推 allen886886: 風靈能當半個輸出了 05/10 16:53
推 kaj1983: 只能說鳳凰鋼彈也老了，版本之子換人當 05/10 16:54
推 Teng0615: 鳳凰我記得一開始滿多人推薦的@@ 05/10 16:54
推 revise: 一開始覺得回血被動好像很強 實質沒啥用 05/10 16:55
→ allen886886: 狸貓是不是最會射的UR駕駛阿 05/10 16:55
推 stevenchiang: 特裝型打擊型吉姆招式也帥到不行 05/10 16:55
推 salamender: 打擊吉姆很早就有人說是低調強 05/10 16:56
→ allen886886: EZ8超痛，但真的很難用 05/10 16:56
推 Fezico: 風靈+牛鋼的debuff是真強 05/10 16:57
推 danielqwop: EZ8就卡地型，所以給高傷 05/10 16:57
推 stevenchiang: 狸貓是射擊最高的沒錯 05/10 16:57
→ Fezico: 鳳凰除惹兩個五格砲外真的鳥鳥 05/10 16:58
→ AfterDark: 核彈拳超痛 05/10 16:58
→ stevenchiang: 打擊吉姆的問題是腿短射程短 05/10 16:58
→ allen886886: 很會射的狸貓超讚的 05/10 17:00
推 apps9661509: 鳳凰不是抽駕駛員送機體嗎？ 05/10 17:01
推 diplomaMill: 鳳凰就萬金油，沒人能用就用他，但沒人用先找找自己 05/10 17:02
→ diplomaMill: 問題（ 05/10 17:02
推 yahoo2720: 有款鋼彈遊戲裡打最痛機體是GM，各位鋼彈不檢討一下嗎 05/10 17:05
推 diplomaMill: 吉姆王都能毀滅宇宙，沒辦法保護明天的鋼彈王繞邊走 05/10 17:05
推 klaynaruto: 鳳凰是強在UC跟獨立都能上吧 05/10 17:06
推 Fezico: 吉姆鋼好歹也是鋼彈頭，你看第一名真的就吉姆頭惹 05/10 17:06
→ ga839429: 這款駕駛員是專武的概念嗎？ 05/10 17:06
→ ga839429: 還是禮裝 05/10 17:06
→ Fezico: 駕駛員很重要啊，你讓阿寶去開幼女控比開牛鋼鬼 05/10 17:07
→ Fezico: 抽駕駛送機體，抽到就沒惹 05/10 17:08
推 pbkfss: 鳳凰就和NT鋼一樣，駕駛比較重要，機體算附帶的 05/10 17:09
推 zxoe8735: 駕駛員你抽到他開的機體就送 05/10 17:09
推 apps9661509: 現階段的狀況就是UR支援型駕駛員全部都抽好抽滿，攻 05/10 17:09
→ apps9661509: 擊型駕駛員蛋雕 05/10 17:09
→ apps9661509: 防禦型有2次援防的也有用 05/10 17:10
→ pbkfss: 鳳凰就比較尷尬在EX武3級以上要專用素材，目前除了活動就 05/10 17:12
→ pbkfss: 只能從商店每月限定拉6個 05/10 17:12
推 klaynaruto: 駕駛員就有能力值、主動技跟被動技，然後被動技有 05/10 17:13
→ klaynaruto: 些有限定帶有特殊標籤的機體才能發動，設計上原生 05/10 17:13
→ klaynaruto: 駕駛的能力會和機體最配，但不一定，混搭常有奇效 05/10 17:13
→ pbkfss: 但EX武專用素材通常都是優先給主攻機體用，不會給鳳凰 05/10 17:13
推 laigeorge89: 鳳凰現在就等PVP 05/10 17:13
推 greenzero: 這樣攻自看起來通膨不嚴重阿，還小輸exia。 05/10 17:14
推 kashi29: 鳳凰就要它那個物光雙易傷buff 傷害爛可以接受 05/10 17:15
→ pbkfss: 反倒是ssr機體的武器素材可以每天刷，現在活動還送一大堆 05/10 17:15
推 stevenchiang: 攻自是煌的技能多5%傷害 05/10 17:16
→ pbkfss: 變成現在ssr支援機的增傷還比鳳凰好 05/10 17:16
→ stevenchiang: 然後煌的被動再多5%傷害 05/10 17:17
推 palading: 攻撃自由有射程 05/10 17:18
