推 Wrod: 簡單啊，也可以跟本傳一樣隨著攻略進度，能夠取得不同階段的 07/11 11:10
→ ass499: 圓桌一直看到白靈往婆婆那邊滾過去 07/11 11:10
→ Wrod: 幽影地鍛造石靈珠不就好了 07/11 11:10
推 skyitmexp: 拿到專用鈴珠之後又開始路上給那些專用鍛造石有屁用， 07/11 11:11
→ skyitmexp: 可以買啊 07/11 11:11
推 starsheep013: 至少不要給123吧，王朝都沒放123了，打贏王朝才能 07/11 11:11
→ starsheep013: 去的地方你放123幹嘛== 07/11 11:11
→ sunlman: 還是會有一些問題要配套啦 DLC新武器很多都放在初始平原 07/11 11:12
推 serding: 鍛造石[1]*8 07/11 11:13
→ sunlman: 就是要給玩家馬上升來試用的 如果弄新鍛造石就不能馬上 07/11 11:13
→ sunlman: 用啦 07/11 11:13
推 neetarashi: 給DLC消耗道具配方的材料或消耗道具啊 07/11 11:14
→ neetarashi: 像那個魅惑箭矢 我還特別跑回大洞去刷材料 07/11 11:14
推 Srwx: 新武器又不能跳過鍛造石123 用強度論證不需要123很奇怪 07/11 11:14
→ starsheep013: 你探索到王朝結束了，1234不能隨便買？ 07/11 11:15
→ starsheep013: 你去跑聖樹也不會讓你打女武神，打贏之後椅子旁邊 07/11 11:16
→ starsheep013: 撿鍛造石1啊，用強度分區有什麼奇怪的？ 07/11 11:16
推 npc776: 不...老實說你能進DLC 表示進度已經打掉蒙格跟拉塔恩門票 07/11 11:17
→ npc776: 這種程度的玩家即使是第一周目也不會缺鍛造123.... 07/11 11:17
推 Srwx: 蒙格還是拉塔恩有送鈴珠喔? 不相干的事情就不能放一起討論 07/11 11:17
→ npc776: 鍛造123擺在那邊應該是英高想告訴你什麼特殊的故事背景 07/11 11:18
→ npc776: 我想應該是菇吧 敬請見證(o 07/11 11:18
→ Srwx: 只要沒去拿鈴珠就必定缺123 和周目沒太大影響 07/11 11:18
→ skyitmexp: 如果是沒繼承到鈴珠的人，低階鍛造石多少有點用啦，如 07/11 11:19
→ skyitmexp: 果又不想去打鈴珠之類的 07/11 11:19
→ ga839429: 新武器用新強化系統比較合理 頂多古龍巖共用 07/11 11:19
推 roea68roea68: 就放個垃圾不行嗎 本傳也會放個菇 鍛造石可能還有點 07/11 11:19
→ roea68roea68: 用 07/11 11:19
→ ga839429: 但武器沒滿強一開始根本打不動DLC 07/11 11:19
→ starsheep013: 本體就是強度分區了，不然你可以在天空城撿到123嗎 07/11 11:20
→ starsheep013: ？ 07/11 11:20
→ Srwx: 這是客群問題 到底要不要默認DLC玩家都是會看攻略的老手 07/11 11:20
→ zseineo: ??? 07/11 11:20
→ npc776: 不會必缺 除非本傳進度都用跑酷趕路 不然打打小兵就會掉的 07/11 11:20
→ zseineo: 你覺得法環本體都沒打完 會買DLC來玩的有多少 07/11 11:20
推 kinghtt: 我就是老寒腿版本進二周目頭...沒特別刷鍛造石就覺得DLC 07/11 11:20
→ kinghtt: 給鍛造123很實用 07/11 11:20
→ npc776: 東西買不到也頂多就回去農一下的事 07/11 11:21
→ Srwx: 本體又不是撿不到123 手上一把+9打贏蒙格沒問題 那新武器? 07/11 11:21
