05/15 09:13
→ Sischill: 而已 05/15 09:13
→ xzero0911: 開遠端會議就是加入掛著做正事啊 還真的以為會認真去聽 05/15 09:13
→ xzero0911: 嗎 05/15 09:13
推 holiybo: 這就跟為啥大多數人讀書準備考試都會去圖書館而不待家裡 05/15 09:13
→ holiybo: 唸 因為效率差太多 懶惰會成習慣 05/15 09:13
→ imz0723: 每個職場環境都不太一樣 沒辦法一概而論 05/15 09:14
→ starsheep013: 我先不講wfh啦，你們都沒有在自己辦公室開遠端垃圾 05/15 09:14
→ starsheep013: 會的經驗嗎？不就視窗開著耳機戴起來，繼續做自己 05/15 09:14
→ starsheep013: 的事情== 05/15 09:14
→ Shichimiya: 遠端吵架吵得起來嗎 傳訊息可以過2小時才回 05/15 09:15
→ peterturtle: 我討厭那些沒事跑來我座位上打斷我心流，開兩人會議 05/15 09:15
→ peterturtle: 交代完一堆一小時後要交差的事情就一臉清爽連文字記 05/15 09:15
→ peterturtle: 錄與細節文件都不留的「效率人士」，請不要把自己的 05/15 09:15
→ peterturtle: 無能用「座位堵人很有效率」遮掩 05/15 09:15
→ goodday5566: 你怎麼知道是掛著做正式 而不是偷偷開小螢幕在追劇? 05/15 09:15
推 junorn: 遠端工作如果是團隊協助的碰到幾個摸魚喜歡壓死線的你就知 05/15 09:15
→ orcazodiac: 按件計酬/能明確看出進度的類型，遠端工作很有效率 05/15 09:15
→ junorn: 道有多難過了 05/15 09:15
推 astrophy: 就有人在這邊當雲員工啊，不就是願意花錢買屎來玩嗎？ 05/15 09:16
噓 meicon5566: 4F那種就是自己效率好就自以為別人效率也好 05/15 09:16
推 gametv: 掛著滑手機更多吧 05/15 09:17
→ peterturtle: 他們明明可以三天前就寄信給我 05/15 09:17
推 roger2623900: 我自己在辦公室也是會開會滑手機就是 05/15 09:17
推 Sischill: 花錢買的是不是屎跟WFH還真沒關係 別講的WFH時期都沒有 05/15 09:18
推 lolicat: EA怎麼不學學台灣老闆最愛的共體時艱呢 05/15 09:18
推 astrophy: 他們家剛端出來的闇龍紀元還可以做得比普普的前作還要 05/15 09:18
→ astrophy: 更爛，真的是不得了。 05/15 09:18
推 JUSTMYSUN: 連在meeting都沒幾個人在聽了 更何況視訊 (有些臉還不 05/15 09:18
→ JUSTMYSUN: 會動勒w 05/15 09:18
→ Sischill: 好遊戲一樣 EA跟UBI這兩家遊戲公司端屎跟別人家WFH有啥 05/15 09:18
推 lovez04wj06: 如果你的工作是沒有討論空間的東西，你可以不用特別 05/15 09:18
→ lovez04wj06: 來插一腳，不然你會被堵人就是你自己的問題。 05/15 09:18
→ lovez04wj06: 平常沒事來堵你不是你上司太閒就是你自己報告和事情 05/15 09:18
→ lovez04wj06: 沒做好。 05/15 09:18
→ Sischill: 關係 larion我記得也是WFH呀.. 05/15 09:19
推 iam0718: 你都說自己是XX了 大家都還自認普通人啊 .. 05/15 09:19
推 digitai1: WFH台灣實施一陣子恢復很簡單是因為台灣沒啥郊區化問題 05/15 09:19
→ marlonlai: 除非能很明確評估產能的工作 不然能理解啦 遠端很容易 05/15 09:19
→ astrophy: 那你怎麼不能解釋這好幾間遊戲廠光是自己的系列作都可以 05/15 09:19
→ astrophy: 做到遠端工作前後品質差距這麼大的現象啊！ 05/15 09:19
→ digitai1: 歐美大多數國家都是住商方開區域 價格也不一樣 05/15 09:19
推 allanbrook: 美術工作就是平常不會太多交流 但有需要時絕對是當面 05/15 09:19
→ allanbrook: 最有効 05/15 09:19
→ digitai1: 他們搬到郊區遠端也不用通勤也降低房租啥都簡化很多 05/15 09:19
→ lovez04wj06: 看到有人因為被堵就起反應真的蠻好笑的，當工程師被 05/15 09:20
→ lovez04wj06: 堵不是超級正常的嗎，上至主管下至新人，橫側還有業 05/15 09:20
推 peiyun01: 辦公室效率長期看一定比在家好 05/15 09:20
→ lovez04wj06: 務抱著資料還哀，有什麼好大驚小怪的。 05/15 09:20
→ digitai1: 回到辦公室就又要回到通勤 住貴的區域等等的問題 05/15 09:20
→ Sischill: 怎麼解釋? 因為他們是EA跟UBI呀..你不懂這兩家? 05/15 09:20
→ dreamnook2: 換工作囉 05/15 09:20
推 devilkool: 都承認自己是怪胎了那就，你跟我說這個我有什麼辦法. 05/15 09:20
→ devilkool: jpg 05/15 09:20
→ marlonlai: 混分 然後發現進度有問題也很難判斷誰的鍋 05/15 09:20
→ astrophy: UBI在wfh 前的起源和奧德賽當作完全沒看到就是了？？ 05/15 09:20
→ peterturtle: 最好是啦，我被堵是他們工作做不完要我救場好不？ 05/15 09:20
→ Sischill: need for speed早就死多久了 05/15 09:20
→ digitai1: 這件事情台灣感覺不到 也可能是因為當初防太好根本沒差 05/15 09:20
→ wcp59478: 座位堵人有效率是對於堵人的那個阿 被堵的就不是了 05/15 09:21
→ astrophy: EA在WFH之前還有極速快感超熱力追緝！ 05/15 09:21
推 arrenwu: 台灣大部分公司都還是打卡吧？ 05/15 09:21
→ wcp59478: 事情做一半被打斷 多來幾次還不抓狂 05/15 09:21
推 jickey: 遠端真的沒用 一堆軟爛在家兼外快的 05/15 09:21
→ starsheep013: 你覺得彌助哥的問題是wfh，那你也是很會找癥結點耶 05/15 09:21
→ digitai1: 嗯 搞不好一路到疫情結束 有公司壓根沒遠端過 05/15 09:21
→ astrophy: 沒在玩遊戲的不要印象流耶，人家這些廠商前後品質都放在 05/15 09:21
→ astrophy: 那裡了。 05/15 09:21
→ yellowhow: 遠端雖然省下通勤時間跟開銷，但主管也會在下班時間 05/15 09:22
推 WinDeity: 不一定是幫老闆擔心效率吧，你如果很認真工作旁邊混分 05/15 09:22
→ WinDeity: 仔跟你領一樣，不會不爽嗎 05/15 09:22
→ yellowhow: 一直凹，很煩... 05/15 09:22
推 goodday5566: 如果EA跟UBI能在WFH後還能端出好作品 當然沒人會說 05/15 09:22
→ goodday5566: 嘴阿 重點是WFH後不就開始大便作連發 05/15 09:22
推 arrenwu: 混分仔跟我領一樣我不會不爽 但他如果拖累我我會很不爽 05/15 09:22
推 Sischill: 沒在玩遊戲? 我以前EATW還在時在EA裡勒 05/15 09:22
→ starsheep013: 防疫防到中期裂開大廠幾乎都ab班或wfh了，你說傳產 05/15 09:22
→ starsheep013: 沒有我還信== 05/15 09:22
→ astrophy: DEI要塞黑人是一回事，但是就連遊戲本身玩法都行不通就 05/15 09:22
→ astrophy: 不是DEI可以解釋得了。 05/15 09:22
推 devilkool: 雷包同事多的話遠端也只是看不到本人而已 05/15 09:22