推 zzooazsx: 鳳凰真的好難用 05/10 17:18
→ klaynaruto: 能天和攻自攻擊距離有差啊 這在高難有時候就是生死 05/10 17:19
→ klaynaruto: 差別 不能單看單下傷害 05/10 17:19
推 defenser: 沙薩比： 05/10 17:19
推 reader2714: 鳳凰的物理增傷對能天很好用阿 還5格 05/10 17:20
推 kashi29: SF越遠傷害越高的EX其實蠻微妙的 因為如果超過敵方射程 05/10 17:20
推 pbkfss: 攻自本來就沒啥通膨啊，煌+攻自的傷害還比總帥+沙薩比低 05/10 17:20
→ kashi29: 大多都會選防禦 實戰上有沒有比較高不一定 05/10 17:21
推 stevenchiang: 沙薩比不是一直強的是總帥而不是機體嗎 05/10 17:21
推 laigeorge89: 還有鳳凰可以壓縮支援機數吧 05/10 17:22
→ kashi29: 鳳凰打ex2可以自己上兩種易傷 再配個SSR支援降防就好 05/10 17:23
→ pbkfss: 所以抽到沙薩比最重要的是同時有總帥 05/10 17:23
→ pbkfss: 要是沒總帥的話，沙薩比可以直接蛋雕 05/10 17:24
推 usoko: 鳳凰至少有傷害 不然同樣是30%物理增傷 明鏡跟智魔都抓癢 05/10 17:25
→ usoko: 甚至還不見得打的中 不然就是沒辦法主動攻擊 不然就被一拳 05/10 17:26
→ usoko: 反擊打死 05/10 17:26
噓 reader2714: 哀 這id不是買帳仔嗎 嫌甚麼 不會重買喔 05/10 17:28
→ kashi29: 五格物理易傷現在也沒別台了 等以後出了再來說鳳凰沒用 05/10 17:30
推 yahoo2720: 這是傷害榜又不是強度榜，論強度沒人會否定支援系列吧 05/10 17:31
推 pbkfss: 鳳凰的被動回血也不是沒用，每回合多回點血就能讓同隊的 05/10 17:33
→ pbkfss: 攻擊機、防禦機多撐過一次傷害，等於就多一次攻擊、防禦了 05/10 17:34
→ klaynaruto: 看了一下他是把士郎跟剎那開場能升到超一擊算進去 05/10 17:35
→ klaynaruto: 這算法就很看關卡小兵多不多了 05/10 17:35
→ kashi29: 馬克以UR駕駛來說體質算普的 配上傷害本來就爛的鳳凰... 05/10 17:35
推 zeromxg0: 支援的用途就不是跟你拼傷害，不然你EX都帶高傷機，不 05/10 17:36
→ zeromxg0: 要帶debuff機啊= = 05/10 17:36
推 yao7174: 鳳凰的優點是他同時有宇宙世紀跟獨立世界兩個詞條吧 05/10 17:38
推 inshadow: debuff機我都用牛鋼+風靈+自由 這三隻可以上完整一套 05/10 17:41
推 smik: 打太少，抽太多的人根本不在乎那詞條，SSR傷害更高就不會選 05/10 17:41
→ smik: 鳳凰用 05/10 17:41
推 yao7174: 還有如果設定氣力是一開場的普通的話 妖刀直接傷害掉15% 05/10 17:41
→ yao7174: 喔 05/10 17:42
→ yao7174: 再說妖刀要傷害第一的條件太嚴苛 需要剩下1%hp也太賭 05/10 17:43
推 smik: 妖刀那是達成條件跳到第一，一般狀況第三 05/10 17:45
→ smik: 光有前三就很強了 05/10 17:45
推 pimachu: 這只是傷害榜不是強度榜 還有很多因素沒考慮 05/10 17:47
推 killloli: 除了腿短真的沒啥好嫌初始機玩久就可以突滿 05/10 17:48
推 lime1207: 獨角獸有這麼強喔？ 05/10 17:51
推 kashi29: 獨角獸除了不能飛該有的都有 換人開更好 05/10 17:53
推 zeal63966: 最爛還是自由吧，支援機射程只有5 05/10 17:55
推 smik: 獨角獸應該說弱，攻擊UR裡，7位有3位是固定選，因爲有3人有 05/10 17:55
→ smik: 3動，剩下就是幾台搶排名了 05/10 17:55
→ zeal63966: 只有4而已 05/10 17:55
