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※ 引述《hundreder (hundreder)》之銘言: : 除了最初單挑銀色戰車之外,整部劇情再也沒有其他單挑劇情了 : 其他都是和他人合作一起抗敵,甚至連這樣的劇情都很少 : 幸虧他本身這個人物的存在感很足,不然差點就變成冗員 : 紅色魔術師猛起來的話,戰力明明不下於白金之星,卻變成表現最少的替身 其實不只是阿布德爾 荒木前幾部很常在初期設定這種功能性強大的配角 然後隨著故事發展發現這些腳色太過碾壓,無法發揮他智鬥戰風格的故事 就把這些腳色放進冰箱裡不拿來用了 同樣命運的還有第四部億泰的轟炸空間、第五部福葛的紫煙 這些腳色基本上都可以無腦完勝Jojo大部分的替身戰 你可以想像多數反派露面,然後他們在講解自己替身規則的時候…… 反派: 嘻嘻嘻,聽好,我這個替身的能力是…… 阿布德爾:放火放火放火放火放火 億泰:削空間削空間削空間削空間 福葛:放病毒放病毒放病毒放病毒 easy win 於是這些腳色幾乎都被雪藏起來 除了初登場外幾乎沒有表現的空間 真要說起來,荒木的替身設定也跟遊戲平衡一樣 喜歡那種敵我互動性高的能力,像一把瑞士刀那樣殺傷力低但萬能 而不喜歡單純無腦強的能力(除非拿來當反派) 譬如 承太郎(第三部)、波魯納雷多和丈助就只是拳頭強一點, 尤其丈助的替身能力無法傷人 每次遇到敵人都非動腦不可 或是布拉加堤、米斯達和小飛機這類自己也要動腦的 不跟你說劇情 開拉鍊要怎麼打贏能把地底當水一樣潛的敵人? 子彈轉彎要怎麼打贏操控冰的敵人? 一台小飛機要怎麼打贏把對手無限縮小的敵人 (其實二十幾年後來看,納蘭迦能力跟無人機差不多,算是很強了) 光聽設定就好像銀魂出現的劇情 像是阿銀遇到一看就很強的對手然後抽獎抽到很鳥的能力那樣 偏偏就是這種落差感才是荒木最喜歡的風格 到第6部、第7部,荒木才漸漸掌握到自己要的風格 就沒有再給主角方設定那種一聽就很強的能力 可以玩一些操控線的打贏操控隕石的敵人 射鐵球和射指甲打贏時間回溯5秒的敵人 之類之類的智鬥戰風格 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.25.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746928935.A.18C.html
kuninaka: 無印時期的七龍珠也很多鬥智的戰鬥 05/11 10:05
kuninaka: 鬥智真的比較有趣 05/11 10:06
melzard: 我只想說 仗助絕對不是只有拳頭強一點的程度 05/11 10:12
melzard: 他可以修復然後把物體依照他想要的形狀改變耶 05/11 10:12
melzard: 是因為他的個性溫和(?) 多數敵人都是用拳頭打倒而已 05/11 10:13
melzard: 班傑羅他就氣到打成和石頭融合了 05/11 10:13
melzard: 否則依他的能力他可以把有機物無機物都改造成想要的 05/11 10:14
Arkzeon: 我一直覺得米斯達是劣化版的皇帝 05/11 10:14
melzard: 型態來使用 如果有心練習他甚至可以實現隨手製作工具 05/11 10:15
melzard: 的程度 那就會變成萬能角色了 05/11 10:15
EternalK: 子彈轉彎沒有打贏操控冰的敵人啊,是喬魯諾跳出來尾刀 05/11 10:19
newtypeL9: 皇帝一次不知道能射幾發子彈 05/11 10:19
ringtweety: 其實3-6主角替身形體都沒偏離太多,雖然各有特殊能力 05/11 10:19
ringtweety: ,但都還是標準的近距格鬥模樣。 05/11 10:19
CKRO: 反派:痛 太痛了 05/11 10:21
ToTo0305: 賣魚強最好只是拳頭強一點 05/11 10:21
melzard: 米斯達對決白色相簿沒JOJO最後是輸的 05/11 10:21
melzard: 白色相簿一對一不管是米斯達或者滷肉都贏不了 05/11 10:23
melzard: 凍氣+絕對防禦的組合技真的太強 過程中沒有兩人合作 05/11 10:24
melzard: 可能都不知道要死幾次 05/11 10:24