→ yellowhow: 至於效率問題就看人，效率更高的有、裝死擺爛的也有 05/15 09:23
推 monmo: 不是，一直說那要走的，你疫情前同樣工作方式有跟他要50天 05/15 09:23
→ monmo: 假嗎？沒有吧，那回復到疫情前他是欠你什麼唷？如果你真的 05/15 09:23
→ monmo: 回不去了就離職呀，離了還有同酬勞的工作那你本來就該走， 05/15 09:23
→ monmo: 沒有那你叫什麼叫You Have No Card不是嗎？ 05/15 09:23
→ goodday5566: 各種延期 bug 新作比前作還爛 05/15 09:23
推 s1129sss: 問題是 dei和玩法都和是不是WFH沒關啊.... 05/15 09:23
→ wcp59478: 遠端夏天那電費看了也很頭痛 05/15 09:24
→ monmo: 還有講甚麼勞資方也是很好笑，現在討論串的身份是玩家是消 05/15 09:24
→ monmo: 費者吧，你在幫做出爛遊戲的工程師或員工操心豈不是更奴？ 05/15 09:24
推 mizuiroair: 不爽不要做 公司給你緩衝跟條件 能接受就留 不能就 05/15 09:24
→ mizuiroair: 走 這種事情有什麼好討論的 覺得自己委屈就走 為 05/15 09:24
推 astrophy: 那你要怎麼解釋EA在闇龍紀元這系列在wfh之前還能維持普 05/15 09:24
→ mizuiroair: 了生活低頭就閉嘴 僅此而已 05/15 09:24
→ astrophy: 通水準，極速快感超熱力追緝還算好玩呢？wfh之後這兩個 05/15 09:24
→ astrophy: 系列都快等於死刑了。 05/15 09:24
→ starsheep013: 你是消費者勞資糾紛關你屁事啊，人家推糞作你直接 05/15 09:25
→ starsheep013: 跳不就好了… 05/15 09:25
→ s1129sss: ea和uib很明顯就是受DEI影響 WFH加速引爆而已 就算沒WFH 05/15 09:25
推 digitai1: 可是如果有工作真的是WFH更好 在這話題上幹嘛幫資方說話 05/15 09:25
→ s1129sss: 也一樣會推出這些垃圾好嗎 05/15 09:25
→ digitai1: 這不是跟幫覺得放假少更好那邊說話一樣荒謬嗎 05/15 09:25
→ digitai1: 而且說實在話 EA UB 玩家信心就算他們不WFH 還不是.... 05/15 09:26
→ astrophy: 玩法這種東西就只是完成度的問題啊，DEI只是要塞政治正 05/15 09:26
推 runedcross: 效率高 不等於 產出高 05/15 09:26
→ astrophy: 確和多元性，這是影響美術和劇情而已，遊戲能不能玩得 05/15 09:26
→ astrophy: 順還是完成度的問題。 05/15 09:26
推 hakuoro: 反正都要裁員了 先裁掉那些不聽話的 05/15 09:26
推 annboy: 混合就是最好的 要開會討論的時候去公司 05/15 09:26
→ annboy: 專心做事的時候待在家裡 可惜很多老闆不願意 05/15 09:26
→ annboy: 只想搞齊頭式平等 05/15 09:26
→ starsheep013: 你的作品舉例真的有夠爛，要不也是龍族教義2，舉彌 05/15 09:26
→ starsheep013: 助傳和非二元紀元出來是三小== 05/15 09:26
→ runedcross: 大多都馬 比較快完成 比較快偷懶 05/15 09:26
推 lovez04wj06: 跟遊戲品質玩法有沒有正相關很難證明，只能證明開發 05/15 09:26
→ lovez04wj06: 效率WFH比較差吧，溝通時間差就擺在那邊了。 05/15 09:26
推 DICKASDF: 4樓還沒出社會？你怎麼會覺得這種大公司的工作 05/15 09:26
推 goodday5566: 你覺得闇龍紗障跟刺客黑武士 拿掉DEI就會變神作嗎？ 05/15 09:27
→ goodday5566: 更慘的是連前作都比不上好嗎 05/15 09:27
推 rainylife: 堵人哪有效率？我在忙也沒空聽你說阿，結果也是要等我 05/15 09:27
→ rainylife: 有空的時候看你發的信才知道你想幹嘛 05/15 09:27
→ s1129sss: 玩法只是完成度問題？你是不是對玩法這詞的含義有誤會啊 05/15 09:27
推 yangtsur: 對啊我也覺得這事情就滿簡單的.回復舊制能待的就留不能 05/15 09:27
推 Sischill: 我才不信UBI跟EA沒給他們WFH他們就會做的好勒 你跟本不 05/15 09:27
推 allanbrook: 沒錯 混合才是最好的 然後不同選擇的標準不同 05/15 09:27
→ yangtsur: 的就走.哪有那麼多討論.剛好景氣不好可以砍一波人 05/15 09:27
→ syuan0808: 遠端做過都知道很爽，但會偷懶得人實在很多，人性就是 05/15 09:27
→ syuan0808: 這樣囉 05/15 09:27
→ Sischill: 懂老玩家對這兩間公司多沒信心吧 更別講NFS賣那麼爛.. 05/15 09:27
→ lovez04wj06: 而且我記得有些公司就是採用混合制度（固定次數要進 05/15 09:27
→ lovez04wj06: ），雖然EA看起來覺得全面在公司比較好。 05/15 09:27
→ allanbrook: 有辦法在遠端維持工作狀態就遠端 沒辦法的就進公司 05/15 09:28
→ marlonlai: 能不能更好不曉得 不過要評估誰能砍會比較準確就是了 05/15 09:28
→ s1129sss: 你如果是說遊戲品質那可能有關 但DEI和玩法就是沒正相關 05/15 09:28
→ peterturtle: 混合管理成本太高 05/15 09:28
→ allanbrook: 說自己可以結果弄不成成果或協調性差的進公司試試 再 05/15 09:28
→ allanbrook: 不行就掰掰 05/15 09:28
推 astrophy: 以最後生還者2為例子，DEI影響的那些很屎沒錯，但不可否 05/15 09:29
→ astrophy: 認他們的優化、遊戲玩法、畫面場景、動作爽度等等的確是 05/15 09:29
→ iam0718: EA那個2042開發費用一直懷疑哪個是準確的 不然看過20億的 05/15 09:29
→ astrophy: 一流，這就是完成度，所以你可以噴他們DEI很爛，但作為 05/15 09:29
→ astrophy: 遊戲的完成度真沒摸魚無話可說。 05/15 09:29
→ lovez04wj06: 會搞到被人家堵，覺得嚴重性跟你無關，等你有空再處 05/15 09:29
→ lovez04wj06: 理那也是很厲害了。 05/15 09:29
→ lovez04wj06: 不重要的事情誰會去堵人= = 05/15 09:29
推 joeii0126: 發現wfh的工作效率不好了齁 05/15 09:29
→ peterturtle: 老玩家： EA GAME, Destroy everything 05/15 09:29
→ starsheep013: 受衝擊的代表例還有mhr，結果狂舉一些炸開跟遊戲效 05/15 09:29
→ starsheep013: 能、玩法實現較無關的，你是來洗dei的是不是，下一 05/15 09:29
→ starsheep013: 款要舉最2嗎== 05/15 09:29
→ rainylife: 遠端工作才是真的能認真做事，面對面才大多是垃圾時間 05/15 09:29
→ rainylife: 一直被人打擾，無法專心做事，你能想像做事做一做一直 05/15 09:29
→ rainylife: 有人堵你中斷你的思緒嗎 05/15 09:29
→ jaeomes: 因為一定會混的啊 溝通效率也會非常差 05/15 09:30
推 kokoro1793: 多人線上交談有時候會像超大型通靈現場，效率超差 05/15 09:30
→ bnn: 基本上是管理職太爛的問題 跟基層效率無關 05/15 09:30
推 s1129sss: 別混在一起講好嗎 玩法是玩法 遊戲品質完成度又是另一回 05/15 09:30
推 Mikli: 遊戲製作這種需要大量合作溝通協調的工作 遠端確實沒效率 05/15 09:30
