推 ClawRage: 然後他的國家就吃香菇了05/12 07:25
→ ClawRage: 這是真道理05/12 07:25
推 undeadsin: 廁所政策很重要啊（？）05/12 07:27
推 piliamdamd: 理念正確只是本身沒自覺 他是弱的那邊05/12 07:28
推 hdjj: 他才是弱者的那一邊,所以他怎麼不躺好等著被吃05/12 07:31
推 johnli: 弱者講弱肉強食 拿著一把破刀跟破船還自以為是強者05/12 07:32
→ haseyo25: 不真實，有些事務需要合作的你競爭根本沒意義05/12 07:34
→ h75311418: 他就是弱的那邊所以被吃了05/12 07:37
推 error405: 想想呂布怎死的05/12 07:37
→ satheni: 他的做法日本只會工業大幅退化，根本無法成為強國05/12 07:37
推 chrisjohn214: 想想項羽怎麼死的05/12 07:38
推 yezero: 他不知道，當他打贏劍心一群人的時候，就是比古要來打小05/12 07:44
→ yezero: 孩的時候了。比古本來是要親自上被劍心擋下來的。05/12 07:44
→ polun: 不能因為競爭一定存在就把它擴張成競爭就是全部05/12 07:44
推 bluecsky: 可惜她才是弱的那一邊05/12 07:45
推 newtypeL9: 結果他太弱，第一仗就被打爆，團戰跟個人戰都是05/12 07:46
推 b0920075: 中二屁孩05/12 07:49
→ uranus013: 那這個只能動20分鐘不到的弱者出來跟人爭什麼05/12 07:49
→ neerer: 就軍國主義兼大艦巨砲主義，志志雄的理念其實就是二戰日05/12 07:50
→ neerer: 本的軍政府，後面有多慘不用說了吧05/12 07:50
是啊，所以更強的美國把他收掉了啊......
推 teddy12114: 他不在意自己是不是弱的那邊會被吃吧？重點是要喚起05/12 07:51
→ teddy12114: 整個國家 05/12 07:51
→ yoyun10121: 和現實是完全相反, 火器時代以後就是人多+軍武>>>>少 05/12 07:51
→ yoyun10121: 數強者, 國家要強是靠人多靠動員率靠生產力, 他還想搞 05/12 07:52
→ teddy12114: 後來的歷史走向也證明他的理念是對的那邊05/12 07:52
→ yoyun10121: 那套強者精英至上就完蛋 05/12 07:52
推 RbJ: 出社會還會覺得弱肉強食是對的，那真的該改改中二的氣息 05/12 07:53
推 teddy12114: 現在美國不就上演中嗎？難道川普中二05/12 07:55
推 error405: 難道川普不中二05/12 07:55
→ jpnldvh: 弱肉強食只是比較中二的講法 講適者生存弱者淘汰都可以05/12 07:56
→ jpnldvh: 實際上這世界就是這樣運作的 05/12 07:56
是的，很現實啊！
※ 編輯: ntc039400 (220.129.213.241 臺灣), 05/12/2025 07:59:31
推 ucherey: 所以川普現在被美國人幹爆啊05/12 07:57
→ jpnldvh: 志志雄我反正是沒看到他打架以外的能力 就是個人肉打火 05/12 07:58
→ jpnldvh: 機好意思自居強者05/12 07:58
推 au3rupy3: 現代民主國家對弱勢非常友善了，台灣政府預算最大的一塊 05/12 07:58
→ au3rupy3: 就是社會福利 05/12 07:58
推 bluecsky: 基本上社會福利支出本來就是現代政府最大的一塊 05/12 07:59
→ jpnldvh: 有一艘軍艦和那麼多人 連我阿罵搞事都能比他成功 05/12 07:59
推 swbthj: 他不夠強所以被幹掉了手下投降更強的政府了 05/12 07:59
推 zeyoshi: 想想美國怎麼崛起的 在那些豺狼虎豹亂鬥時在旁邊提供武05/12 08:01
→ zeyoshi: 器就好 05/12 08:01
推 astrophy: 這就是所謂的社會達爾文主義，以原po的例子來說，如果真 05/12 08:05