推 yahoo2720: 獨角獸的問題在駕駛身上，給大學長開很猛 05/10 17:55
推 usoko: 但是光束增傷基本上還是要靠自由啊 不然就要等天使剛彈出了 05/10 17:56
推 smik: 這表看看就好，反正大家現在也是上線按略過，按完下線 05/10 17:56
→ zeal63966: 光束增傷這個以後很容易被取代，只能說現在少出而已 05/10 17:57
→ kashi29: 那個少爺就是爛啦 給阿姆羅或劍開都超強的 05/10 17:57
→ safy: 看一堆排行 真的有討論價值的也就還沒出的PVP或EX永恆而已 05/10 17:58
推 usoko: 還有如果敵人配置配合的話 自由地圖砲也相當好用 05/10 17:58
推 pbkfss: 這一次的限定池，令人最有感的通膨就粉紅妖女吧 05/10 18:00
推 zeal63966: 妖女普通吧，平常就抽得到蒂法 05/10 18:01
→ zeal63966: 這一批強度就比較中庸，標準限定強度 05/10 18:02
→ pbkfss: 一擊必殺+30%就等於2突了，很多人轉生重刷就是要拼永恆號 05/10 18:02
→ zeal63966: 是一突 05/10 18:03
→ coffee112: 鳳凰感覺真的很爛 忘記是哪裡一直有人狂推=_=真心爛 05/10 18:04
→ kashi29: 跟蒂法差沒多少 而且還是補血艦 老實說沒啥必要硬刷 05/10 18:04
→ pbkfss: 不然光攻自、正義的話，要不是有愛，就沒必要轉生了 05/10 18:04
→ zeal63966: 是這三個可以組一個隊 05/10 18:04
→ zeal63966: 重生原因主要是限定 05/10 18:05
→ safy: 鳳凰也沒到爛,能出場我還是讓她出場阿 05/10 18:07
→ kashi29: 鳳凰價值都點在高難上了 普通過圖看傷害的時候不吃香 05/10 18:08
→ class21535: 鳳凰獨此一家的35%五格物防能上兩個EX 能爛到哪 05/10 18:09
推 yahoo2720: 回EN真的比回血好用，就算差5%還是認為蒂法比拉克斯強 05/10 18:09
→ class21535: UC獨立都吃的到靈活的很 05/10 18:09
→ safy: 應該這麼說, UR嘛, 大家都只看火力, 那其實前四名以外的 05/10 18:10
→ class21535: 如果版本之子是支援UR開攻擊機那補EN真的有用多 05/10 18:10
→ safy: 都是差不多的拉基, 關注的點都是駕駛員 05/10 18:10
→ willytp97121: 芭樂吉還在藏啦 以後肯定再出一台綠色的和一台結晶 05/10 18:11
→ willytp97121: 化的獨角獸 05/10 18:11
推 zeal63966: 攻擊機看火力，防禦跟支援射程跟特殊能力重要 05/10 18:12
→ safy: 這時候排名其實我覺得看看就好, 永恆EX 和 PVP能不能端出來 05/10 18:13
→ safy: 攻擊機是因為火力因素無論如何都會列入考量 05/10 18:14
推 smik: PVP要看他傷害怎算的，搞不好到時5坦克加自體回血加戰艦回 05/10 18:14
→ smik: 血，磨死攻擊機。 05/10 18:14
→ safy: 然後EX目前開三關, 鳳凰能夠打兩個關卡, 他到底哪裡不好XD? 05/10 18:15
→ safy: PVP就自動打而已, 如果你第一手放手短的衝進去敵陣 05/10 18:17
推 zeal63966: PVP好像會先反應值決定行動順序 05/10 18:17
→ RevanHsu: 鳳凰獨家db+支援機 還是好用 只是UR最好不要只有他就是 05/10 18:17
→ safy: 那對方支援機就把你弄成殘廢而已, 這種模式都是後手有利 05/10 18:17
→ safy: 要先手的話,就是射程有利, 但前提AI不是那種0距離大砲的 05/10 18:18
→ zeal63966: 反應值高的會先動的樣子 05/10 18:18
→ zeal63966: PVP還有考慮對方防禦行動 05/10 18:19
推 smik: 問題你又不知道對手陣容，你怎控制先後手？ 05/10 18:20
→ safy: 但是反應值不管再高, 你只要手短,對方就能反擊 05/10 18:20
