→ victoryman: 關羽是保護兩位嫂嫂吧05/12 08:58
嫂嫂?甘氏嗎?我看甘皇后傳沒提到被曹操俘虜事蹟，
反而是在長坂被劉備拋下逃跑?
→ LABOYS: 人家放棄大漢五百強主管職位，回去跟著劉備創業05/12 09:00
→ LABOYS: 關羽如果是你說的那種型，那他好好在魏當主管就好啦，穩到05/12 09:01
→ LABOYS: 天邊05/12 09:01
不是，張任投降劉備不也能飛黃騰達?
但人家選擇不仕二主耶。
推 DuckWu: 因為張任殺的是龐統不是司馬懿或郭嘉05/12 09:02
→ IWinLotto: 反劉，曹操同路人，顏色不對05/12 09:03
※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 05/12/2025 09:06:25
推 s310213: 對誰很重要，郝昭只用一場就給他戰力天花板了05/12 09:09
→ MikageSayo: 這種話題沒提到龐德我是覺得很匪夷所思啦(?05/12 09:10
推 marx93521: 關羽原本繼續待在曹老闆那邊能繼續吃香喝辣，卻決定跟05/12 09:10
→ marx93521: 著劉備一起吃草05/12 09:10
→ Satoman: 魅力是登庸勸降募兵用的吧，你是不是搞錯什麼 ==05/12 09:11
→ Satoman: 要照你講得比應該比基礎忠誠度05/12 09:11
→ marx93521: 而且魅力設定跟忠誠度一點關係都沒有05/12 09:11
→ yoyun10121: 張任不投降, 這魅力要算在劉璋身上啊05/12 09:12
推 Grillfish: 照你這樣說 劉諶不但不投降 還把全家都殺了05/12 09:13
→ Grillfish: 這魅力應該要給到99吧05/12 09:13
忠心也算人格魅力的一種吧，
要不然呂布怎麼特別低？
他可是有一眾良將跟隨耶
推 shinjangli: 你是想說張任對你來說有種特殊的魅力，特別吸引你嗎?05/12 09:15
我確實不解張任跟關羽兩者魅力差異
怎會是關羽如此高耶
推 Y1999: 他沒有魅力事蹟阿，魅力遊戲中就是人望或是你長得很帥很正05/12 09:16
推 xyxhy: 你街上問問人，比較喜歡關羽還是張任就知道誰比較有魅力了05/12 09:17
※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:19:13
→ Y1999: 忠誠跟忠誠到有魅力是兩回事 05/12 09:18
推 Sischill: 三國志系列忠心不是有另外的數值嘛 又不是算在魅力裡面 05/12 09:18
推 Grillfish: 你自己都說「也算一種」了，那就是只有一部份不是全部05/12 09:18
→ Grillfish: 張任就沒有什麼魅力事蹟，你把他義理給高合理 05/12 09:18
→ Satoman: 呂布的忠心良將你是指魏續宋憲侯成郝萌嗎 == 05/12 09:18
→ RinKokonoe: 認真說二哥的魅力是給高的那一個，將魅力用於人材交 05/12 09:18
→ RinKokonoe: 流/說服技巧/領袖魅力等來看的話 05/12 09:18
→ Grillfish: 魅力就免了，不然按你邏輯劉諶要給到比他爺爺還高 05/12 09:19
推 leo91240: 你可以把魅力想成號召力 05/12 09:19
→ Grillfish: 不過你如果只是想酸二哥就不用拿張任來抬轎了 05/12 09:19
應該說我對被劉備集團劫掠的荊州
益州眾被醜化感到不滿，然後這裡
又杜撰一個莫須有的戰功給諸葛亮，
明明取益州就沒他的事，還救援計取
張任？莫名其妙
→ Satoman: 魅力還有募兵能力，二爺對底層的號召力還是不錯的 05/12 09:19
→ Y1999: 呂布的忠臣良將：一個被曹操嚇出PTSD的陳宮+無敵死忠高順 05/12 09:19