→ astrophy: 的這樣，那麼今天日本野狼就不會滅絕、秋田犬就不會爽 05/12 08:05
→ astrophy: 活了。 05/12 08:05
→ HarunoYukino: 因為社會達爾文主義是曲解達爾文05/12 08:06
→ HarunoYukino: 達爾文只說「適者生存」社會達爾文是曲解成「強者 05/12 08:06
→ HarunoYukino: 生存」 05/12 08:06
推 ak47123121: 對欸，自然世界根本不是強的獵食動物能活到最後，是能 05/12 08:09
→ ak47123121: 全方面適應環境的才能活到最後 05/12 08:09
強可以有很多方面，就像適應能力強也是一個優勢。
推 astrophy: 不過現在還是有些老中二的人還信這個啊，簡而言之志志 05/12 08:09
→ astrophy: 雄就是亂套w05/12 08:09
→ HarunoYukino: 你真要說了話，二戰以前的歐美都是中二了05/12 08:10
→ HarunoYukino: 二戰以前的歐美世界是瀰漫著「社會達爾文主義」論05/12 08:11
→ HarunoYukino: 調 05/12 08:11
推 ak47123121: 然後武力根本不是能很好生存的必要條件，尤其對人類來 05/12 08:11
→ ak47123121: 說，畢竟人類體能在自然界只有耐力比較強而已05/12 08:11
推 astrophy: 嚴格來說奉行這套的納粹德國就是老中二沒錯啊，他們還跑 05/12 08:12
→ astrophy: 去研究超能力和神秘主義也很有名w 05/12 08:12
推 belucky: 個人武力無法稱霸世界 這個道理 他和他的部下不懂 05/12 08:12
所以他武力強，但身體承受不住，所以身體硬件不夠<強>，扛不住後遺症。
※ 編輯: ntc039400 (220.129.213.241 臺灣), 05/12/2025 08:17:23
推 astrophy: 其實不能怪他的部下，因為這套拿來洗腦自己的手下使其 05/12 08:15
→ astrophy: 聽話來說異常好用，納粹德國就是一個好例子，讓人自以 05/12 08:15
→ astrophy: 為是強者就可以使他什麼白癡的事情都做得出來呀。 05/12 08:15
→ jpnldvh: 強者本來就什麼事都能幹 幹不了是因為不夠強 05/12 08:17
推 zeyoshi: 好歹是有個方治當腦袋啦05/12 08:17
→ HarunoYukino: 不只納粹啦，那些老牌帝國主義的英法等國也是這麼 05/12 08:17
→ HarunoYukino: 想的 05/12 08:17
推 Ben40: 本來就不是越強就越容易活到最後啊 比如細菌病毒 如果致病 05/12 08:18
→ Ben40: 力太強 反而使得宿主絕種 自己也會跟著滅亡 05/12 08:18
推 Ouroboros: 這種理念遇到更強的就死了啊05/12 08:18
→ jpnldvh: 而且覺得武力=強者的才中二 弱肉強食不是這樣講的 05/12 08:18
→ jpnldvh: 志志雄那種覺得打架厲害就能統治世界才是中二05/12 08:19
→ DeeperOcean: 以社會規模來說，你不用是什麼優秀強者，只要沒擺爛 05/12 08:19
→ DeeperOcean: 到極點就能在文明社會平穩過生活，離弱肉強食差遠了 05/12 08:19
→ DeeperOcean: 志志雄的思考模式就只是少年漫畫裡面需要有個小學生 05/12 08:20
→ DeeperOcean: 能看懂的反派思想好演出劇情罷了 05/12 08:20
→ belucky: 除非你的武力是超英級 不然都是小兒科 尤其還是冷兵 05/12 08:20
→ belucky: 器的強者 根本上不了檯面 05/12 08:20
推 astrophy: 所以是不是中二嘛，帝俄認真要追尋理想國、英法認真相信 05/12 08:21
→ astrophy: 國王神蹟還搞一些超自然項目，不用懷疑那個時代真的滿 05/12 08:21
→ astrophy: 滿老中二。05/12 08:21
→ yoyun10121: 就連納粹都沒蠢到捧個人武力, 人家是講種族優越團結整05/12 08:22