→ starsheep013: 鈴珠不找不拿不管幾周目都不會開，也沒影響本體後 07/11 11:21
→ starsheep013: 期區域低階鍛造石絕跡啊 07/11 11:21
推 tudo0430: 我覺得他直接放盧恩給我撿我還比較開心 07/11 11:21
→ zseineo: 本體又不是每張都後期區域 不要偷換概念 07/11 11:21
→ airnoon: 幽影地武器只能用幽影鍛造石的話，到時又有一堆人在說英 07/11 11:22
→ airnoon: 高你歧視交接地的武器喔，搞得好像幽影之地只能用幽影之 07/11 11:22
→ airnoon: 地的武器過關，根本吵不完啊www，而且還有不少幽影地武 07/11 11:22
→ airnoon: 器改弱了，這樣也凸顯不出誘因啊 07/11 11:22
→ starsheep013: 這算啥偷換概念，你打贏王朝才能進的地方，最差也 07/11 11:22
→ starsheep013: 是持平王朝吧== 07/11 11:22
→ starsheep013: 你在王朝能找到1的石頭？ 07/11 11:22
→ zseineo: DLC區域就是一張100+等(我不知道詳細幾等)的地圖 放123 07/11 11:23
→ Cishang: 誰叫他們要做同步不是日後 07/11 11:23
→ zseineo: 跟毀壞盧恩就是莫名其妙 07/11 11:23
→ zseineo: 我說偷換的是Srwx 07/11 11:23
→ starsheep013: 喔，沒@搞混了 07/11 11:23
推 Srwx: 毀盧恩只影響對話 獎勵又不影響 07/11 11:23
推 npc776: 你放123也行阿 畢竟玻璃碎片跟菇還有花也沒少過 放在那邊 07/11 11:24
→ npc776: 只是會讓我開始思索這玩意出現在這邊 有沒有特殊涵義阿(ry 07/11 11:24
→ Srwx: 都默認全破後進DLC? 不能把自己的經驗認為是"必須"的條件 07/11 11:25
→ zseineo: 我是說捏了只給你500盧恩還多少那個 07/11 11:25
推 skyitmexp: 專用鍛造石解決不了什麼問題啦，反正一定又是有鈴珠就 07/11 11:25
→ skyitmexp: 不缺啊(蒙格王朝可以提款) 07/11 11:25
→ npc776: 流紋鍛造果然是個過氣的技藝嗎 之類的 07/11 11:25
→ zseineo: 專用可以解決一部分問題 起碼你撿的是有用的東西 07/11 11:26
→ zseineo: 要用鈴珠買也要dlc推一定進度就好 07/11 11:26
→ Srwx: 只要沒有送鈴珠 放123就有意義 07/11 11:26
→ zseineo: 別槓了 這種DLC就是本體起碼會破完的人才買的 07/11 11:26
→ Srwx: 好比你不能說我都不叫骨灰 所以拿到花都是浪費 07/11 11:27
→ zseineo: 你現在就是找那種極少數的例子在槓 07/11 11:27
→ syuan0808: 遊戲都出兩年了，早賣幾千萬套出去還要預設購買客群是 07/11 11:27
→ syuan0808: 沒破關的？不要瞎掰好嗎 07/11 11:27
推 Tsozuo: 鍛造石1真的笑爛 擺明是企劃在嘲笑玩家的 07/11 11:27
→ npc776: 沒關係 我假設你真的開新角或真新手出來跑一周目DLC 那也 07/11 11:27
→ Srwx: 這是遊戲邏輯問題 你不能假設鈴珠是"一定"取得的物品 07/11 11:27
→ starsheep013: 你到底在講啥？那你在後期圖有撿過123嗎？沒有你怎 07/11 11:28
→ starsheep013: 麼處理，dlc就照辦啊 07/11 11:28
→ Tsozuo: 至少也給點後期的東西吧老哥== 6.7.8.拿到還會覺得不無小 07/11 11:28
→ Tsozuo: 補 放1真的是在做效果耶 07/11 11:28
→ zseineo: 遊戲邏輯地圖就是你不該在一張後期地圖放一堆前期能取得 07/11 11:28