推 joygo: 開會的時候遠端還是有差，開發還好 05/15 09:30
推 onionandy: 遠端還能保持效率的本來就少數人 多數還不是更打混 05/15 09:30
→ jaeomes: 不過這看人就是 05/15 09:31
推 arrenwu: @lovez04wj06 那要看是對誰重要XD 對堵人的那個肯定重要 05/15 09:31
→ twmacaron: 員工不排除遠端遊行抗議 05/15 09:31
→ s1129sss: 事 玩法差的遊戲就算完成度100也不會好評好嗎 05/15 09:31
推 roger2623900: 所以多人會議通常會有主持啊 05/15 09:31
→ joygo: 我前公司取消遠端就是有pm 開會老闆找不到人 05/15 09:31
推 astrophy: EA後面那幾個遊戲，數值狗填的、優化沒有的、玩法殘缺 05/15 09:31
→ astrophy: 的，相比之下就是摸魚啊，沒用心很明顯。 05/15 09:31
→ bnn: 你工作最常發生效率低落的永遠是上面方針推倒換一個浪費時間 05/15 09:31
→ peterturtle: 「緊急事情」本身就是問題 05/15 09:31
→ astrophy: 才不只是DEI了。 05/15 09:31
→ rainylife: 笑死，每個人都覺得自己的事最重要，然後每個人都來堵 05/15 09:32
→ bnn: 以及上面為了讓你看起有事幹做了一堆備案實際上都沒打算用 05/15 09:32
→ rainylife: 你，第一天上班？ 05/15 09:32
→ arrenwu: 不見得是緊急啊 就是重要 但不是那麼緊急 05/15 09:32
推 vios10009: 比起遠端不如假放多點 05/15 09:32
→ arrenwu: 當然也可以堵人之後約個時間 05/15 09:32
推 QBoyo: 可以表演一下那個嗎 遠端工作效率才好 05/15 09:32
→ s1129sss: 拜託 稍微了解的都知道 這就是DEI問題 因為DEI化塞了一 05/15 09:32
→ roger2623900: 多人會議的效率確實沒有很好 但是我們的情況是沒有 05/15 09:32
→ roger2623900: 在多人會議上談的話 有些人回覆的速度更慢更沒辦法 05/15 09:32
→ roger2623900: 進行工作 05/15 09:32
→ bnn: 遠端那點效率差 你在辦公室上ptt開始嘴砲是跟遠端有差逆 05/15 09:32
推 GreenComet: 遠端效率就真的差 有時走過去講兩三句就完結的討論還 05/15 09:33
→ GreenComet: 要在那等個時間hold會議 05/15 09:33
→ vios10009: 反正遠端還是去公司上班，不還都是在看PTT 05/15 09:33
推 astrophy: 最後生還者2你直接去看人實況玩不就知道了？DEI影響的 05/15 09:33
→ astrophy: 美術、劇情是屎，但其他的確還算一流，DEI和WFH的影響是 05/15 09:33
→ astrophy: 兩方面的。 05/15 09:33
→ bnn: 至於溝通效率 是管理職切分工作能力差 05/15 09:33
推 lovez04wj06: @arrenwu 其實也就是單純的輕重緩急而已，整天被堵 05/15 09:33
→ lovez04wj06: 不爽應該是去確認公司溝通到底怎麼搞的。真的發生火 05/15 09:33
→ lovez04wj06: 燒屁股的事誰在跟你email等人回應D: 05/15 09:33
→ DICKASDF: 不需要協調 你如果完全個人作業還算了 05/15 09:33
推 arrenwu: 這樣說好了 我覺得有人願意走到你座位找你 是件令人高興 05/15 09:34
→ arrenwu: 的事情XD 05/15 09:34
→ s1129sss: 堆垃圾員工到公司裡 不但內容政確噁心人 然後高層那些 05/15 09:34
→ lovez04wj06: 怪到工作地點也是笑話了 05/15 09:34
→ arrenwu: 就算當下沒有空 也可以橋一下時間約個會議 05/15 09:34
→ s1129sss: DEI人員也不怎麼懂遊戲 才搞出一堆連玩法都不好玩的遊戲 05/15 09:34
→ astrophy: 你全部推給DEI不代表WFH就不爛耶，WFH那種鳥法根本是會 05/15 09:35
→ astrophy: 讓人覺得製作人員到底有沒有先玩過遊戲的那種不用心。 05/15 09:35
→ arrenwu: 很多時候就只是有些疑問 大概談個15~30分鐘，順便交朋友 05/15 09:35
→ silverray: 我也是覺得整天被堵到要幫別人救火 變成遠端不就直接 05/15 09:35
→ silverray: 爆炸了嗎 05/15 09:35
推 Sischill: 我要提醒一下A兄,你覺得EA很屎的那段時間股價反而是相對 05/15 09:35
→ s1129sss: WFH只是加速的這過程讓業力引爆而已 05/15 09:35
→ Sischill: 高的... 05/15 09:35
→ bnn: 都什麼年代了 一對多line聊天早就是現代人有的技能了 05/15 09:36
→ starsheep013: 喔是喔，所以你全部推給wfh那現在政策撤回了，想必 05/15 09:36
→ starsheep013: 他們下一款你一定強力支持吧 05/15 09:36
→ bnn: 你基本上看到沒回應的 工作訊息就是繼續扔到他有回應 05/15 09:36
推 bladesinger: 歐美近年遊戲爛成這樣WFH帶來的效率低落應該也貢獻不 05/15 09:37
推 iam0718: 堵人真的要看 你周遭肯定有那種覺得他啥事都最急件的人 05/15 09:37
推 s1129sss: 我有說WFH不爛嗎？WFH有問題不表示可以隨便把原因全推給 05/15 09:37
→ s1129sss: 它耶 05/15 09:37
推 metallolly: 就是EA覺得效率太低 不然他取消幹嘛~ 05/15 09:37
→ bladesinger: 少，這幾年的成品實在是一堆完成度低到不可思議的爛 05/15 09:38
→ bnn: 裝死基本上就內部通訊軟體加個舉報功能 05/15 09:38
推 arrenwu: 堵人常常就是有些問題要問。真的是大問題要講很久的， 05/15 09:38
→ arrenwu: 會約個30~60分鐘的會議 05/15 09:38
→ arrenwu: 但通常就是些比較小規模的東西 現場大開code base 講解 05/15 09:38
→ arrenwu: 一下並告知大概看什麼檔案即可 05/15 09:38
推 Dlolakerstar: 在家跟辦公室 哪裡會比較摸魚應該很明顯吧 05/15 09:38
→ bnn: 你可以回個訊息說多久後約時間集中精神談 不能不回 05/15 09:38
推 astrophy: 股價高不高這些是疫情時期對遊戲概念股暴衝的影響，美 05/15 09:40
→ astrophy: 國那時候暴雪、unity等等公司股價也暴衝，但這和討論WFH 05/15 09:40
→ astrophy: 與遊戲品質有什麼關聯性嗎？ 05/15 09:40
推 ayaneru: 怎麼一堆人當牛馬的命操老闆的心啊 05/15 09:40
推 Sischill: 有呀,因為WFH之前EA的遊戲就跟屎一樣了 不是WFH害的呀XD 05/15 09:40
推 OEC100: 股價跟資金泛濫比較有關係 05/15 09:40
→ salamender: 而且遊戲製作ggd文件真要詳細到不需要詢問可能前置作 05/15 09:42
→ salamender: 業會非常～長，常常溝通釐清是必要的。 05/15 09:42
推 astrophy: 我有全推給WFH嗎？不都說了DEI也有影響別的，現在要說 05/15 09:42
→ astrophy: 的是WFH就沒有任何影響了嗎？？？客觀來看其他間說要撤 05/15 09:42
→ astrophy: 回WFH的廠商就算比較沒有DEI的產品一樣也是品質大降啊。 05/15 09:42
推 s1129sss: 你現在改口品質我沒意見啊 但你前面說的可是“玩法” 05/15 09:42
推 Camderela: 遠距辦公和DEI都是ESG項目 05/15 09:42