melzard: 至於拉鍊 布加拉堤就是空間系操作的意思 空間系超強勢 05/11 10:26
melzard: 只是差在需要接觸發動能力 05/11 10:27
hanavvv: 如果我拿到拉鍊要我打賽可 我應該直接投降 打個蛋 05/11 10:27
newtypeL9: 布加拉提還可以把自己藏在另一個人體內,後來都沒用這 05/11 10:28
newtypeL9: 招了 05/11 10:28
newtypeL9: 賽可本來就很難打,布加拉提如果不是殭屍大概也不會贏 05/11 10:28
melzard: 他不喜歡連累別人 所以後來就沒在用了 而且劇情上帶小隊 05/11 10:29
melzard: 也沒有甚麼要藏的機會 05/11 10:29
EternalK: 對耶,布姐也是喪失知覺了,所以才能用輪胎炸賽可 05/11 10:32
newtypeL9: 第一次遇到賽可,也是因為布加拉提身上不會長黴菌才能 05/11 10:35
newtypeL9: 往下跳,陰到賽可 05/11 10:35
lycs0908: 他不只有拉鏈還有不死之身欸 不能這樣算吧 05/11 10:53
karta273745: 仗助的替身可以傷人阿 05/11 10:54
karta273745: 是用能力才回復 能力也不是常開型的 05/11 10:54
bye2007: 仗助的替身不能傷人,但可以把刀放在敵人的肚子,也可以 05/11 11:04
bye2007: 把敵人變成石頭和書本 05/11 11:04
newtypeL9: 替身可以傷人啊在說什麼,他只要不發動回復的能力,就 05/11 11:10
newtypeL9: 是普通的揍人而已 05/11 11:10
xurumark: 仗w助w無w法w傷w人 05/11 11:11
TPAsavelove: 不同意 億泰打吉良也是關鍵 05/11 11:12
bpq302302: 瘋狂鑽石的能力是修復啊(嘟拉) 05/11 11:13
TPAsavelove: 至於說仗助能力不能傷人我懷疑是不是雲 05/11 11:13
a210510: 金屬製品:…… 05/11 11:14
seedroy: 我覺得原po只是指單靠修復東西這個能力不能傷人啦…要靠 05/11 11:16
seedroy: 作者去想才能發揮…就是說能力與戰鬥劇情的互動這件事 05/11 11:16
bye2007: 瘋狂鑽石如果給反派使用,是大魔王等級的能力 05/11 11:30
dennisdecade: 仗助的能力本來就不能傷人啊 那都是能力衍生出來的 05/11 11:30
SinPerson: 逃離白色相簿跟逃離綠洲是以前卡普空製作的遊戲玩起來 05/11 11:31
SinPerson: 最麻煩的兩關 05/11 11:31
dinosd2: 替身無法傷人跟能力無法傷人是兩回事,白金之星當年沒能 05/11 11:34
dinosd2: 力就只是平A爆幹強的近戰替身而已,至於一些奇怪功能在後 05/11 11:34
dinosd2: 期都被荒木拔掉了 05/11 11:34
dinosd2: 仗助替身能力是不能傷人,但平A還是可以打人的要搞清楚 05/11 11:35
dinosd2: 都不知道多少敵人被仗助打到趴下了 05/11 11:36
zxcz1471: 其實仗助可以學摺紙師的方法隨時在身上準備物品碎片 發 05/11 11:41
zxcz1471: 動能力就變成導向飛彈直接咂死敵人了 其實回復能力超霸 05/11 11:41
zxcz1471: 道的 哪會是沒有殺傷力 認真搞人誰都會被莫名其妙殺死 05/11 11:42
zxcz1471: 摺紙師準備很多東西用能力折進紙裡面隨時拿出攻防超高 05/11 11:44
s921619: 恢復能力超霸道的 其實只是看作者怎麼解釋而已 05/11 11:44
zxcz1471: 仗助照做應該也是超級可怕敵人除非完規則系幾乎無解 05/11 11:45
zxcz1471: 仗助的回復攻擊 05/11 11:47
scott032: 露伴不是被打成白癡了 應該是能傷人 05/11 11:50
bioniclezx: 億泰其實戲份很多沒有被冰箱吧,最後貓草靠他耶 05/11 11:57
