推 killerj466v2: 你要不要當那個14歲少女 07/15 15:03
推 louis0724: 他只在意美國這個整體 不在意個別國民 甚至不在意自己 07/15 15:03
→ louis0724: 看你怎麼想他都可以 07/15 15:03
推 eateate04: 你是美國人很爽，不是美國人很慘，如果不是自己人更慘 07/15 15:06
推 qk3380888: 設定很美國 07/15 15:07
推 Giornno: 如果你是美國國民，而把你處決能讓美國的經濟成長率上升 07/15 15:08
→ Giornno: ，法倫泰會毫不猶豫把你抓去槍決 07/15 15:08
推 jack5u06d93: 就災厄回傳送到其他國家 07/15 15:08
推 allanbrook: 他絕對稱不上好人 07/15 15:08
→ Giornno: 就算你是美國國民遇到這種情況都有可能被犧牲了，何況不 07/15 15:08
→ Giornno: 是美國國民的人 07/15 15:08
→ allanbrook: 壞不壞看你是誰 07/15 15:08
推 SGBA: 對自己人好那種啊 世界上這種人很多 有沒有這麼極端又是另外 07/15 15:11
→ SGBA: 一回事 07/15 15:11
推 elia0325: 壞人也有愛國的，兩者並不衝突 07/15 15:13
推 goodday5566: 他就是要把壞的推到其他國家 只吸好的來美國 非美國 07/15 15:20
→ goodday5566: 人一定覺得他壞透了 07/15 15:20
推 pseudoman: 某族群正好就是愛國的壞人啊 07/15 15:21
推 mikuyoyo: 要幹大事一定有某個極端的地方，一般人幻想的好人一開始 07/15 15:22
→ mikuyoyo: 就不存在 07/15 15:22
→ bioniclezx: 至少手段來說算壞人 07/15 15:26
推 ztO: 在第八部 JoJolion出之前，我認為瓦倫泰總統是反派。第八部出 07/15 15:27
→ ztO: 之後我認為瓦倫泰總統是正派。因為喬尼·喬斯達只要有需要就 07/15 15:27
→ ztO: 會對【遺體】出手，那第七部本來看似無解的雙方爭執，我認為 07/15 15:27
→ ztO: 瓦倫泰才是正確的，他已經讓步了而喬尼才是那死都不讓步的人 07/15 15:27
→ ztO: 那就沒什麼好談的 所以就只剩【戰鬥】了 07/15 15:27
推 joe2: FIGHT! FIGHT! FIGHT! 07/15 15:28
推 BBCF: 聽起來像讓人撿紅包把壞運轉給他 07/15 15:28
推 a22122212: 看你什麼立場 07/15 15:28
推 joe2: 看你愛誰 一個愛國家 一個愛友人跟家人 07/15 15:30
推 a25172366: 看你從哪個角度看囉，大總統我覺得是寫的很好的反派 07/15 15:35
→ bioniclezx: 至少喬尼沒有打算拿遺體跟美國對著幹啊 07/15 15:35
推 RockZelda: 瓦倫泰愛國但是不在乎單一生命，必要時自己都能犧牲 07/15 15:38
推 OldYuanshen: 你是美國國民的話不算 07/15 15:42
→ OldYuanshen: 你是那個被爪彈彈死的非洲人的話就算 07/15 15:42
推 memory1024: 你看過哪個壞人可以正氣凜然的說出：吾心吾行誠如明 07/15 15:42
→ memory1024: 鏡，所作所為皆是正義嗎 07/15 15:42
→ OldYuanshen: JOJO都看到第七部了還在問這種善惡二元問題== 07/15 15:42
推 Giornno: 喬尼就算中途不要遺體也沒得選了 07/15 15:42
→ Giornno: 大總統在那個當下就已經打算無論如何都要弄死喬尼了 07/15 15:43
噓 iloveu0926: 講的好像總統就不是為了自己的目的搶遺體的一樣 不 07/15 15:43
→ iloveu0926: 擇手段多次逼人於死地的人還有人要洗 07/15 15:43
推 Giornno: 不然喬尼幹嘛要做測試，喬尼已經先讓步，就算換回平行時 07/15 15:45