→ safy: 所以之前就有討論四個防衛+鳳凰之類的陣型阿 05/10 18:21
推 pbkfss: 鳳凰就是機體、駕駛都泛用，但目前才開服1個月，能拿到的 05/10 18:21
→ pbkfss: UR武器素材就13個，通常不會優先給鳳凰，物理增傷就拉不到 05/10 18:21
→ pbkfss: 35% 05/10 18:22
→ kashi29: 看之後上線長怎樣 初始位置如果很近還不放MAP機炸對面 05/10 18:22
→ safy: 所以才說防禦機, 因為大型防禦機用MAP不需要擔心反擊問題 05/10 18:23
→ safy: 而且速度一定慢,所以一定是對方主動靠過來聚成一團 05/10 18:23
推 smik: 防禦機跟反應值又無關，反應要看駕駛 05/10 18:24
推 pbkfss: 但時間久了，鳳凰的EX武肯定還是會拉滿到35%的，還是會比 05/10 18:25
→ pbkfss: ssr機來的高 05/10 18:25
→ safy: 就算防禦機反應是快的,防禦機多半都有降攻技能 05/10 18:25
→ safy: 他先手降攻對方也是會很不利 05/10 18:26
→ safy: 但我覺得我把話題扯遠了, 總之現在這時間就看EX三關使用率 05/10 18:26
推 efkfkp: 前三名跟11名以後都有，自選井補誰？是沒夏亞補夏亞還是西 05/10 18:29
→ efkfkp: 布克/芭樂吉，那個永恆之路高難比較有用？ 05/10 18:29
→ klaynaruto: 沒夏亞一定補夏亞 駕駛員超強 05/10 18:30
→ safy: 你有這些EX1 UC線就能打完了, 你要看EX也是井攻擊自由吧 05/10 18:30
→ kashi29: 打高難的話先挑UR支援 風靈或牛鋼都好 05/10 18:30
推 twic: NT-A除了駕駛才最爛吧 05/10 18:31
→ safy: 不推薦UC機體是因為EX1現在已經有很多作業能抄,實際上UR 05/10 18:31
→ safy: 需求已經不是這麼大, 那就是看EX2和EX3 基本上就是SEED 05/10 18:32
→ kashi29: 牛鋼是現在少有的特殊易傷 而且大學長很強 05/10 18:32
→ kashi29: 如果目標是ex2ex3挑風靈也很好 總之UR駕駛都用得上 05/10 18:33
推 safy: 不然就是等PVP開了再來決定要井誰吧(假設你這是常駐池 05/10 18:34
→ cat05joy: 這個沒有用 一堆限系列的關卡 05/10 18:36
→ cat05joy: 要做不如做每個系列的最強火力/支援/盾 05/10 18:37
→ safy: 也不是沒有用啦, 單純討論UR就這幾台而已 05/10 18:38
推 smik: 補夏亞啊，夏亞有3動 05/10 18:38
→ safy: 不然SP化的ALICE EXAM也都跟鬼一樣 05/10 18:39
→ alter22930: 物理易傷30%以上5格射程的只有鳳凰 鳳凰怎麼可能不好= 05/10 18:40
→ alter22930: = 05/10 18:40
→ kashi29: NTA搞不好在pvp有用 MAP降攻25% 05/10 18:43
→ safy: 如果一台攻擊手都沒有, 那鳳凰的確是會很尷尬沒錯拉 05/10 18:43
→ safy: 看傷害排名,輔助角還能贏攻擊角那才奇怪.. 05/10 18:44
推 sinfe: 風靈也減防35%吧 加射程還可以6格 鳳凰根本爛 05/10 18:45
→ sinfe: 攻擊自由也可以出ex2ex3 鳳凰真的就老傳統沒什麼，以後破 05/10 18:45
→ sinfe: 防50%一定有 05/10 18:45
→ class21535: 連降防降物防你都分不清 認真的？ 05/10 18:46
噓 aerysky: 這麼嫌可以解體阿== 05/10 18:46
→ kashi29: 風靈EX減防是扣分點欸...SSR一大堆都能五格30% 05/10 18:47
→ safy: 你也不可能這時間去把風靈的降防弄到35%8 05/10 18:47
→ kashi29: 減防效益也比易傷差 還好狸貓夠強所以傷害不差 05/10 18:48
→ safy: 或是這麼說啦 我無課基本上也是湊滿全部支援角了 05/10 18:48
