推 davidex: 能不能通通砍了 05/11 13:50
推 ymib: 明智光秀會讓家裡暖起來，不好嗎 05/11 13:50
推 MeiHS: 把寶物留下來就好 05/11 13:51
噓 anpinjou: 明智別搞他的話應該是個人才吧 05/11 13:54
→ s386644187: 光秀放火的理由沒有定論 05/11 13:56
推 chuckni: 光秀你不要跟他待在同一個城內其實沒差，呂布是你不管在 05/11 13:59
→ chuckni: 不在他旁邊反都是遲早的事 05/11 13:59
推 kirimaru73: 沒有陳宮的呂布好像會安全一點 只有一點 05/11 13:59
→ kirimaru73: 一些作品有描寫 如果沒有陳宮 呂布不太想隨便亂刺 05/11 14:00
→ GAOTT: 有沒有可能 光秀就是不小心打翻蠟燭 05/11 14:00
→ GAOTT: 結果後世在那邊猜半天 05/11 14:00
推 blueash: 不要打罵光秀 應該是不會出事 另外三個 嗯 我想不出來 05/11 14:01
→ kinuhata: 人家可能只是想在本能寺開烤肉趴踢 05/11 14:03
→ s386644187: 打罵說其實是滿早期的說法，而且相關的記載都是比較 05/11 14:04
→ s386644187: 不嚴謹的軍紀物語 05/11 14:04
推 ioylye: 考慮了一下 光秀吧? 05/11 14:05
→ s386644187: 而且從地位上，本能寺之前信長是很重用光秀的 05/11 14:06
推 P2: 撕髮迫害ㄅ 05/11 14:07
推 kirimaru73: 二三位是真的能根呂布齊名嗎？ 05/11 14:07
推 anpinjou: 明智本來就是有能人士 打罵之說或是滅佛之說都有 除 05/11 14:07
→ anpinjou: 非這人天生反骨 不然看不出是個爛咖 05/11 14:07
→ kirimaru73: 我是指放在背後就和因果律兵器一樣會出事的部分 05/11 14:08
→ s386644187: 不看野心部分，這四人都算人才啦～ 05/11 14:09
→ s386644187: 結果來說，二三位促成兩個大國崩潰，戰果比呂布大 05/11 14:10
推 iwinlottery: 慕容垂覺得要是苻堅沒大敗不會造反，反之明智真的有 05/11 14:10
→ iwinlottery: 種（？ 05/11 14:10
→ s386644187: 單純以背刺成果來說，呂布搞出的事算四人中最小的 05/11 14:10
→ iwinlottery: 最謎的就是明智 05/11 14:11
推 victoryman: 其實是沒錯明智光秀 信長真的對他太GY 05/11 14:12
→ s386644187: 但信長很重用光秀是事實，常常打罵光秀的說法反而未 05/11 14:14
→ s386644187: 必可靠 05/11 14:14
→ s386644187: 不過打罵說從情感上確實最能解釋光秀那莫名其妙的背 05/11 14:16
→ s386644187: 叛，所以流傳度滿高的w 05/11 14:16
推 ymsc30102: 光秀不要笑他禿頭就好惹 05/11 14:19
推 VRadmanovic: 當然是吳三桂 05/11 14:19
→ s386644187: 吳三桂是帶槍投靠，而且還是清兵入主的關鍵，不太一 05/11 14:19
→ s386644187: 樣 05/11 14:19
噓 takanasiyaya: 慕容垂是英雄，不會背刺，不要把慕容垂跟其他三個背 05/11 14:20
→ takanasiyaya: 刺專門的放一起 05/11 14:20
→ s386644187: 苻堅：好喔 05/11 14:22
推 aegis43210: 慕容垂呀 05/11 14:22
推 lain2002: 光秀就是嫉妒彌助阿, 明明是我先來的 05/11 14:23
→ s386644187: 慕容垂的確是淝水救了苻堅才去河北起兵，吃相比其他 05/11 14:24
→ s386644187: 三人好看點，但還是背刺就是了w 05/11 14:24
→ takanasiyaya: 慕容垂沒有背刺符堅好嗎？要不是慕容垂護送，符堅早 05/11 14:24
→ takanasiyaya: 就死在肥水了 05/11 14:24
→ takanasiyaya: 嫉妒彌助笑死XD 05/11 14:25
→ s386644187: 但當初也是苻堅收留他，慕容垂寫信也提到這是恩情， 05/11 14:25
→ s386644187: 救他算是還恩 05/11 14:25
→ s386644187: 原來光秀是黑人本本的苦主位(？) 05/11 14:26
推 chuckni: 嫉妒彌助你可以看北野武23年拍的首，那真的是炸三觀的戰 05/11 14:28
→ chuckni: 國神作XD 05/11 14:28
推 shinobunodok: 講真不如你我上可能還比較好 05/11 14:32