bioniclezx: 然後福葛的問題是原本要寫他當反派,後來放棄了所以 05/11 11:57
bioniclezx: 就沒有下文了 05/11 11:57
bioniclezx: 仗助那個導向導彈不是因為血的關係才會飛過去嗎 05/11 11:58
bioniclezx: 其實瘋狂鑽石的修復能力之所以能拿來戰鬥,是因為附 05/11 11:59
bioniclezx: 帶位移功能 05/11 11:59
bioniclezx: 億泰的THE HAND,畢竟不能直接讓他把人削死 05/11 11:59
UtsuhoReiuzi: 億泰戲份多啊 可是沒發揮 都被戲稱腦子換強度了 05/11 12:00
asdwrockasdw: 喬魯諾好像也是這樣的狀況,所以布加拉提戲份才多 05/11 12:03
zxcz1471: 很簡單啊 就留碎片往天上丟 直接在天上組合完整 咂下來 05/11 12:03
zxcz1471: DIO說法就直接召喚壓路機 還不用浪費秒數去找... 05/11 12:04
asdwrockasdw: 我是覺得用這些角色寫智鬥也不是不行,就只是沒靈 05/11 12:06
asdwrockasdw: 感的問題 05/11 12:06
bioniclezx: 只是丟一個小東西上去再掉下來人家也能躲啊 05/11 12:09
bioniclezx: 啊這樣搞乾脆像白金之星那樣直接往人臉上丟石頭不就 05/11 12:09
bioniclezx: 好了 05/11 12:09
bioniclezx: 你說的這個東西並沒有追蹤能力啊 05/11 12:15
zxcz1471: 這者是簡單描述 丟的東西可大可小阿 若你所謂的人家能躲 05/11 12:18
zxcz1471: 論成立 那你也可以說替身肉搏揮拳也能躲阿 躲過就沒傷害 05/11 12:19
zxcz1471: 功夫高手 我會無限閃躲 屌吧 沒人能打到我 05/11 12:20
bioniclezx: 你這個就是在硬凹啊= = 05/11 12:21
bioniclezx: 我不是已經說了,你比起把東西丟在空中再等它掉下來 05/11 12:21
bioniclezx: ,為什麼不乾脆直接往人臉上丟呢 05/11 12:21
bioniclezx: 仗助這招能成立本來就是因為他的血沾到人家身上外加 05/11 12:23
bioniclezx: 他一直在失血達成導航功能 05/11 12:23
zxcz1471: 沒錯啊 我只是寫一個簡單的例子拿DIO來說就是了 你自己 05/11 12:23
bioniclezx: 就連DIO抓那麼大台壓路機都是抓著不放一起掉下來施加 05/11 12:23
bioniclezx: 壓力,而且還是趁時停的時候扔了= = 05/11 12:23
zxcz1471: 也知道直接丟也是同樣效果 艮別提可以用磁力 熱源之類的 05/11 12:24
zxcz1471: 器物碎片拿來應用...(人體熱源 人身上穿戴的鐵器變相追 05/11 12:25
bioniclezx: 什麼磁力熱源的,這跟仗助的能力有什麼關係= = 05/11 12:26
zxcz1471: 追蹤 其實看你如何應用 仗助這能力太恐怖了 是因為他不 05/11 12:26
zxcz1471: 想濫殺無辜 05/11 12:26
bioniclezx: 仗助的能力應用就是讓物品位移回到它該回去的地方, 05/11 12:28
bioniclezx: 然後順便拉別的物體過去 05/11 12:28
bioniclezx: 實際上沒你想的那麼方便,更別說扯什麼熱源磁力了 05/11 12:31
zxcz1471: 抱歉 仗助能力是浮動的 其實是看他想要如何回復 回到原 05/11 12:31
zxcz1471: 來地方只是其中一隻回復法就是了 也能不回去把東西拉回 05/11 12:33
zxcz1471: 其實我想說 他可以藉由碎片弄出折紙師攻防效果 閃躲論 05/11 12:36
zxcz1471: 點也很雲阿 閃躲這種說法可以大到說我功夫高手超閃 也能 05/11 12:39
zxcz1471: 說他根本反應不及 或是根本沒發現天上有東西 地上有東西 05/11 12:39
zxcz1471: 就死了.... 05/11 12:40