→ leo91240: 忠誠度都有而外的數值了 跟魅力有什麼關係 05/12 09:20
那呂布給魅力特別低，你不覺得跟
他的忠誠有關嗎？
※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:21:53
→ Satoman: 二爺的問題是看不起士大夫，還有討厭別人爬到他同階 05/12 09:20
→ Y1999: 二哥算有人格魅力，俗稱的人望05/12 09:20
→ Satoman: 沒有，呂布的媚低單純就是他不是走人望路線的05/12 09:22
→ Y1999: 你把二哥捧的很爽，他就會罩你一輩子，三弟是服從強者跟智 05/12 09:22
→ Y1999: 者，但對底下的人不好 05/12 09:22
→ Satoman: 還有三國的魅力帥哥美女也有加乘，貂蟬大小喬也特別高05/12 09:23
→ Satoman: 總之和忠誠完全無關，那是另一個數值 05/12 09:24
推 Ayanami5566: 蠻強的欸 05/12 09:24
→ Y1999: 你如果又忠誠又能打又全國知名，可能會有點魅力加成，可能 05/12 09:25
→ r02182828: 要引荊州兵擋張魯益州武將被看沒有一點合理吧 05/12 09:25
→ mushrimp5466: 魅力跟招募和執政官擴大地盤有關，募兵是看武力值 05/12 09:25
→ Satoman: 徵兵才是看武力吧，還是版本不同有變化 05/12 09:26
→ Satoman: 我的印象一直是要徵兵派肌肉棒子，要募兵派帥哥美女 05/12 09:26
→ Y1999: 要看版本，有些還是看統帥的www 05/12 09:26
推 kuninaka: 呂布魅力低不是因為忠誠阿，是因為他是白癡對下屬又不好 05/12 09:27
推 smart0eddie: 過五關斬六個顏良 05/12 09:30
推 Grillfish: 呂布魅力低是不體恤下屬，張飛魅力也不到50 05/12 09:30
→ Grillfish: 不然張飛夠忠誠了吧，那個魅力是怎麼回事 05/12 09:31
推 zack867: 呂布殺自己老闆 關羽是回去找自己隨時會破產的原老闆 05/12 09:31
→ zack867: 而且魅力數值跟忠誠真的沒什麼關係05/12 09:34
→ scott032: 魅力是別人看他 曹對關羽心動動眾人皆知05/12 09:40
推 marx93521: 呂布魅力低單純就討厭他的人太多05/12 09:42
→ scott032: 劉備換好幾個老闆魅力頂天，陶謙都忍不住把徐洲送他 05/12 09:42
推 engelba: 呂布跟張飛都被底下人造反 就是魅力低的象徵05/12 09:45
推 ringtweety: 魅力主要是看當時人物怎麼看他，而不是你怎麼看他05/12 09:47
推 marx93521: 三國名士跟帥哥美女魅力通常會給的高 05/12 09:50
→ RX11: 二哥拋棄曹操去找劉備是超級美談耶 怎麼跟三姓家奴比 05/12 09:50
※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:55:05
→ kinghtt: 你對魅力值定義太狹隘，忠臣不代表高魅 05/12 09:52
推 ringtweety: 張任不投降，但死了，你說的這魅力要死了才能體現啊 05/12 09:52
→ ringtweety: 但呂布是活躍的時候就一堆不討人喜歡的事蹟了 05/12 09:53
推 ringtweety: 像推文說的張飛就是了，同樣忠誠，但魅力也算低 05/12 09:59
推 a0684a06: 就是個遊戲 關羽比較有名 你太認真了 05/12 10:03
推 mushrimp5466: 徵兵和募兵是同一個東西啊，如果你說的是訓練的話14 05/12 10:04
→ mushrimp5466: 那看的是統率和武力，募兵只看武力 05/12 10:04