→ yoyun10121: 個民族跟人打好嗎.. 05/12 08:22
→ DeeperOcean: 亦即以偏概全，把發生過的悲劇放大成全世界都是悲劇 05/12 08:22
推 zzz50126: 世界不是零和博弈 05/12 08:24
→ belucky: 這種就算真的讓他上位 馬上被其他列強打到自己叫什麼 05/12 08:24
→ belucky: 都不知道05/12 08:24
→ jpnldvh: 就算是國家武力 強如蘇聯也沒活到最後 強者不是這樣看的 05/12 08:25
推 Ouroboros: 事後彌彥說我們贏了所以我們是正確的 被劍心一句 你這 05/12 08:25
→ Ouroboros: 想法跟志志雄一樣 就醒了 05/12 08:25
劍心不是文人，但說的話都很值得省思。
→ naideath: 比起武力 槍在手都差不多 財力權力這種影響的就比較深遠 05/12 08:25
→ DeeperOcean: 說到底，能把大半財產買的戰艦隨便被炸爛的笨蛋05/12 08:26
→ DeeperOcean: 根本沒有大談國家政策的資格 05/12 08:26
→ belucky: 還妄想在地獄稱霸 我笑了05/12 08:27
推 teddy12114: 他的理念也沒有不重用科學吧 方治不是也被他納入麾下 05/12 08:27
→ teddy12114: 了？如果智能方面強於他人也是會被他接受 05/12 08:27
→ yoyun10121: 方治在他麾下的成果不就和個迷妹差不多 05/12 08:28
→ yoyun10121: 上頭只想推個人武力, 下面再有才能都沒用啦 05/12 08:29
→ belucky: 推方志就是迷妹表現 看不出有啥頭腦 05/12 08:29
→ HarunoYukino: 神劍闖江湖畢竟是戰鬥漫畫 05/12 08:30
推 hdjj: 強弱也不是絕對的,強如悟空,還不是要死於病毒心臟病 05/12 08:30
推 CCNK: 軍國主義是不行的 05/12 08:30
→ DeeperOcean: 方治只是設定上有才能，實際劇情淨做沒腦的蠢事05/12 08:30
→ HarunoYukino: 就算是鋼彈作品也是一艘木馬對抗整個吉翁軍05/12 08:31
→ hdjj: 適者生存才是比較合適的講法 05/12 08:31
→ jpnldvh: 方治也只是作者想讓志志雄看來雄才大略創的角色 不知道 05/12 08:31
→ jpnldvh: 來幹嘛的 人家打架不去補刀還把槍丟了 蠢到不行 05/12 08:31
推 astrophy: 這就是諷刺啊，二戰日本妄想戰艦救國，還硬要搞大和級05/12 08:31
→ astrophy: 戰艦，弄到舉國缺鐵要求人民捐獻家中鍋子最後也是直接被 05/12 08:31
→ astrophy: 爆爛。 05/12 08:31
推 bluecsky: 方治幹了啥我都沒印象了，印象這集團都是單純肌肉腦或 05/12 08:32
→ bluecsky: 是迷妹迷弟而已05/12 08:32
→ HarunoYukino: 所以我才說社會達爾文主義是曲解演化論 05/12 08:32
→ jpnldvh: 以人類來說 強者大多數時間能定義什麼是適者05/12 08:32
推 belucky: 方治唯一能說嘴的就是買了一艘戰艦 這點是很強 05/12 08:32
推 www115ui8: 方治一個人建構體系 還能弄到鐵甲軍艦 算很厲害了05/12 08:33
→ HarunoYukino: 演化論也只強調「適者」 社會達爾文主義是曲解成「 05/12 08:33
→ HarunoYukino: 強者」 05/12 08:33
→ yoyun10121: 主要是上頭腦洞啦, 光是阻止志志雄不要腦洞把十本刀全 05/12 08:33
→ yoyun10121: 梭哈搞決鬥就要剁手指了, 阿方治是有幾個手指能剁 05/12 08:34
※ 編輯: ntc039400 (220.129.213.241 臺灣), 05/12/2025 08:35:41
推 belucky: 剁完手指還有腳趾阿 剁碗還有尿尿用工具能.... 05/12 08:35
推 www115ui8: 志志雄就是想要圓一個在亂世征戰的夢 順便報復明治政 05/12 08:38