→ safy: 天鵝和風靈就UC和非UC的降防, 畢竟拆系列各有各的地位 05/10 18:49
→ safy: 牛鋼特殊傷害也是有他特殊定位在, 這個強度沒有爭議 05/10 18:50
→ safy: 那鳳凰現在兩邊跑的 射程最遠的物理降防擺在那邊 05/10 18:51
→ safy: 你如果不是大課長有錢有閒練到滿艙, 他這時間就是極高泛用 05/10 18:52
推 zxzxcv: ex1一隻吉姆就可以打全部了 05/10 18:53
推 pbkfss: 沒風靈的話，降防通常就是用紅鋼了，5格30%，修司也有射程 05/10 19:15
→ pbkfss: +1的技能，現在甚至還能給夏亞(GQ)來當成防禦機開 05/10 19:17
→ haseyo25: 鳳凰駕駛可惜在技能是減EN消耗而不是迴避 05/10 19:20
推 pbkfss: 降防的效益還是最好、最優先的吧，降防後所有武器都能吃到 05/10 19:21
→ pbkfss: 加成，之後在看需求上物理、光束、特殊增傷 05/10 19:22
→ safy: 降防是降低對方防禦力, 我不確定傷害公式, 但基本上對手 05/10 19:23
→ safy: 防禦不高的情況效益應該是會較低, 這次活動藍異端是高防禦 05/10 19:23
→ safy: 但是物理易傷是直接計算傷害+30%, 你凡舉上面輸出排行榜 05/10 19:25
→ safy: 除了攻擊自由外, 前三名的大招全部都帶有物理屬性 05/10 19:25
推 pbkfss: 就看關卡boss、像這次的活動EX，防禦超高的話不降防很難打 05/10 19:26
→ safy: 降防角太多了, Z鋼 ZZ版本裘貝雷都是 高射程降防 05/10 19:27
→ pbkfss: 但之前的紅鋼活動EX，直接上增傷就好了 05/10 19:27
→ safy: 目前這時間高射程降防30%機體太多, 藍異端的易傷射程只有2 05/10 19:28
→ safy: 就單純是你看到上面TOP3等級的輸出都物理易傷有關的時候 05/10 19:29
→ safy: 你攤開來看鳳凰就是很難被取代的選擇 05/10 19:30
推 pbkfss: 攻自的EX招也是帶有格鬥標籤，能吃物理增傷 05/10 19:30
→ safy: 那為什麼鳳凰會被嫌我還是不懂啊, 因為倉庫沒有UR攻擊角嗎? 05/10 19:30
→ pbkfss: 只是煌的射擊比格鬥高很多，上光束增傷比較好 05/10 19:32
推 joe51408: 支援本來就是上狀態為主 05/10 19:34
→ joe51408: 不過妖刀EX被動就是來給你玩心跳的 05/10 19:34
→ pbkfss: 目前的UR機體EX招都自帶有射擊、格鬥、覺醒標籤，然後看 05/10 19:36
→ pbkfss: 駕駛的那個能力比較高來看輸出 05/10 19:36
→ safy: 就多待幾個人來防禦而已 05/10 19:36
推 apps9661509: 硬要說常駐UR支援機最先被淘汰的應該會是自由，傷害 05/10 19:36
→ apps9661509: 低就算了4格射程是個硬傷 05/10 19:36
→ safy: 妖刀的問題是怎麼被揍到殘血 05/10 19:37
→ safy: 就上面推文也提到, 各系列TOP輸出有意義, 其他的東西說到底 05/10 19:37
→ safy: 隨著時間, 除非DEBUFF的比例也會通膨, 不然輔助排行反而不 05/10 19:38
→ safy: 太會更動 05/10 19:38
推 sunrise2003: 增傷的效益還是大於降防，鳳凰目前還能上場的原因也 05/10 19:43
→ sunrise2003: 很簡單，就是其它的物理增傷支援機爛爛的，而主攻擊 05/10 19:43
→ sunrise2003: 手除了攻自以外也都有吃物理增傷，所以鳳凰當然可以 05/10 19:43
→ sunrise2003: 加減用，更何況它ex1,2都能上 05/10 19:43
推 pbkfss: 目前有5格物理增傷的就鳳凰，明鏡只有4格 05/10 19:50
→ pbkfss: 光束增傷倒是有飛翼零式的5格射程能取代 05/10 19:52
推 kikit: 還有看搭配啊，鳳凰價值在降防和援攻 05/10 19:53
→ kikit: 3主攻傷害還比不上1主攻+2援攻 05/10 19:53