推 zack867: 關羽約好了跟劉備一起死 所以他保全性命 05/12 10:06
推 Y1999: 三國志五代的徵兵和募兵不同，可以當成拉人入伍跟志願役 05/12 10:13
→ evangelew: 關羽那個實績跟威名 魅力高太正常了 05/12 10:20
噓 Ec73Iwai: 因為你對魅力的解讀跟別人不一樣啊= = 05/12 10:21
→ Ec73Iwai: 一般認知是名氣 影響力或人望 關羽給90以上很合理 05/12 10:22
推 redbat3: 關羽的長相以漢朝角度,是超級帥哥,高+漂亮的大鬍子 05/12 10:23
→ evangelew: 魅力有很多面向 也有顏值評價的 如荀彧、周瑜 05/12 10:23
推 Ec73Iwai: 關羽是當時極少數同時被對手一級文武給高評價 又能用正 05/12 10:27
→ Ec73Iwai: 規軍身份煽動民變的 若只看演義或電視劇 對威震華夏的 05/12 10:27
→ Ec73Iwai: 理解大概只是軍事成就 在正史上還有跟曹魏後方的叛亂一 05/12 10:27
→ Ec73Iwai: 呼百應打配合 這才是曹操要考慮遷都的原因 05/12 10:27
→ Ec73Iwai: 至於你說同僚不合 魏蜀吳比比皆是 張遼李典樂進互看不 05/12 10:31
→ Ec73Iwai: 順眼 徐晃偏孤鳥 孫吳部曲制都保全自己優先 05/12 10:31
→ evangelew: 總之這篇對魅力的看法 很狹隘 05/12 10:32
→ evangelew: 正史上有描述顏值的人物可不多啊 05/12 10:33
→ mushrimp5466: @Y1999 懂了 只玩過13 14不知道那個 05/12 10:34
推 holybless: 張任比張繡還要低階 對曹操來說大概就像工具人 朱 05/12 10:36
→ holybless: 靈 露昭 05/12 10:36
推 apple00: 高忠誠零魅力只想到王允 董卓敗將都願意投降交出兵權了卻 05/12 10:36
→ apple00: 放話滿門抄斬 然後真的被人家滅門了 05/12 10:36
推 kaito2198: 關羽作為真人是後世典範，作為象徵又被祭拜為神， 05/12 10:37
→ kaito2198: 魅力95都不嫌多了。反倒政治一直太低，至少要70開 05/12 10:37
→ kaito2198: 頭吧 05/12 10:37
推 Ec73Iwai: 王允是政治力問題 他當時人望是不差的 05/12 10:39
推 Ec73Iwai: 漢末有可以不讓董卓瞎搞的拐點 都因為操作失敗或當事人 05/12 10:41
→ Ec73Iwai: 太淡泊不使權柄而旁落 例如皇甫嵩 05/12 10:41
→ druu: 得罪了劉備還想要高魅力？ 05/12 10:46
推 leo91240: 呂布做的事跟關羽做的事 評價看一下 05/12 10:50
推 Ec73Iwai: 至於關羽在荊南真正的問題是權力轉移上 軍權歸關羽這沒 05/12 10:51
→ Ec73Iwai: 問題 吏治則是劉備沿用地頭蛇潘濬 兩人的價值觀一開始 05/12 10:51
→ Ec73Iwai: 就註定衝突 關羽立場一定是要荊州全力配合作戰 潘濬則 05/12 10:51
→ Ec73Iwai: 是認為荊州終究是個誰強就靠誰的牆頭草 這很難論對錯 05/12 10:51
推 foxvera: 兄弟，關羽迷得人妻斬曹老闆暈頭轉向的，還不夠魅 05/12 10:53
→ foxvera: 魔嗎？ 05/12 10:53
推 Ec73Iwai: 類似的例子還有張飛 一樣因為處理陶謙留下來的人事炸彈 05/12 10:56
→ Ec73Iwai: 失敗就爆了(演義寫成喝酒誤事丟了徐州城) 05/12 10:56
→ rogerlarger: 關羽魅力高因為他是“美髯公”，都已經跟你說他鬍子 05/12 10:56
→ rogerlarger: 很美了當然很有魅力 05/12 10:56