推 pttmybrother: 遠端會議可以偷開視窗打混 最後都魂不知道滑到哪了 05/15 09:43
推 arrenwu: 可以打混的遠端會議 還真的是挺費的 05/15 09:44
推 kw003266: 其實就軟裁員不過要是團隊有部會要橫向溝通，說真的沒人 05/15 09:44
→ kw003266: 想要特意額外花自己時間去找一個遠端員工上班的時段交辦 05/15 09:44
→ kw003266: 吧！最後一定用委託交辦阿啊！對方都遠端了有問題自然也 05/15 09:44
→ kw003266: 不會花時間來找你阿啊！ 05/15 09:44
推 roger2623900: 所以遠端會議有一點比較浪費時間的就是會需要再復 05/15 09:44
→ roger2623900: 述問題 因為被問的人沒在聽 05/15 09:44
推 astrophy: 沒有齁，我不都舉例了極速快感超熱力追緝很不錯、戰地01 05/15 09:45
→ astrophy: 也不錯玩甚至還有保持劇情玩法，後面WFH摸魚直接拔掉劇 05/15 09:45
→ astrophy: 情，媽的。 05/15 09:45
→ starsheep013: 遠端會議會先點人名吧 05/15 09:45
推 k5545332: 面對面溝通效率好很多 05/15 09:46
→ lpb: 遠端辦公想的很美好，但其實效率低下溝通困難，對公司治理來 05/15 09:46
→ lpb: 說完全是負面效果。 05/15 09:46
→ roger2623900: 有時是先點人名再問 但有時是問完一串再Cue人回答 05/15 09:46
→ satheni: 講白了就是這群遠端工作的沒生出好遊戲，不然誰敢說什麼 05/15 09:46
→ satheni: ？ 05/15 09:46
推 astrophy: 你說一下WFH之前戰地風雲01還有劇情模式，但WFH之後為了 05/15 09:46
→ roger2623900: 後者如果沒在聽就要再復述 05/15 09:46
→ astrophy: 摸魚省工直接把2042劇情全拔光光只剩個充斥外掛的多人 05/15 09:46
→ astrophy: 模式是不是影響玩法？ 05/15 09:46
推 twlicn: 工作效率太差嗎 05/15 09:47
推 qscgg: 遠端生產力高也不知道哪傳的...怎麼想都不可能 05/15 09:47
推 OEC100: 現在大家都在裁員增效，你想維持WFH就要證明效率更好 05/15 09:47
推 kokoro1793: 遠端開會還會有訊號不佳之類的這種無解問題，超煩 05/15 09:47
→ twlicn: 遠端工作適合個人績效的工作 05/15 09:47
推 kinghtt: WFH還能保持自律跟效率的人畢竟是少數...大多數人惰性 05/15 09:47
推 gm3252: 根本沒準備辦公桌在家裡，我也不想在家上班 05/15 09:48
推 yangtsur: 遠端生產力高 不都是員工傳的嗎 05/15 09:48
→ roger2623900: 理想上遠端工作就是可以節省通勤時間 但節省後上班 05/15 09:48
→ roger2623900: 時間也不會變長 怎麼可能效率變好 05/15 09:48
推 silverray: 就太理想化了 實際上就不可能發生 05/15 09:48
推 ahinetn123: 一堆遊戲公司都開始把人招回了 就是遠端行不通 不然公 05/15 09:48
→ ahinetn123: 司吃飽太閒花錢找麻煩喔 05/15 09:48
→ metallolly: 如果遠端真的可以產出好遊戲 公司也不會管吧 05/15 09:49
推 linfon00: 西方世界都是先相信人性的...然後被人性教訓再來改善制 05/15 09:49
→ linfon00: 度 05/15 09:49
推 dnek: 就跟治安不好怪遊戲一樣，績效下滑不會想到用人管理問題就 05/15 09:49
→ dnek: 會只想到遠端員工過太爽，就期待看效率變高的樣子吧 05/15 09:49
推 s1129sss: 你講的這東西 在WFH前就沒少發生過 玩法就決策問題 05/15 09:49
→ kinghtt: 無法克服,正常上班只要沒老闆主管一周工作效率就差多了 05/15 09:49
→ starsheep013: 把人召回沒補償沒加薪，時薪直接砍半，這叫軟裁員 05/15 09:50
→ starsheep013: 而不是在乎效率好嗎 05/15 09:50
→ ThreekRoger: 遠端就是沒辦法有效管理阿..... 05/15 09:50
推 howtotell: 遠端就是摸魚的居多，我遠端也都在摸魚啊，辦公室確實 05/15 09:50
→ howtotell: 是真的有必要 05/15 09:50
推 digitai1: 現在把人較回去工作 你要補回來的交通 住宿 食費 05/15 09:50
推 roger2623900: 用去圖書館讀書舉例就知道就是有人的效率會被場所 05/15 09:50
→ roger2623900: 影響 而且還不少 05/15 09:50
→ digitai1: 就是變相的直接減薪了 05/15 09:50
→ OEC100: 如果你在矽谷那種通勤能一個半小時的地方，WFH是真的效率 05/15 09:50
→ OEC100: 比較好，畢竟通勤也是很消耗精力的 05/15 09:50
→ howtotell: 同事主管有沒有在身邊真的差異很大 05/15 09:51
→ kinghtt: 遠端要是真的有效率企業幹嘛取消,省下辦公室費用多好 05/15 09:51
→ silverray: 除非他當初進公司就是主打能遠端上班 不然也沒辦法吧 05/15 09:51
推 astrophy: 看看EA那些遊戲搞法就知道那才不是什麼DEI影響咧，就是 05/15 09:51
→ astrophy: 他媽的WFH混水摸魚沒有效率。 05/15 09:51
推 yangtsur: 如果把人招回沒補償是等於砍新.那當時遠端政策不就加薪? 05/15 09:51
→ digitai1: 然後召回辦公室很多家遊戲企業都搞 BZ RIOT SONY 05/15 09:52
→ digitai1: 前兩家有搞到他們員工抗爭 05/15 09:52
→ iam0718: 圖書館感覺不太準吧 周遭就有在圖書館才能念的下書的人 05/15 09:52
→ starsheep013: 你的舉例真是有夠芭樂的怪，砍玩法是決策層方向關 05/15 09:52
→ starsheep013: 底層wfh屁事== 05/15 09:52
→ kinghtt: 只有一入公司就簽WFH合約的人才有交通住宿問題 05/15 09:53
→ silverray: 所以也有在公司才能正常工作的人 圖書館舉例OK吧? 05/15 09:53
→ starsheep013: 影響品質應該是2077那種玩法都在，但bug和效能稀巴 05/15 09:54
→ starsheep013: 爛的遊戲，你是wfh的員工是能跟老闆講我要wfh，所 05/15 09:54
→ starsheep013: 以效率太差做不出劇情模式請你砍掉嗎？ 05/15 09:54
→ silverray: 有人自己一個人在家就能念書 有人要到圖書館 有人要一 05/15 09:54
→ silverray: 群人到圖書館念書才能念得下去 05/15 09:54
推 astrophy: 戰地風雲2042解釋一下這個大閹割吧，你知道為什麼當初會 05/15 09:55
→ astrophy: 做這個決策嗎？他們官方還有跑出來說遊戲做不完啊，為了 05/15 09:55
→ astrophy: 做多人模式地圖後續更新什麼的一些藉口，阿不就是WFH效 05/15 09:55
→ astrophy: 率低下遊戲都快做不完了啊。 05/15 09:55
→ bnn: 你要正確溯因bug和效能稀巴爛是wfh問題還是管理主程架構問題 05/15 09:55
→ silverray: 不過我最不能理解的就是到摩斯念書還嫌聊天的人吵的人 05/15 09:55
→ skyofme: wfh生產力會變高我是覺得也是個很奇怪的論述 05/15 09:55
→ bladesinger: 遊戲公司現在下的結論就是WFH是問題之一，這沒啥好爭 05/15 09:55
→ bladesinger: 的，他們目前就是這麼想的 05/15 09:55
噓 k798976869: 慟 05/15 09:56