→ zseineo: 的垃圾啦 07/11 11:28
→ npc776: 不影響你在寧母格福或湖區就能農到低階鍛造石 07/11 11:28
→ skyitmexp: 講真的不要說123太低啦，給到456也一定是一堆人罵可以 07/11 11:28
→ skyitmexp: 買XD 07/11 11:28
→ Srwx: 如果無限購買是打贏追憶王開放 那放123才會沒有意義 07/11 11:28
→ starsheep013: 你在王朝找到新武器，難不成還在王朝找鍛造石嗎？ 07/11 11:28
→ Tsozuo: 另外放一些稀有的製作素材或投擲道具其實也蠻不錯的 07/11 11:29
推 roea68roea68: 所以真的這麼不能接受放個垃圾嗎== 嘲笑沒錯啊 07/11 11:29
→ zseineo: 就算你真的沒鈴珠也可以回本體刷啦 你是有什麼理由一定 07/11 11:29
→ zseineo: 要在DLC地圖撿到? 07/11 11:29
→ roea68roea68: 感覺有東西的地方放個菇就是嘲笑啊 挺好笑的啊 07/11 11:29
→ RX11: 照你說法就是DLC沒出的情況 我本體後期也應該要拿到123才對 07/11 11:29
→ RX11: 實際上並沒有 07/11 11:29
→ npc776: 後期區域放垃圾本傳也沒有少過 什麼葉子蝴蝶玻璃珠菇一堆 07/11 11:29
→ zseineo: DLC的地圖就是一張"後期"地圖 不要無視這點 07/11 11:30
→ npc776: DLC鍛造123我就當英高笑我就好(o 07/11 11:30
→ skyitmexp: 我是懷疑該不會DLC一開始設計是進去劇情沒跑到某個程 07/11 11:30
→ skyitmexp: 度不能回交界地，不然沒理由塞一堆低階鍛造石 07/11 11:30
推 Srwx: 強度是後期 但是你又認定流程上"必定"是後期 07/11 11:31
→ Rothax: 不是鈴珠的問題吧 07/11 11:31
→ Rothax: 現在槽點是 幽影之地是在王朝後的地圖 07/11 11:31
→ Rothax: 可是掉的東西還不如王朝 07/11 11:31
→ zseineo: 地圖擺東西本來就是看地圖強度而已啊 07/11 11:31
推 Ardve: 沒有古龍岩自由 沒有淚滴洗點自由 還多更多難刷得要死的製 07/11 11:31
→ npc776: 我會覺得是有涵義啦...123幾乎集中在幾個鍛造遺跡還有垃圾 07/11 11:32
→ zseineo: 法環是開放世界所以你可以先跑到後期地圖拿東西 啊他們還 07/11 11:32
→ zseineo: 是後期地圖啊 關流程屁事 07/11 11:32
→ Ardve: 作用道具，我不知道到底誰會真的去刷去撿來做道具 07/11 11:32
→ npc776: 角人城鎮 我理解是那些舊時代垃圾就是沒有好好鍛造才輸的 07/11 11:32
→ npc776: 以上是123撿到懷疑人生開始腦補 別信(ry 07/11 11:33
→ zseineo: 照你的邏輯本體南部半島是不是應該放789古龍岩因為強度 07/11 11:34
→ zseineo: 雖然是前期 但流程上未必是前期 07/11 11:34
推 speed7022: 我覺得一周目體驗來說還不錯，遊戲進度剛進雪原，靈珠 07/11 11:34
→ speed7022: 沒收集齊的狀況下給高階的鍛造石很讚 07/11 11:34
→ npc776: 英高真的要笑你 多的是菇跟葉子黃金排泄物各種鳥毛東西 07/11 11:34
→ speed7022: 個人是DLC進入時間點的問題，得看規劃的時候應該是什 07/11 11:35
→ speed7022: 麼時候進去 07/11 11:35
→ npc776: 放這個鍛造123肯定有什麼含意對吧(x 07/11 11:35
→ speed7022: 123真的很爛，到底給低階的幹嘛，給點幽影盧恩也好 07/11 11:36