→ Giornno: 空的傑洛也可以，但大總統就沒打算讓喬尼活了 07/15 15:45
→ iloveu0926: 基本上知情的肯定會被總統清洗 只要有一個人得知遺體 07/15 15:45
→ iloveu0926: 的能力 沒辦法保證不會洩漏 07/15 15:45
推 Giornno: 對喬尼而言，為了接近遺體，擋路的人是都可以死沒錯，但 07/15 15:47
→ Giornno: 反過來說只要不擋他的路是能不殺的，但大總統就不是，他 07/15 15:47
→ Giornno: 判定喬尼有威脅，就沒打算放過喬尼了 07/15 15:47
推 bioniclezx: 主要問題是牙Act4對大總統有威脅，就算喬尼打心裡放 07/15 15:50
→ bioniclezx: 棄遺體，大總統都會想辦法搞死他 07/15 15:50
→ bioniclezx: 然後這種你有威脅我就先要幹死你這也不像是正派作為 07/15 15:50
→ ztO: 喬尼並沒有讓步，只是第七部當時遺體對喬尼來說價值沒那麼高 07/15 15:50
→ ztO: 所以第八部 喬尼對遺體動手，我才立場倒轉到瓦倫泰總統那邊， 07/15 15:50
→ ztO: 因為瓦倫泰早看出喬尼不擇手段，是個比迪亞哥(DIO)還不值得信 07/15 15:50
→ ztO: 任的人，所以不是瓦倫泰毀約而是喬尼本來(本質)就是黑心肝的 07/15 15:51
→ ztO: 傢伙，既然喬尼不肯低頭那瓦倫泰魚死網破更像是大義行為 07/15 15:51
→ haseyo25: 將真的不能用好壞來定義他 07/15 15:53
推 AndyMAX: 荒木都說喬尼是漆黑意志 有沒有可能大總統有黃金精神 07/15 15:59
推 a25172366: 諷刺的是喬尼第八部的行為證實了大總統的想法 07/15 16:02
→ bioniclezx: 這個黑心肝說得好像喬尼要用遺體顛覆美國一樣 07/15 16:10
→ bioniclezx: 而且七部最後因為大總統開槍在先，最後遺體是被狄亞 07/15 16:15
→ bioniclezx: 哥搶過去的。對喬尼來說本來就沒有放棄與否的問題。 07/15 16:15
→ bioniclezx: 很難說如果大總統跟喬尼交易成立，那他八部會否還會 07/15 16:15
→ bioniclezx: 去偷遺體而不是跟大總統交涉 07/15 16:15
噓 tetsu327: 有沒有想過這人根本雲仔沒看過 07/15 16:20
推 lovingyou: 希特勒也愛國啊，又不是只要愛國做啥都可以。 07/15 16:29
推 salamender: 樓上這句真的應該讓整天出征和黑名單的族群看看。 07/15 17:00
推 Heisenberg29: 相對成功的希特勒，最起碼大總統有自己下場去打， 07/15 17:06
→ Heisenberg29: 不是只會在安全的地方大讚痛苦和犠牲，D4C也證明他 07/15 17:06
→ Heisenberg29: 的覺悟不是假的 07/15 17:06
→ safy: 其實兩邊都是有各自的正義, 雙方背負正義需要的覺悟不同 07/15 17:36
→ safy: 如果定義成美國總統是壞的那邊, 那也只是認不認同壞的面向 07/15 17:39
→ safy: 如果今天有一個獨佔的力量讓你和家人永遠不會遇到壞事 07/15 17:39
→ safy: 犧牲的是你不認識的人, 你會選擇放棄? 還是獨佔? 07/15 17:40
→ safy: 反過來,今天你已經遭遇不幸了,而有一個機會去改變你的命運 07/15 17:40
→ safy: 作為美國公民,這種寧願不惜一切也要守護自己的領導人哪邊找 07/15 17:41
推 bioniclezx: 不不，前面已經說了他守護的不是某個美國公民，而是 07/15 17:42
→ bioniclezx: 美國這個整體 07/15 17:42
→ bioniclezx: 何況劇中也演過大總統幹掉自己的手下了 07/15 17:42
推 k798976869: 壞啊 07/15 18:56
→ rayven: 正義也只是逆我者亡的簡寫而已 07/16 02:53