→ bladesinger: 至於是對的還是錯的，讓時間證明吧 05/15 09:56
→ skyofme: 又不會因為wfh工作就變多，生產力要高去哪 05/15 09:56
推 OEC100: DEI影響效率被裁了，WFH也影響效率被停了合理吧 05/15 09:56
推 betweenus020: EA也有人要準備罷工了嗎？（笑） 05/15 09:56
→ bnn: 在wfh出現之前bug和效能稀巴爛早就存在了(EA) 05/15 09:56
推 iam0718: 生產力變高 幫公司省水電 當初各種理由回想都很好笑 05/15 09:56
推 doremon1293: 除非你的工作都不用跟人協調 不然遠端怎麼可能比辦公 05/15 09:56
→ doremon1293: 室好 05/15 09:57
→ bnn: WFH這次是背了一個黑鍋(ry 05/15 09:57
推 astrophy: 當初一堆2042做不完的消息耶，阿這不就是WFH效率低下的 05/15 09:57
→ astrophy: 證明？？？ 05/15 09:57
推 usaresident: 遠端大多人就只會做到目標 05/15 09:57
→ jpnldvh: 你只想到你自己 就算個人效率一樣 牽扯到溝通還是辦公室 05/15 09:57
→ jpnldvh: 對老闆比較有效率 05/15 09:57
→ bnn: 你要搞清楚做不完是不是策畫或美術三天兩頭改掉發回重作 05/15 09:57
推 Sischill: 2042做不完我比較相信是因為不賺錢讓EA這個錢鬼公司要 05/15 09:58
推 s1129sss: 問題是 你說的就沒有正相關啊 OW2當初也是講類似的話就 05/15 09:58
推 CowBaoGan: 一天做完一週的進度 剩下時間都是你的不用坐在公司發呆 05/15 09:58
→ CowBaoGan: WFH就是有這種好處 當然前提是你要夠自律 05/15 09:58
→ Sischill: DICE去開發下一款, 就像當初的RA3跟C&C4 05/15 09:58
→ starsheep013: 2077更新回來了，啊戰地更回來了沒？沒有就跟wfh無 05/15 09:58
→ starsheep013: 關啊，效率低跟整個拔掉有屁關係，就人家不想做而 05/15 09:58
→ starsheep013: 已 05/15 09:58
→ skyofme: 協調不來應該跟溝通能力有比較大的關係，時代很進步了， 05/15 09:58
→ skyofme: 遠端基本上沒有溝通問題 05/15 09:58
推 MIshad: 之前在設備商 你沒去現場看根本沒辦法掌握進度 05/15 09:58
→ s1129sss: 把開發中的PVE模式砍掉 就和WFH沒關啊 單純換個決策人絕 05/15 09:58
→ summer08818: WFH 對於本來就有效率的人沒什麼差 但多數人有惰性啦 05/15 09:58
→ summer08818: 有個雞巴老闆站旁邊還會一直滑抖音看股票嗎 05/15 09:58
→ bnn: 事實證明遊戲界更多是上頭蝦指揮的鍋 加這個加那個然後做不完 05/15 09:58
→ s1129sss: 覺得開發PVE收益不高 所以就砍了 05/15 09:59
→ Sischill: 你要知道你講的公司是EA 這間公司沒什麼節操 只看錢的 05/15 09:59
噓 cor1os: 狗官需要真人在台下看牠們演戲,我是覺得挺可悲的 05/15 09:59
推 pal1231: 在遠端鬼混的都別想給我領白薪 05/15 09:59
→ starsheep013: wfh那麼屌效率算你砍半再砍半，2042也四年了吧，連 05/15 09:59
→ starsheep013: 消息都沒有就不要妄想什麼毛都推wfh好嗎？ 05/15 09:59
→ MIshad: 現場工件臨時要更改設計你不在現場最好有辦法改ww 05/15 09:59
→ skyofme: 有些人只是跳不開一定要去當面講幾句跟打電話一樣的話 05/15 09:59
→ cor1os: 要我當領導,我寧願一輩子沒看過你,我只要你的產出 05/15 09:59
→ cor1os: 像我們家公司的老人也是,打字慢,一言不合就voice call 05/15 10:00
→ cor1os: 然後文字寫什麼永遠看不懂 05/15 10:00
推 monmo: 消費者不能批評要買的產品是什麼腦洞思維，勞資糾紛就算想 05/15 10:00
→ bnn: 臨時要更改設計不就主策畫的智商和效率低落 又不是碼農的鍋 05/15 10:00
→ jpnldvh: 9成9人都沒自制力啦 公司傻了才相信人性 05/15 10:00
→ monmo: 站勞這邊不代表睜眼說瞎話好嗎，就是大家大部分都當過勞， 05/15 10:00
→ monmo: 才知道WFH是真的混的人多好嗎 05/15 10:00
推 bladesinger: 反正EA要改，除非你是EA的員工不然我看不出爭到眼紅 05/15 10:01
→ betweenus020: 2042主要原因是因為一直變更開發方向吧，一開始2042 05/15 10:01
→ betweenus020: 是吃雞遊戲，那時Apex還沒出來，後來隔壁棚CODWZ成 05/15 10:01
→ betweenus020: 功之後方向又變回去 05/15 10:01
→ bladesinger: 脖子粗是怎樣，讓時間證明一切吧 05/15 10:01
→ bladesinger: 我等著看下幾款遊戲EA表現如何 05/15 10:01
→ ThreekRoger: 只要能產出當然怎樣都無所謂 不就是產不出才取消嗎 05/15 10:01
→ jpnldvh: 我也想WFH阿 但還不就因為可以混 你知我知老闆會不知? 05/15 10:02
推 astrophy: 現在阿不就WFH就還沒拔掉，在這邊說怎麼2042沒有更新不 05/15 10:02
→ ThreekRoger: 產一堆垃圾還說我要繼續wfh 公司又不是慈善企業 05/15 10:02
→ astrophy: 就很好笑，而且現在他們也說要做戰地6了，早回不去了啦 05/15 10:02
→ astrophy: 。 05/15 10:02
→ cor1os: 那是歪國人真d混,在辦公室就沒啥產出了,WFH更爛,民情不同w 05/15 10:02
推 monmo: 說實話啦在公司都可以那麼多人現在在ptt爭論WFH，不在公司 05/15 10:02
→ monmo: 會怎樣？ 05/15 10:02
推 lovez04wj06: 笑了 05/15 10:03
→ starsheep013: 你的邏輯是三小，你把wfh和零產出畫等號喔？不然wf 05/15 10:03
→ starsheep013: h和拔劇情的關連是啥？老闆說要劇情，wfh員工說做 05/15 10:03
→ starsheep013: 不出來是不是？ 05/15 10:03
→ shihkai: 在家有認真一小時工作就不錯了 05/15 10:03
→ monmo: 現在在ptt爭WFH最兇的搞不好就是因為遠端才能現在上PTT嘞 05/15 10:04
推 astrophy: 有些人就在這邊當雲員工啊，都忘記了他們自己是要掏錢出 05/15 10:04
→ astrophy: 來的玩家了w 05/15 10:04
推 yangtsur: @monmo 哈哈對啊 05/15 10:04
推 metallolly: 也不是 我在公司也可以上PTT(薪水小偷 05/15 10:04
推 foxtrot004: 同事遠端效率差會雷到我啊 05/15 10:04
→ skyofme: 很少有公司管那麼硬吧，現在手機這麼方便 05/15 10:05
→ bnn: 沒有 台灣公司WFH位子不多 大概這裡都是坐在辦公室上ptt 05/15 10:05
→ A5Watamate: WFH公司又不會幫你出水電網路費== 05/15 10:05
→ A5Watamate: 寧願去辦公室裝水吹冷氣 還不用每天寫工作日誌 05/15 10:05
推 iam0718: 上班上PTT不難吧 又不是公家跟科技業 XD 05/15 10:05
推 monmo: 可以靠自己的績效爭取到WFH的信任很棒，但高層看績效想取 05/15 10:05
→ monmo: 消多數權利或者減少天數就不要自己騙自己這沒有效了 05/15 10:05
→ ThreekRoger: 台灣沒什麼WFH吧 05/15 10:06