bioniclezx: 你這個才是雲啊,你為什麼覺得讓個東西掉下來,為什 05/11 12:42
bioniclezx: 麼不是直接拿東西扔人威力更高? 05/11 12:42
bioniclezx: 何況你再怎麼搞就是沒有摺紙師只要帶薄薄幾張紙,放 05/11 12:43
bioniclezx: 出就能用方便啊,你只是把事情複雜化,到底誰在雲 05/11 12:43
MrGamplin: 靠拳頭把人打扁跟發動能力打人算是兩回事吧 05/11 12:44
bioniclezx: 劇中的角色都在努力讓招式能盡可能打在敵人身上,就 05/11 12:45
bioniclezx: 你在那邊隨便往天上灑物品,然後聚集起來往下砸人 05/11 12:45
zxcz1471: 就可以讓對手死亡的陷阱阿 正面攻擊對手看的見或許能防 05/11 12:46
zxcz1471: 備 仗助的能力可以在對方無防備下回復來達到死角攻擊 05/11 12:46
bioniclezx: 然後想一個爛辦法在那邊扯被拳頭打到也能躲,啊瘋狂 05/11 12:47
bioniclezx: 鑽石能用拳頭打人不就是因為它本身威力速度就好強 05/11 12:47
zxcz1471: 就是吉良中招那回事啊 05/11 12:47
bioniclezx: 所以所謂的無死角攻擊不就是因為仗助的血已經噴到吉 05/11 12:47
bioniclezx: 良身上的關係嗎(翻白眼 05/11 12:47
bioniclezx: 是他們已經近距離交鋒的關係 05/11 12:48
bioniclezx: 啊事實就沒你想的那麼方便啊 05/11 12:48
zxcz1471: 就有人說仗助能力沒有傷害 我才特別提到的 仗助拳頭本 05/11 12:48
zxcz1471: 深究厲害這誰都知道 說回復能力不能傷人就很好笑 05/11 12:48
bioniclezx: 那關我什麼事,我只是反駁仗助的能力沒你說的那麼方 05/11 12:50
bioniclezx: 便而已(翻白眼 05/11 12:50
zxcz1471: 他可以把特殊用途碎片隱藏起來阿 例如磁鐵起重機 05/11 12:51
zxcz1471: 所以你吵什麼 那你的說法也不關我的事啊 (翻白眼) 05/11 12:52
bioniclezx: 而且你也不想想一般替身是無法被物體傷害的,所以很 05/11 12:52
bioniclezx: 多時候才只是用來捕捉 05/11 12:52
bioniclezx: 怎麼不關你的事?把仗助的能力過度吹捧不就是你 05/11 12:52
bioniclezx: 難道這也是別人說的? 05/11 12:53
zxcz1471: 你也不想想 他可以控制現實物體 意味應用範圍沒想像少 05/11 12:54
zxcz1471: 你自己喊不關你的事又出來喊話...真奇怪 05/11 12:55
zxcz1471: 既然喊不關你的事 就別出來喊了 05/11 12:55
bioniclezx: 有你吹捧的那麼厲害,打辛紅辣椒跟高速之星就不會那 05/11 12:56
bioniclezx: 麼累了啦 05/11 12:56
bioniclezx: 「仗助的能力沒有傷害」本來就不關我的事,我有說錯 05/11 12:56
bioniclezx: 嗎 05/11 12:56
zxcz1471: 仗助能"臨時"就能做出追蹤彈 要逝世前準備 肯定效果 05/11 12:56
zxcz1471: 不會只有沾血玻璃那麼簡單 既然你也認同仗助能力可以 05/11 12:57
zxcz1471: 這樣做 那應用上絕非那沒有傷害那麼簡單 05/11 12:58
bioniclezx: 喔,所以打辣椒的時候,仗助還要隨身藏一個大輪胎的 05/11 12:58
bioniclezx: 碎片在身上喔= = 05/11 12:58
zxcz1471: 好了 你既然說不關你的事 就別說了吧... 05/11 12:58
zxcz1471: 好了 你既然說不關你的事 就別說了吧... 05/11 12:59
bioniclezx: 對人造成傷害是沒有問題啊,但是對替身跟本體可以距 05/11 12:59
bioniclezx: 離超遠的敵人,這傷害就有限啊(翻白眼 05/11 12:59