推 scotttomlee: 光秀至少比呂布安全，畢竟就算光秀當時不反，大概也 05/11 14:33
→ scotttomlee: 是之後換其他人 05/11 14:33
→ SpAng: 慕容垂在前燕的時候只是逃亡，也沒有反。 05/11 14:33
→ willytp97121: 光秀應該是四個裡最可靠的了 侯景一開始就居心不良 05/11 14:35
→ scotttomlee: 信長重於和打罵光秀兩者不衝突啊… 05/11 14:35
→ s386644187: 光秀會成功還是信忠自己不逃，但哪怕信長父子都沒了 05/11 14:35
→ s386644187: ，光秀還是只撐了三天就沒了 05/11 14:35
→ s386644187: 我覺得除了光秀，其他手下應該沒有這種不惜代價的動 05/11 14:36
→ s386644187: 機和魄力就是了w 05/11 14:36
→ s386644187: 問題在於記載打罵的史料大多都是軍紀物語之類的 05/11 14:37
→ s386644187: 而光秀的重用程度從地位和領地等等都能看出來 05/11 14:38
→ scotttomlee: 光秀大概是忍到連信長重用都不足以超過他想反的理由 05/11 14:39
→ scotttomlee: 了，說不定後世假說幾乎全加在一起就是他反的答案 05/11 14:39
→ scotttomlee: 只看其一大概都太薄弱而覺得抱持懷疑(？ 05/11 14:40
→ s386644187: 恐怕，只有光秀自己知道了 05/11 14:40
推 qaz223gy: 明智啊 05/11 14:41
推 kirimaru73: 不滿但沒想反 結果不小心踢翻蠟燭燒起來了 05/11 14:44
→ kirimaru73: 之後權衡一下自己能採取的手段 沒辦法了 反吧 05/11 14:45
→ kirimaru73: 全部喇在一起大概會變成這樣的假說 05/11 14:45
推 scotttomlee: 這是連認為他不應該會反的論點也放進去了，之所以會 05/11 14:50
→ scotttomlee: 被當謎，不就是不少人覺得信長都快一統了幹嘛反嗎？ 05/11 14:50
推 shinobunodok: 光秀更謎的是剛反完沒幾天就被秀吉光速折返討伐拿 05/11 14:56
→ shinobunodok: 了個三日天下的稱號流傳至今 05/11 14:56
推 kirimaru73: 不過造反本來就是個艱難的決定 在門檻前後搖擺也是很 05/11 14:58
→ kirimaru73: 有可能的事情 例如糜芳的芝麻開門也很難用理性來解釋 05/11 14:58
→ scotttomlee: 那就再把秀吉策反那個放進去，讓造反更有說服力(？ 05/11 15:03
→ scotttomlee: 也不用到造反才搖擺，輝元都能要打不大半吊子了 05/11 15:04
推 shinjangli: 慕容垂還不錯吧 05/11 15:05
推 Zerogos: 光秀會反真的很謎，在織田陣營有四天王級的器重+統一天 05/11 15:12
→ Zerogos: 下擺在眼前，打完就是流芳千古的名將，回頭衝撞本能寺反 05/11 15:12
→ Zerogos: 而等著被圍剿，連好麻吉細川藤孝都看不懂光秀在演哪齣 05/11 15:12
推 Houei: 勾踐 05/11 15:26
→ takanasiyaya: 明智光秀後期就是織田家筆頭家臣，毫無異議，連譜代 05/11 15:43
→ takanasiyaya: 最老資格的佐久間/林都被追放，也比猴子/柴田這些外 05/11 15:43
→ takanasiyaya: 地將領親近信長多了，明智光秀的管區整個近畿也是最 05/11 15:43
→ takanasiyaya: 大的，所以明智光秀為什麼反才一直是神奇問題 05/11 15:43
推 pgame3: 如果用真的有個北七打翻蠟燭引發火災來劇情展開的作品也是 05/11 15:47
→ pgame3: 蠻有意思的 05/11 15:47
推 AtDe: 光秀其實真的很迷，不過我應該會選光秀 05/11 15:59
推 scotttomlee: 所以我才說乾脆把所有可能反的理由放進去，仇恨值大 05/11 16:07
→ scotttomlee: 概也比好處高了，更何況戰國下克上是常態，如果猴子 05/11 16:07
→ scotttomlee: 真的有煽動，外加老臣被放，那反也不是不可能(猴子政 05/11 16:07
→ scotttomlee: 治手腕很高，借刀殺人並非不可能 05/11 16:07
推 qlz: 首先, 呂布跟侯景頂多稱猛將, 哪裡是名將 05/11 16:49
推 scott29: 慕容垂沒有背刺前老闆，他只是獨立的而已，另外侯景造成 05/11 17:08
→ scott29: 的破壞在這幾個人當中算最嚴重 05/11 17:08
推 horse2819: 呂布 不要認他做義子 05/11 17:19