推 dome: teams會議錄製馬上AI產生會議記錄，想跑都跑不了 05/15 10:06
→ silverray: 沒有整間公司的吧 偶爾會有個別人的 05/15 10:06
→ monmo: 我意思就是現在大家都會摸魚了，給你WFH全部自由會怎樣？也 05/15 10:06
→ monmo: 是啦，也許上PTT更少了，都出門健身了 05/15 10:06
推 astrophy: 當初戰地風雲一直以來都有劇情模式的耶，是趕工說做不 05/15 10:07
→ astrophy: 完才出來在那邊哭說多人模式太豐富了所以劇情做不完要閹 05/15 10:07
→ astrophy: 割太苦了，結果多人模式的更新也是拖拖拖，阿不就是效率 05/15 10:07
→ astrophy: 低下。 05/15 10:07
→ jpnldvh: 疫情後幾乎都teams了 還不是要來公司 05/15 10:07
→ monmo: 惰性就是內建人性呀（嘆） 05/15 10:07
→ skyofme: 不就是把事情做完了才摸魚嗎 05/15 10:09
→ bnn: 所以才說你要舉證是因為WFH還是因為策畫才拖延更新的 05/15 10:09
推 digitai1: 現在是十點十分 絕大多數公司上班時間 現在沒在工作回這 05/15 10:09
→ jpnldvh: 什麼WFH效率高早點做完早點下班 講這種話自己都不信 老 05/15 10:10
→ jpnldvh: 闆比你更在意錢 要真這樣幹嘛要人進公司 05/15 10:10
→ bnn: 策畫無能哪怕你碼農都坐辦公桌也一樣拖延更新啦 05/15 10:10
推 monmo: 我才不信川普搞慘股市那幾天天天股版第一是因為大家剛好都 05/15 10:10
→ digitai1: 篇的 應該是說坐辦公室沒用還不是摸魚論點是真的 05/15 10:10
→ silverray: 摸魚有兩種吧 事情做完了摸魚跟不讓事情做完摸魚 05/15 10:10
→ digitai1: 還是反正都會摸了 WFH又不是主因呢 05/15 10:11
→ monmo: 把事情做完哩XDDD 整周大家都提前一早就把事做好嗎XDDDD 05/15 10:11
→ jpnldvh: 摸魚有程度分別 我相信不在公司會摸更大 05/15 10:11
推 astrophy: 我不就舉證了就是都做不完啊，拿來當藉口的多人模式後 05/15 10:11
→ astrophy: 續更新也是拖拖拖，阿不就是效率低下，不然要做何解釋？ 05/15 10:11
→ astrophy: ？ 05/15 10:11
→ starsheep013: 我相信在座各位都把工作做完等下班了 05/15 10:12
推 s1129sss: 主要是 你說的東西 在沒有WFH時也沒有少發生 通常都是因 05/15 10:12
→ skyofme: 摸到工作delay那種活該死好，但不要跟有管理好進度的混 05/15 10:12
→ skyofme: 為一談 05/15 10:12
→ s1129sss: 為決策的關係 才轉變方向 05/15 10:12
推 louis0724: 我在等早餐 ouo 05/15 10:12
推 iam0718: 你在公司上PTT X 你在公司只能上PTT O WFH哦 多采多姿啦 05/15 10:13
→ s1129sss: 一樣有其他遊戲 沒有WFH也拿同樣藉口砍模式啊 又不是WFH 05/15 10:13
→ s1129sss: 出現才發生的 05/15 10:13
推 void06: 他們理由很合理啊 創意激發適合當面討論 05/15 10:14
→ starsheep013: wfh前你講的東西有少發生過嗎？冒險聖歌疫情前發售 05/15 10:14
→ starsheep013: ，惡性bug爛效能斷尾劇情垃圾平衡和更新日程嘴砲完 05/15 10:14
→ starsheep013: 直接收攤，全中吧？這也是wfh害的？ 05/15 10:14
推 astrophy: 沒有少發生過？不都說了戰地風雲一直以來主系列都有劇 05/15 10:15
→ astrophy: 情模式嗎？臨時說砍掉也是WFH後第一次。 05/15 10:15
→ astrophy: 2042就是一個非常明顯做不完，大閹割之後還拖更新的大 05/15 10:16
→ astrophy: 例子。 05/15 10:16
→ starsheep013: 而且照你的說法，現在wfh撤回了，下個月他們應該要 05/15 10:18
→ starsheep013: 發表戰地6將包含單人戰役吧？不然看新聞戰地6也沒 05/15 10:18
→ starsheep013: 劇情啊 05/15 10:18
推 JustWower: 現場都在摸了遠端你說效率會比較好根本在說笑話 05/15 10:18
→ jpnldvh: 反正都在摸乾脆WFH的邏輯跟反正人會死幹嘛不自殺一樣 05/15 10:21
推 astrophy: 冒險聖歌這MMO 也是更好笑的例子，他們說2020重新開發一 05/15 10:22
→ astrophy: 樣撞到WFH啊，後續更新腰斬也不是在2020之後嗎？結果還 05/15 10:22
→ astrophy: 說其實是要把省起來的精力放在闇龍紀元，結果咧？精力呢 05/15 10:22
→ astrophy: ？？一樣是坨屎，阿不就是2020之後效率低下做什麼都做 05/15 10:22
→ astrophy: 不完？？ 05/15 10:22
推 Iemarah: 公司不遠又有員工餐廳的話 我不會想WFH 05/15 10:23
→ starsheep013: 要嘴冒險聖歌還要等更新腰斬喔，光首發內容就是ea 05/15 10:24
→ starsheep013: 史上數一數二賽的 05/15 10:24
→ bladesinger: 雖然我覺得WFH效率不好是真的，不過中肯的來說生軟 05/15 10:24
→ bladesinger: 這家公司，效率低落是長期的毛病，從質量效應2，3就 05/15 10:25
→ bladesinger: 是這麼一回事了 05/15 10:25
推 astrophy: 戰地6現在什麼鬼都沒丟出來，我看他們也是直接摸魚省工 05/15 10:25
→ astrophy: 了，你以為遊戲開發不用一年兩年的，哪有可能喊完取消WF 05/15 10:25
→ astrophy: H直接遊戲就能蹦出來了，這波下去不知道哪時候才有成效 05/15 10:25
→ astrophy: ，我看或許直接爛完了w 05/15 10:25
推 pokyhoyo: 就跟準備公職考試一樣 在家邊做家事邊k書vs在圖書館k書v 05/15 10:26
→ pokyhoyo: s在學校或補習班跟同學競爭k書 氣氛差很多 05/15 10:26
推 bladesinger: 他們ME2就是一直空轉最後趕工，奇蹟似的做完，ME3就 05/15 10:26
→ bladesinger: 是想說ME2都可以這樣成功了，又固態復鳴最後做不完， 05/15 10:26
→ bladesinger: 搞出ME3的結局大便 05/15 10:26
→ bladesinger: 聖歌也是前期一直空轉打掉重練，最後死線到了趕不完 05/15 10:26
→ bladesinger: 只能說一次的奇蹟(ME2)不能當常態 05/15 10:26
→ bladesinger: 然後聖歌最扯，是少數我看過EA不是壞蛋還吃鱉的案例 05/15 10:27
推 ruby080808: 單論EA和UBI，他們爛和遠端工作一點關係都沒有吧，遠 05/15 10:27
→ ruby080808: 端工作之前就這樣了 05/15 10:27
→ bladesinger: 生軟直接偽造DEMO來騙視察案件進度的EA高層XDDD 05/15 10:28
→ redDest: 我準備考試都在家唸書欸 05/15 10:28
推 astrophy: 冒險聖歌這新IP我看他們最開始的問題就是不知道要做什 05/15 10:28
→ astrophy: 麼，喊重新開發的也是他們，WFH之後什麼都沒生得出來的 05/15 10:28
→ astrophy: 也是他們。 05/15 10:28
→ ChikaRiko: 難怪紅紅唸學店還被當 05/15 10:28
→ bladesinger: 只能說生軟到現在還沒倒還能搬出DEI守護者這種大便， 05/15 10:29
推 NOBLIGE: WOW的9版中後就是遠端工作的產物，確實是不太行 05/15 10:29