zxcz1471: 好了 你既然說不關你的事 就別說了吧... 05/11 12:59
zxcz1471: 好了 你既然說不關你的事 就別說了吧... 你還在說幹嘛 05/11 12:59
bioniclezx: 這是怎樣,開始跳針了嗎 05/11 12:59
zxcz1471: 你已經說不關你的事 然後也在跳針阿 只是你用問句跳針 05/11 13:00
zxcz1471: 你的問題 自己已經用不關你的事回答 我只是用你不關你 05/11 13:01
bioniclezx: 一直重複一樣的話才是在跳針= = 05/11 13:01
bioniclezx: 何況我說的是無殺傷力跟我沒關係,這從一開始就不是 05/11 13:01
bioniclezx: 我的論點 05/11 13:01
bioniclezx: 但你在那邊膨風仗助的能力我就要來反駁了,有什麼問 05/11 13:01
bioniclezx: 題嗎 05/11 13:01
zxcz1471: 的事回答你的問題而已... 05/11 13:01
zxcz1471: 對於問句跳針 我也是回答不關你的事回答回去 05/11 13:02
zxcz1471: 你要否認仗助能力請自便 05/11 13:02
bioniclezx: 我哪來的用問句跳針= =?喔我現在在問你了,因為你的 05/11 13:03
bioniclezx: 回覆莫名其妙 05/11 13:03
zxcz1471: 我回答了 你就反雲說閃避就行了 那閃避這種事可大可小阿 05/11 13:03
bioniclezx: 何況也不是我否認,而是劇中就是這麼演的 05/11 13:04
bioniclezx: 你要無視劇中演出那你不是自打臉你才是在雲的那方= = 05/11 13:04
zxcz1471: 我說能力 你又轉說仗助拳頭強...那一直換題目 然後又喊 05/11 13:04
zxcz1471: 不關我的事 算了吧 你只會換問題來一直問然後又不關你事 05/11 13:05
bioniclezx: 所謂的閃避就好是說你腦補的攻擊方式還不如直接拿石 05/11 13:06
bioniclezx: 頭丟人 05/11 13:06
bioniclezx: 何況我已經舉例DIO很清楚了人家為了讓攻擊打到敵人用 05/11 13:06
bioniclezx: 了多少努力,所以才說不是你想的那麼方便 05/11 13:06
bioniclezx: 連別人寫什麼都看不懂就不要在那邊說人雲 05/11 13:06
zxcz1471: 仗助能力本來有準備會更有威力 這你要否認嗎 還有仗助 05/11 13:07
zxcz1471: 普攻很強這誰都清楚 不用特別提出來問 05/11 13:08
bioniclezx: 拳頭是你自己先提出來的,現在還賴到別人身上喔 05/11 13:08
bioniclezx: 是你自己先扯拳頭也能閃避,我才說瘋狂鑽石能用拳頭 05/11 13:09
bioniclezx: 攻擊人是建基在他威力速度都強勢 05/11 13:09
bioniclezx: 今天他要是力速E還會用拳頭打人嗎 05/11 13:09
zxcz1471: 承那問題點是知道DIO已經會突襲了 早就嚴正以待 DIO才 05/11 13:09
zxcz1471: 要追加攻擊 仗助這能力若沒清楚的話 可以不意打敵人可能 05/11 13:09
zxcz1471: 沒察覺下被突襲成功沒得閃避... 05/11 13:10
bioniclezx: 所以你要不要看辛紅辣椒被突襲這段仗助努力多久還被 05/11 13:11
bioniclezx: 打得很慘才抓住= = 05/11 13:11
zxcz1471: 只要仗助的屁眼(替身能力)沒被人發覺 用碎片突襲絕對 05/11 13:11
zxcz1471: 房不勝防 還有辛紅那是主場優勢 仗助準備還不夠就是了 05/11 13:11
zxcz1471: 雖是準備不夠 但是拿到現場材料也是幹倒你認定超閃的腥 05/11 13:13
bioniclezx: 仗助替身能力還沒廣為人知的時候也是打很辛苦啊= = 05/11 13:13
zxcz1471: 紅辣椒了 05/11 13:13
zxcz1471: 我覺得仗助精神狀態還沒成熟 應用比較粗糙 等到習慣應 05/11 13:14