→ www115ui8: 府 05/12 08:38
推 z101924512: 方治已經夠有才了，他最大的錯誤就是信奉志志雄，還追 05/12 08:40
→ z101924512: 隨他一起走，看看十本刀裡的老頭之後直接變政府裡的國 05/12 08:40
→ z101924512: 際説客，且按照旁白說法，明治政府不久後就要開始富國 05/12 08:40
→ z101924512: 強兵方針了，那根本就是方志的理想，他直接成為明治政 05/12 08:40
→ z101924512: 府裡的主導者都不意外。他只要忍個幾年就能等到他的時 05/12 08:40
→ z101924512: 代了05/12 08:40
推 AndyMAX: 社會達爾文過氣多久了 現實是社交能力>>>>一切 05/12 08:40
推 Zechswind: 前陣子看新版動畫，印象最深的反而是憂國憂民咆哮嘶吼 05/12 08:42
→ Zechswind: 的方治 05/12 08:42
推 kusanaki: 身為日本人對轉換陣營還有這麼重的精神潔癖也只能死了05/12 08:44
推 Lorlith: 所以他的理念能帶給平民什麼？ 05/12 08:45
→ www115ui8: 志志雄不把平民當人看啊 05/12 08:46
推 astrophy: 對志志雄來說唯一重要的只有自己的那股不爽，其他都是 05/12 08:50
→ astrophy: 藉口。 05/12 08:50
推 gm79227922: 他不可能成功 倒是可以亂一下 05/12 08:50
→ satheni: 方治記得是看了一堆腐爛的政客所以相信推翻政府才是為日 05/12 08:52
→ satheni: 本好，結果他加入一個更爛的志志雄….還被志志雄說服了 05/12 08:52
推 xeins: 甲午戰爭 日俄戰爭確實是弱肉強食 05/12 08:58
→ astinky: 什麼人會信他那套，看他手下都是笨蛋跟神經病就知道了05/12 08:58
推 astrophy: 那也不叫弱肉強食啊，清朝自大還想保住朝鮮這個藩國宣 05/12 09:05
→ astrophy: 戰日本、日俄戰爭主因也是帝俄自大想要獨吃東三省和滿洲 05/12 09:05
→ astrophy: 國整片，被英國等國暗中支持的日本開搞。 05/12 09:05
→ astrophy: 主要還是因為自大就會被搞。 05/12 09:05
→ MyPetTankDie: 那時期的漫畫通常思想很強的人物都有一定程度的表現 05/12 09:07
→ MyPetTankDie: 現實中的某種感覺，畢竟那段時間怪事太多了lol 05/12 09:07
推 charlietk3: 書拿起來讀一讀，不要那麼中二== 05/12 09:11
→ charlietk3: 他那套理論是一鍋屎裡有一顆飯粒而你只盯著那顆飯粒 05/12 09:12
推 shinobunodok: 問題時德川幕府或明治政府再爛再腐敗也好過志志雄05/12 09:13
→ shinobunodok: 方治怎選了個治國方面最爛的 05/12 09:13
→ yoyun10121: 所以才說方治本質就是個迷妹 05/12 09:14
噓 HiggsBoson: 弱者死光誰來搬磚？ 05/12 09:15
→ rogerlarger: 考試好的哪有踩其他人，他就讀書而已05/12 09:17
就是因為讀書強，所以在成績排名上甩開其他人了呀= =
→ belucky: cco最好笑的是打輸還牽拖時代借力量給劍 時代： 草 05/12 09:22
→ belucky: 自己爛少牽拖窩喔 05/12 09:22
→ Dirgo: 每個時代通常是上個時代反思的結果,然後隨時間產生新的問題 05/12 09:37
→ Dirgo: 又造就出新的時代. 05/12 09:37
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 09:44:30
→ e3633577: 成年會這樣想的只是反社會中二病罷了 05/12 09:48
→ e3633577: 會讀書又沒傷害你，自己爛就努力不然就乖乖當底層 05/12 09:49
所以就是弱者吃屎啊....