→ bladesinger: 真的10,20年前陰德值累積太多了 05/15 10:29
→ bladesinger: 連續三四款3A爆掉還沒被EA砍頭也算是一個成就了 05/15 10:30
推 zien0223: 如果是EA那我支持員工 反正效率已經不影響作品了 05/15 10:31
推 astrophy: UBI之前才沒有這樣咧，至少起源和奧德賽算是可以吹得了 05/15 10:31
→ astrophy: 。 05/15 10:31
推 kimono1022: 離職囉 05/15 10:31
推 astrophy: 暴雪WFH時期生出來的東西真的很屎，不只wow，就連暗黑4 05/15 10:33
→ astrophy: 也第一次看到可以直接忘記前作教訓再來一次的操作w 05/15 10:33
推 LiangNight: 遠端就是笑話 05/15 10:33
→ starsheep013: 我一直覺得你舉例超怪，d4跟wfh又有什麼關係，s0s1 05/15 10:35
→ starsheep013: 時他系統設定直接套d3末期都不會被嘴這麼慘== 05/15 10:35
→ bnn: 那是遊戲設計師和策劃爛 碼農都有把東西交出來讓你發售好嗎 05/15 10:37
推 tony88037: 廢物辦公室文化就是開一堆又臭又長沒用的會議，然後大 05/15 10:37
→ tony88037: 家喝下午茶嘻嘻哈哈 05/15 10:37
推 astrophy: 他們在WFH時期就連照套舊的這點工都不願意做，不就是不 05/15 10:37
→ astrophy: 用心在那邊摸魚嗎？我才覺得你超怪的，一直在那邊說人 05/15 10:37
→ astrophy: 怪卻忽視他們連一點工都不願意做的現實。 05/15 10:37
→ bnn: 忘記機制重來一遍的是製作人 不是WFH的效率問題 05/15 10:38
→ starsheep013: 你新建d4資料夾，系統設定要套d3早期跟d3晚期，是w 05/15 10:39
→ starsheep013: fh人員來決定的喔== 05/15 10:39
→ bnn: 製作人拍板同意讓這機制過了 那WFH的成果就是過了 05/15 10:39
→ bnn: 哪來什麼一點工都不願意做的現實 05/15 10:40
推 astrophy: 輸入數據、改係數測試、生成模式等等還是需要碼農來搞 05/15 10:40
→ astrophy: 的。 05/15 10:40
→ shawncarter: 其實這招是軟性裁員，不說是裁員，但是逼你離職 05/15 10:40
→ BF109Pilot: 應該把遠端工作做為獎賞才對 05/15 10:41
推 hoe1101: 都2025還在wfh，難怪效率這麼高 05/15 10:41
→ ThreekRoger: 叫你回公司叫做逼離職 沒有這麼極端的吧 05/15 10:41
推 stormNEW: 人性兩字就說完的事屁話還能一堆 05/15 10:41
→ starsheep013: 你根本劃不開決策層與基層的責任範圍，只是把所有 05/15 10:42
→ starsheep013: 賽往wfh倒而已，先分清方向爛和做的爛的差別是什麼 05/15 10:42
→ starsheep013: 吧 05/15 10:42
推 digitai1: 你可能要考量一下有人FWH就是住郊區 便宜地方的 05/15 10:42
推 kimokimocom: 文章有說疫情招募時是WFH 現在要強制進公司 05/15 10:43
推 astrophy: 套東西是現有的耶，東西弄下去能不能玩一副自己也沒試過 05/15 10:43
→ astrophy: 的樣子，他們那個後期數據和怪物生成真的有夠鳥。 05/15 10:43
→ starsheep013: 用你的舉例2020前wfh不流行，根本不該出現任何糞作 05/15 10:43
→ starsheep013: 才對，大家都很努力很有效率啊，怎麼會生出爛作？ 05/15 10:43
→ digitai1: 因為台灣真的不大在怎麼通勤就那樣 所以滿無感的 05/15 10:43
→ digitai1: 我原本想說要舉啥住龍潭碇內之類要你回內湖上班 05/15 10:44
推 iam0718: 感覺日本在通勤這塊也是很累人 05/15 10:44
→ digitai1: 但仔細想想每天比這長距離的通勤的肯定更多w 05/15 10:44
→ skyofme: 之前也有人講過，國外區域跨度太大了 05/15 10:44
推 kimokimocom: 你住東引島也能WFH啊 只是現在要進內科上班 就.. 05/15 10:45
噓 WWIII: 憑甚麼不能遠端 社恐怎辦 05/15 10:45
→ digitai1: 看一下EA那個信的限制來加舉例好了 05/15 10:45
→ iam0718: 以前光開車通勤南科來回一小時多就覺得很累了 05/15 10:48
推 digitai1: 全公司的人在12週內必須住到龍潭到內湖的距離上班 05/15 10:48
→ digitai1: 一週進辦公室至少三次 住在這距離以外的3~12個月內須 05/15 10:48
→ digitai1: 完成到距離內工作 05/15 10:48
推 astrophy: 先不說做不做的爛，就問你一句內部測試到底有沒有玩過這 05/15 10:49
→ astrophy: 項工夫好了，他們就是摸魚沒做這道啊，他們CEO的Mike Yb 05/15 10:49
→ astrophy: arra還在直播玩自家遊戲噴過奇怪設定了，真以為是方向 05/15 10:49
→ astrophy: 爛嗎？大頭的CEO說話過不行啊。 05/15 10:49
推 thetaetiseo: ^< 05/15 10:49
→ bnn: 內部測試但是放行蓋章的人不用負責 都是WFH的錯 好喔 05/15 10:50
推 Lamuness: 遠端工作效率超爛溝通也很累，我個人支持工作一定要進辦 05/15 10:50
→ Lamuness: 公室。 05/15 10:50
→ bnn: 下令跳過內部測試不用玩過的管理職不用負責 都是WFH的錯 嗯嗯 05/15 10:50
推 louner: amazon: 05/15 10:51
→ starsheep013: 沒內部測試是wfh的錯，你只是在證明我說的，你分不 05/15 10:51
→ starsheep013: 清決策層與基層的責任範疇而已== 05/15 10:51
→ bnn: 奇怪設定遊戲主程和數值策畫不用負責 都是WFH沒抓到 太混了 05/15 10:52
推 aaronpwyu: 爽日子的福利要砍囉www 05/15 10:52
推 coolboy16: 推文看下來就一個id很急跳腳不知道啥意思 05/15 10:52
→ bnn: 肯定這些人回辦公桌坐著這些問題就會解決了 反正我是信了 05/15 10:52
→ satheni: 你有想過公司就是覺得中間職爛掉了嗎？ 05/15 10:54
推 s1129sss: 你為什麼會覺得有過內部測試就不會有問題的錯覺？很多遊 05/15 10:54
→ starsheep013: 我甚至認同wfh會影響效率，只是你的舉例在我眼裡看 05/15 10:54
→ starsheep013: 起來像算式全錯只有答案是對的== 05/15 10:54
→ s1129sss: 戲也都是內部測完覺得行 結果推出來大爆炸的耶 05/15 10:54
→ s1129sss: 很多時候 整個遊戲團隊的覺得好的東西 實際推出市場不愛 05/15 10:55
推 astrophy: 不是在講糞不糞這點而已，你的論證要先架構在可以WFH之 05/15 10:55
→ astrophy: 後互相對比的系列作品之上啊，看看UBI、EA、暴雪以同樣 05/15 10:55
→ astrophy: 系列作前後相對比較就能知道他們就是少了很多功夫呀， 05/15 10:55
→ astrophy: 畢竟要有同系列作品做基礎相對比較之後才能這麼說，不是 05/15 10:55
→ astrophy: 說你拉到所有作品裡面去討論糞不糞作啊，這樣討論的太過 05/15 10:55
→ astrophy: 發散了，沒發現我從頭到尾都在講同系列作品先後水準差距 05/15 10:55
→ astrophy: 嗎？ 05/15 10:55
→ redDest: wfh內測資料會被外流 所以不可以內測 05/15 10:56