bioniclezx: 所以我問你仗助打辛紅辣椒是不是打很辛苦 05/11 13:14
zxcz1471: 用 替身能力肯定不止這樣應用就是了 05/11 13:14
bioniclezx: 你所謂的應用粗糙未來更強就只是腦補了 05/11 13:14
zxcz1471: 所以返腥紅辣椒最後沒被打敗嗎 就是你的超閃論打臉耶 05/11 13:15
bioniclezx: 何況成長性也就C而已 05/11 13:15
bioniclezx: 什麼叫作我的超閃論,所以仗助能打倒辛紅辣椒是因為 05/11 13:16
bioniclezx: 他隨便丟個東西讓他掉下來砸人嗎 05/11 13:16
zxcz1471: 超閃 最後也被仗助陰... 05/11 13:16
zxcz1471: 你的閃躲 不就是要賭對手很會閃嗎 05/11 13:16
bioniclezx: 不是,是辛紅辣椒自己接近過來才終於被捉住,整個就 05/11 13:17
bioniclezx: 打得很被動沒有你吹捧的那麼強 05/11 13:17
bioniclezx: 現在你又要換論調是有贏就好喔 05/11 13:17
zxcz1471: 你說的閃躲 腥紅就劇情最閃了 不就是你的論點嗎 05/11 13:17
rgbff: 不是主角能力弱吧,是能力可以有一些犯規的用法,作者卻為 05/11 13:17
rgbff: 了劇情有張力去選擇用近身對決 05/11 13:17
zxcz1471: 閃躲是你先說的耶... 算了 我看你的問題又要跳針不認帳 05/11 13:18
bioniclezx: ????? 05/11 13:18
bioniclezx: 我說的閃躲是反駁你的把東西丟上去聚攏掉下來砸人這 05/11 13:18
bioniclezx: 種用法耶 05/11 13:18
bioniclezx: 蛤?什麼叫作又,剛剛一直在跳針的是你 05/11 13:19
zxcz1471: 那是粗糙用法 誰說一定要這麼簡單 我是比喻 比喻你懂嗎 05/11 13:19
bioniclezx: 你從剛才就一直歪曲別人說的話你現在好意思反咬人一 05/11 13:19
bioniclezx: 口喔(翻白眼 05/11 13:19
zxcz1471: 真不知道你糾結簡單比喻幹嘛 05/11 13:20
zxcz1471: 閃躲論不是你題的嗎... 05/11 13:20
bioniclezx: 你的比喻就很爛阿,一直扯仗助的能力可以主動把人幹 05/11 13:20
bioniclezx: 倒不是 05/11 13:20
bioniclezx: 喔我忘了明明拳頭是你先提起的,結果還扯是我先講的 05/11 13:20
bioniclezx: 一直在賴皮的是你耶 05/11 13:20
zxcz1471: 人家就說仗助能力不能傷人 我只是把仗助能力恐怖處簡單 05/11 13:21
zxcz1471: 應用寫出來了 然後你莫名其妙出來 然後說不關你的事... 05/11 13:22
bioniclezx: 你要說傷人就直接舉例打吉良用的追蹤彈不就好了,在 05/11 13:22
bioniclezx: 那邊畫蛇添足扯一堆被人反駁再來賴皮 05/11 13:22
zxcz1471: 然後雲閃躲 那所謂閃躲也沒講為何閃 那只能說明是超閃了 05/11 13:22
zxcz1471: 所以你就沒再說了 不關你的事你都講了 然後一直問東問西 05/11 13:23
zxcz1471: 你別再說了 05/11 13:23
bioniclezx: 你只是讓東西砸下來當然可以閃啊 05/11 13:24
bioniclezx: 你也不想想辛紅辣椒也不是被輪胎砸耶 05/11 13:24
bioniclezx: 何況你前面來說預先把東西戴在身上,我前面問你啊是 05/11 13:24
bioniclezx: 要把輪胎提前粉碎放在身上你還直接無視了耶 05/11 13:24
zxcz1471: 自己都講不關你的事 然後拼命講 怪別人跳針 05/11 13:24
zxcz1471: 就跟你講DIO戰 承已經防備 仗助這種可以不意打 對於沒防 05/11 13:25
zxcz1471: 備下可得手 05/11 13:26