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 09:50:14
→ KimWexler: 上站五千多次應該也不是中二的年紀了吧 05/12 09:49
我要40了，也不是對志志雄思考有共鳴，只是觀察到現在的社會好像真是這樣，強者過的
通常都還是比一般庸才好。
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 09:53:30
→ uranus013: 你這就結果論 好學生的比爛學生的強 8+9走過來痛打好 05/12 09:53
→ uranus013: 學生又是8+9強 警察過來取締8+9又變警察強 哪天地震大 05/12 09:53
可是八加九大家普遍認為是社會底層吧....
→ uranus013: 家死光光你要不要改成自然最強 05/12 09:53
呃....自然界難道不強嗎= =
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 09:57:35
推 bluecsky: 讀書也變成踩頭? 那是不是只能全員躺平才算公平 05/12 09:58
你就是讀贏別人，讀書能力比別人強，排名比人家高，才有機會錄取，這的確就是把別人
往下踢不是嗎？
這樣說好了，你會同情落榜的人嗎？應該不會吧XD
推 lpllpllpl: 弱者淘汰 首先就是民主制度的崩壞 05/12 09:58
→ lpllpllpl: 法治結構也隨之取消 再來就結黨 再形成軍閥互戰05/12 09:59
→ lpllpllpl: 歷史就又重演了一次05/12 10:00
→ z635066: 那你要多讀書阿？ 05/12 10:00
→ z635066: 人類社會不就是講究「各行其是」你只遇過這種要加油誒 05/12 10:02
是啊，讀書能力弱或沒定性的，被碾過也怪不得人呀XD
→ KimWexler: 至少在已發展國家中 現在是歷史上最保護弱者的時代05/12 10:02
→ linzero: 會不會直接死人的差異05/12 10:04
推 shinobunodok: 實際上劍心如果不用逆刃刀 志志雄早就被腰斬了 哪05/12 10:05
→ shinobunodok: 需要什麼時代借力給他 自己爛承認好嗎05/12 10:05
推 haudoing: 如果群體中所有個體都這麼想的話，內部糾紛會很多，少了05/12 10:06
→ haudoing: 合作也許會輸給另外一個群體 05/12 10:07
→ brolli: 宗次郎就嗆過劍心，你當初為什麼沒救他05/12 10:07
推 Pourquoi31: 這邊搞錯一點 真實世界是適者生存 而不是強者生存 恐05/12 10:08
→ Pourquoi31: 龍那麼強 沒成功適應環境一樣被淘汰掉05/12 10:08
推 RbJ: 強者過得比庸才好不是很正常，付出多收穫也多啊，但不是走志05/12 10:08
→ RbJ: 志雄這種極端思考05/12 10:08
是的，要弱者死是太極端，現在世界不通用。
→ brolli: 在他最無助的時候反而是志志雄要他變強 05/12 10:08
→ brolli: 靠別人一輩子都要人救，只有自己強壯起來才能救別人05/12 10:09
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 10:12:05
推 speed7022: 不懂合作的才會輸，只會肉弱強食的不懂合作的道理05/12 10:11
推 astrophy: 都要40了還在拘泥於讀書好不好什麼的會不會太誇張了... 05/12 10:12
不是拘泥，我只是舉個例子而已唄！
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 10:15:32
→ belucky: 真的 志志雄也是LUB仔一個 05/12 10:14
→ KimWexler: 在漫畫裡很浪漫 喔靠居然要一群幕末強者圍毆才能阻止他 05/12 10:15
→ KimWexler: 搬到現實 就是一個頂多警察署長等級的齋藤帶隊就解決05/12 10:16
→ KimWexler: 的治安問題而已 05/12 10:16
※ 編輯: ntc039400 (1.169.79.44 臺灣), 05/12/2025 10:24:06
噓 cor1os: 沒有 他就只是個糞青 05/12 10:28
推 johnli: 志志雄對現在政府的要人來說不想讓他出現在檯面上 畢竟當 05/12 10:30
→ johnli: 初是負責幫他們殺人的 想私下把他解決不想動用軍隊 05/12 10:30
→ jpnldvh: 人類社會裡的適者通常都是強者定義的阿 05/12 10:32
→ jpnldvh: 而且適者也就只是活下來而已 不管是志志雄還是劍心都不 05/12 10:33
→ jpnldvh: 止追求這 05/12 10:34
推 tenkaakido: 賴清 05/12 10:35