→ s1129sss: 也一樣是很常見的事 然後CEO是公司決策者 不是遊戲決策 05/15 10:56
→ s1129sss: 者 05/15 10:56
推 shawncarter: 我說逼離職這不誇張喔，我之前就在可以每週兩天WFH 05/15 10:58
→ shawncarter: 的美商工作。美國疫情這波打著可以WFH招募的人，很 05/15 10:58
→ shawncarter: 多都是住到非常偏遠甚至別的州的人，你要人家在12週 05/15 10:58
→ shawncarter: 裡面舉家搬過去就是一種刁難的手法，有沒有想過有小 05/15 10:58
→ shawncarter: 孩的人要怎麼忽然轉學？老公或老婆在現在住的地方有 05/15 10:58
→ shawncarter: 工作的話，要怎麼跟你搬去別的州生活？ 05/15 10:58
→ s1129sss: 你講的D4剛好是反例啊 D4"水準"並沒有差距過大耶 甚至單 05/15 10:58
→ s1129sss: 純只討論品質 可以說是近年3A完成度很高了 跟自家的D3比 05/15 10:58
→ s1129sss: 也是只高不低 但他一直被噴的是玩法問題 這就跟WFH一點 05/15 10:59
→ s1129sss: 屁關係都沒有啊 05/15 10:59
→ starsheep013: 你自己列的作品，d4爛的就和品質無關，這遊戲有病 05/15 10:59
→ starsheep013: 的是策劃 05/15 10:59
→ bnn: D4發售的水準是堪比D3的 你舉的問題都是數值策畫和設計師的鍋 05/15 10:59
推 astrophy: 現在就是純粹以有宣示過WFH制度拔不拔的遊戲廠商來討論 05/15 11:00
→ astrophy: ，其同系列作品在此期間前後水準之比較而言，就是變更 05/15 11:00
→ astrophy: 爛，很多工夫也都沒做到。 05/15 11:00
→ bnn: EA的話你拿年貨的運動遊戲 水準其實在WFH期間沒啥改變 05/15 11:00
→ bnn: 因為根本沒啥改動 05/15 11:01
推 astrophy: 哪有沒有過大，你看看D3後期長怎樣，D4初期長怎樣，wow7 05/15 11:02
→ astrophy: 版8版長怎樣，後面暗影之境長怎樣呀。 05/15 11:02
推 astrophy: 有變動呀，看看極速快感超熱力追緝是不是車槍球年貨，好 05/15 11:03
→ astrophy: 不好玩？後面的長怎樣？？戰地01後期長怎樣，一來的2042 05/15 11:03
→ astrophy: 長怎樣？ 05/15 11:03
→ grandzxcv: 吃人嘴軟拿人手軟，不爽請另謀高就 05/15 11:04
推 astrophy: 更別說同時上線人數01和5都還曾經有贏過2042真的笑死。 05/15 11:05
推 s1129sss: D4初期哪裡水準有過大的？你要不要回頭看看D3初期 05/15 11:05
→ s1129sss: 另外暗影之境爆掉又和WFH有啥鬼關係？內容也沒比較少啊 05/15 11:08
→ s1129sss: 被噴的都是整體方向性的問題 這問題6版8版也一樣都發生 05/15 11:09
推 astrophy: D4沒有？？那可是玩到後面沒有東西耶，怪也不給你爽刷， 05/15 11:09
→ astrophy: D3初期是被噴難度曲線那個舔爺小蜜蜂爆殺你，但是後面可 05/15 11:09
→ astrophy: 以刷裝賣錢後期內容是很多沒錯呀。 05/15 11:09
→ s1129sss: 8版沒直接暴死單純只是接續到7版的紅利而已好嗎 05/15 11:09
→ starsheep013: 生怪效率不就一個參數的事情，這個數字要大要小不 05/15 11:10
→ starsheep013: 會是wfh人員決定好嗎== 05/15 11:10
推 astrophy: 暗影之境更新拖延許久，那時還怕團本快生不出來，你說 05/15 11:11
→ astrophy: 跟WFH沒效率沒關係要確定耶。 05/15 11:11
→ s1129sss: d3更不能爽刷好嗎 低掉落率+ah這哪裡是內容啊 不然你講 05/15 11:11
→ s1129sss: 講d3初版打完苦痛四大菠蘿後還能玩啥？ 05/15 11:12
→ astrophy: 8版上線人數到後期都還算高的齁，在那邊扯7版幹嘛，別 05/15 11:12
→ astrophy: 忘記暗影之境的時候還被人家笑FF要追上來了。 05/15 11:12
→ jojojen: 講白了就是太多人不爽別人過得比自己爽 沒有想要猩猩一起 05/15 11:13
→ jojojen: 強大 最好大家跟我一樣慘 高工時的源頭 05/15 11:13
→ starsheep013: 8版用你的說法也是wfh遺毒啊，藍字法師打橙字鳥d的 05/15 11:14
→ starsheep013: 傷害，不可能是策劃問題一定是wfh害的不是嗎？ 05/15 11:14
推 s1129sss: 哪有高啊 8版人數直接把7版拉回來的人都賠光還大砍下去 05/15 11:15
→ s1129sss: 最後反彈就叫高？你也是台股小跌1000點 大漲200點嗎 05/15 11:16
推 opmina: 混合型就是最適合的，會議放前三天，後兩天專心做份內事不 05/15 11:16
→ opmina: 用被打斷或裝忙 05/15 11:16
推 egg781: 對阿~我就不爽,給我通通去公司上班 05/15 11:17
推 astrophy: 但至少還算高的了，看看暗影之境，那時是直接和FF拚保 05/15 11:17
→ astrophy: 衛戰，直接大爆殺，大趕戲部落nothing都出來了還拖更許 05/15 11:17
→ astrophy: 久。 05/15 11:17
推 xiahself: 蠻好笑的 把遊戲難玩歸咎於遠端工作也太武斷了 05/15 11:18
→ qd6590: WFH真的超爽 好懷念 05/15 11:19
推 cactus44: 公司政策改變,不爽就辭職或硬吞自己選一個吧 05/15 11:21
推 s1129sss: 暗影之境在9.0評價和人數就直接噴下去了好嗎 根本不用等 05/15 11:21
→ joyo21114s: 暴雪那時候狀況比較特別吧 很明顯一部分人被調去D4開 05/15 11:21
→ joyo21114s: 發團隊 05/15 11:21
→ s1129sss: 到後面因為疫情導致版本延期的問題 05/15 11:22
推 astrophy: 武不武斷不知道，但是同公司的同系列作品在WFH時期前後 05/15 11:23
→ astrophy: 水準差距就是擺在那裡。 05/15 11:23
→ Arashi0731: 人性就是會怠惰，外勤都會摸魚了，何況在家工作的 05/15 11:23
→ bigchuck: 身為玩家，樂見改變現狀，畢竟現在他們的遊戲就是一坨 05/15 11:28
→ satheni: 其實我只是記得刺客暗影者的工作人員名單多到不行，怎麼 05/15 11:35
推 kingroy: 現在一堆方法可以讓你遠端面對面吵架了，為什麼要進公司 05/15 11:35
→ satheni: 看都像米蟲過多 05/15 11:35
→ kingroy: 吵 05/15 11:35
→ kingroy: 不過歐美公司就算進辦公室也沒多精實，被靠北效率大概是 05/15 11:36
→ kingroy: 一定的 05/15 11:36
→ skyofme: 疫情期間wfh效率或成果會差也不是啥惰性問題，是工作模 05/15 11:40
→ skyofme: 式突然改變本來就會這樣 05/15 11:40
推 kokoro1793: 進公司有些人還會多少裝一下，居家就直接不演擺爛 05/15 11:40
推 Beltran: 還好啦 多的是WFH成固定模式的公司了 05/15 11:41
推 AndyMAX: 遊戲變爛不是WFH的問題 難不成是人的問題 那只好裁裁了 05/15 11:42
推 kingroy: 遊戲原本很多都是沒什麼好點子硬要做賠錢收場 05/15 11:47
推 jackie36952: 給的成果還是一樣 x 05/15 11:50
推 plokm1221: 白人就是過得太爽又太懶還領高薪 結果還一堆人捧 05/15 11:53
推 s8018572: 48公里有點tough 05/15 11:54