bioniclezx: 你看你現在又在重複跳針啊 05/11 13:26
bioniclezx: 啊我是不是講了我反駁的不是能不能傷人而是能力應用 05/11 13:26
bioniclezx: 的層面 05/11 13:26
bioniclezx: 結果你現在又要跳針回來說我是在講整個事都與我無關= 05/11 13:26
bioniclezx: = 05/11 13:26
zxcz1471: 我只是解釋你要的解釋 你不想聽那也沒辦法 不關你的事論 05/11 13:27
bioniclezx: 現在一直無視別人說的話的就是你耶 05/11 13:28
zxcz1471: 點也是你提的 讓人覺得沒心討論就轉移喊不關你的事 05/11 13:28
bioniclezx: 何況辛紅辣椒也確實沒有防備到輪胎啊,但要讓辣椒踩 05/11 13:28
bioniclezx: 進輪胎裡你要不要看看仗助有多搞剛= =事實就是沒有那 05/11 13:28
bioniclezx: 麼方便齁 05/11 13:28
zxcz1471: 一句話 不關你的事這是部是你先說的 05/11 13:28
zxcz1471: 所以仗助的能力確實很陰人啊 腥紅辣椒反證明這點 05/11 13:30
bioniclezx: 一句話 瘋狂鑽石能力不能傷人是不是我說的?你一直在 05/11 13:30
bioniclezx: 跳針什麼 05/11 13:30
zxcz1471: 而且也符合你的閃躲論點 腥紅辣椒確實很能閃 仗助引以 05/11 13:30
bioniclezx: 不,辛紅辣椒反證明仗助要陰人沒有那麼方便 05/11 13:31
bioniclezx: 何況你的論點還說要預先帶東西,所以你把輪胎藏在身 05/11 13:31
bioniclezx: 上給我看,這個你一直無視 05/11 13:31
zxcz1471: 為傲的近身攻擊速度對他真的無效 (還認為比承還快) 05/11 13:31
zxcz1471: 就跟你說仗助沒什麼準備阿...連梅什麼準備都能陰人了 05/11 13:32
bioniclezx: 所以你說的準備就是預先在身上藏輪胎嗎,這句話我講 05/11 13:33
bioniclezx: 幾遍了 05/11 13:33
zxcz1471: 更何況腥紅有主場優勢 還能陰到人 已經說明能力價值了 05/11 13:33
zxcz1471: 就跟你說 仗助還沒有這樣玩你聽不懂啊... 05/11 13:33
bioniclezx: 所以你要不要直接承認輪胎這種東西沒辦法輕易隨身帶 05/11 13:34
bioniclezx: 在身上= = 05/11 13:34
zxcz1471: 仗助只要肯這樣玩 能力應用肯定不會僅此餘止 05/11 13:34
zxcz1471: 反過來問 輪胎碎片很難得嗎... 05/11 13:35
zxcz1471: 碎片要準備不會說買不到吧... 05/11 13:36
bioniclezx: 這跟難不難得有什麼關係,重點不是你說的藏在身上嗎 05/11 13:36
zxcz1471: 又不是世界上沒在賣輪胎了 所以連碎片都沒得取得 05/11 13:36
bioniclezx: 怎麼你現在又要扯有的沒的了 05/11 13:36
zxcz1471: 輪胎碎片皮拿一小塊作步菿嗎 你真的要跳針這點嗎 05/11 13:37
bioniclezx: 奇怪,根本沒人跟你說容易取得的問題,你就在自顧自 05/11 13:37
bioniclezx: 的扯別的東西了 05/11 13:37
zxcz1471: 你的意思很簡單 碎片仗助不能事先收集所以能力不能用END 05/11 13:38
bioniclezx: 你就沒有想過,仗助之所以能抓住辛紅辣椒,反而是因 05/11 13:39
bioniclezx: 為那個輪胎不是他預先準備,而是他剛好在輪胎旁邊, 05/11 13:39
bioniclezx: 所以臨機應變修復它才能殺個辛紅辣椒措手不及 05/11 13:39
zxcz1471: 所以你跳針問問題都是想找茶就是了 然後設下這不行不行 05/11 13:39
zxcz1471: 限制性招標... 話都你說的那沒啥好講的 05/11 13:39
bioniclezx: ?????來你告訴我,我哪一句有提到不能事先收集 05/11 13:40
bioniclezx: 來來來你的壞習慣又來了,整天腦補別人說的話 05/11 13:40
bioniclezx: 我明明說的是攜帶整個輪胎沒有很方便 05/11 13:40
zxcz1471: 是他預先準備的也沒關係 丟下小塊的皮腥紅會警覺也難 05/11 13:41
bioniclezx: 你從260樓開始就畫箭射靶腦補我說輪胎難以取得,然後 05/11 13:42
bioniclezx: 自顧自地說下去,最後拿來當反駁我的材料,再來說我 05/11 13:42
bioniclezx: 找碴 05/11 13:42
bioniclezx: 不是你在找自己的碴嗎= =?畢竟我根本沒這麼說 05/11 13:42
zxcz1471: 輪胎可以用只帶碎片攜帶 沒有需要帶整個輪胎必要 你太 05/11 13:42
zxcz1471: 糾結要完整輪胎了 05/11 13:42
zxcz1471: 我直接要帶物品碎片 根本不需要帶整個物品吧 明明有能力 05/11 13:44
zxcz1471: 只需要帶碎片就行 誰要真的拿整個輪胎或壓路機去打敵人 05/11 13:44
bioniclezx: 為何不用帶?難道仗助的能力距離無限?肯定不是,他 05/11 13:45
bioniclezx: 總得放在附近,而且還要敵人願意來到他的場地才行 05/11 13:45
bioniclezx: 光這樣就沒有很方便了 05/11 13:45
zxcz1471: 帶碎片小又好隱藏 拿來不意打這很好用阿 05/11 13:46
bioniclezx: 事實上就沒有很方便,你還要勾引敵人,何況如果輪胎 05/11 13:47
bioniclezx: 其他碎片再更遠的位置,飛過來不用時間喔 05/11 13:47
zxcz1471: 仗助能力並沒有說到底無不無限 作品沒說是也沒說不是 05/11 13:47
zxcz1471: 總之 這是未知數 但你不能否認 這能力不意打戰術能存在 05/11 13:49
bioniclezx: 哈…所以現在又要腦補了嗎 05/11 13:49
zxcz1471: 有準備會更強 沒準備也能找到東西創造效果 就是這樣 05/11 13:50
bioniclezx: 那你更不能否認,仗助是挺身而出扛在前面甚至經常差 05/11 13:50
bioniclezx: 點不行了才讓所謂不意打奏效= = 05/11 13:50
zxcz1471: 沒有腦補 這是可以正常操作的範疇內 畢竟回復能力也確實 05/11 13:51
zxcz1471: 可以碎片回復 05/11 13:51
zxcz1471: 好了 既然你也沒新論點 你只是覺得仗助不能用準備 所以 05/11 13:53
bioniclezx: 能恢復碎片不是腦補,距離無上限就是你腦補了 05/11 13:54
zxcz1471: 得要去現場就地取材 所以不好用... 05/11 13:54
bioniclezx: 現在又變成說我要就地取材了媽耶 05/11 13:55
zxcz1471: 大概是你的不關你的事 讓人惱火 想想算了 不能自備材料 05/11 13:55
zxcz1471: 就不用吧 05/11 13:56
bioniclezx: 我一直說的是攜帶問題,何況仗助的能力又不是讓物品 05/11 13:56
bioniclezx: 瞬移 05/11 13:56
zxcz1471: 你贏了 限制仗助不能用自備材料 得要臨場找材料 05/11 13:56
bioniclezx: 仗助能不能傷人本來就不關我的事,甚至我第一篇回覆 05/11 13:56
bioniclezx: 你也不是在講傷人的事情 05/11 13:56
bioniclezx: 你一直腦補我說的話我才要跟你生氣吧? 05/11 13:56
bioniclezx: 媽耶我什麼時候說仗助不能自備材料,我說的是攜帶問 05/11 13:57
bioniclezx: 題 05/11 13:57
zxcz1471: 你雲的東西可多了 不關你的事 閃躲 不能準備材料都有 05/11 13:57

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