推 XHstar523: 我是覺得，都打到DLC了，確實不缺什麼，就算英高什麼 07/11 11:36
→ XHstar523: 都沒給，我也覺得沒差，我本來就不是為了想要什麼而去 07/11 11:36
→ XHstar523: 探索，探索才是本質，撿到什麼東西就當額外獲得的 07/11 11:36
推 tp950016: 撿到排泄物都比鍛造石123開心 放這種垃圾在DLC幹嘛 07/11 11:36
推 Srwx: DLC是相對獨立的區域 不用傳送回不來本傳 07/11 11:36
推 zseineo: @XHstar523 你這種是少數 大部分玩家還是需要獎勵來回饋 07/11 11:37
→ ga839429: DLC又沒人能打鐵 還是要傳回圓桌 07/11 11:37
→ npc776: 我還不用傳送回不去圓桌咧(ry 07/11 11:37
推 speed7022: dlc有鐵匠鐵鎚自己打鐵啊（X 07/11 11:38
→ ga839429: 你放個鐵匠在那 123論點還能成立 07/11 11:38
推 skyitmexp: 如果真的不給玩家傳回交界地，在安全區域放個鐵匠就能 07/11 11:38
→ skyitmexp: 打鐵了啦，不是什麼大問題 07/11 11:38
推 iComeInPeace: 鍛造石學本傳改香菇蝴蝶草之類的 你們會更開心嗎 07/11 11:38
→ Srwx: 我也想阿 明明本傳教打鐵是自己打 後來一律丟給圓桌 07/11 11:38
→ speed7022: 問題是DLC也很多菇跟草… 07/11 11:39
→ Tsozuo: 確實 塞多點幽影盧恩好了 影地撿到的盧恩量超少 07/11 11:39
→ ga839429: 所以邏輯就很割裂阿 鍛造石123就很白癡 沒什麼好洗 07/11 11:39
→ dennis11138: 那些強化素材都該做成掉落 麵包屑放幽影特產就夠了 07/11 11:39
→ skyitmexp: 所以我才猜一開始沒有打算要給玩家傳回去，劇情推到一 07/11 11:39
→ skyitmexp: 定進度(大盧恩碎掉？)，才開放玩家傳回去之類的 07/11 11:39
→ Srwx: 只要鈴珠沒有送 123就比菇還強 菇還是坐火重生耶 07/11 11:40
→ npc776: 幽影盧恩單顆很肥 五萬已經是碎片君主等級了 07/11 11:40
→ ga839429: 調靈也是 號稱死亡匯流之地 結果還是只能找小紅帽 07/11 11:40
→ zseineo: 就都是垃圾啊 照樣噴啊 07/11 11:40
→ ga839429: 寧願排泄物調色差多做幾個當幽影地生態觀察加都好過123 07/11 11:42
→ ga839429: 觀察家* 07/11 11:42
→ Srwx: DLC是東西放太少而不是放太爛 本傳的垃圾比例不會低到哪 07/11 11:42
推 SadoYasutora: 直接出新道具鍛造石大禮包 使用後一般的直接+24/失 07/11 11:43
→ SadoYasutora: 色的+9就不會有人抱怨了 07/11 11:43
→ npc776: DLC東西也不是少 是該有東西的地方空到一個不可思議 去到 07/11 11:44
推 hinew167: 以本體的完成度，DLC就不該做平行本傳的強度，而該是後 07/11 11:44
→ hinew167: 日談形式超出本傳的強度，古龍岩量產&鍛造破+10才合理 07/11 11:44
→ npc776: 某個洞窟好幾套裝備放在那 外面指頭遺跡死人谷一片空白 07/11 11:45
→ Srwx: 會空不就是東西少嗎 一堆峭壁多放幾個屍體+白光就能填上 07/11 11:46
→ npc776: 不然整個本傳也才21顆古龍巖 DLC那個寧母格福大一點就11顆 07/11 11:46
→ Srwx: 指頭法術改成放遺跡檢而不是用任務買可能更符合目前客群吧 07/11 11:47
推 skypai: 為了DLC二週目又跑了本傳，垃圾真的沒有比較少，DLC的 07/11 11:47
→ skypai: 鍛造石與其說是給你搜集更像是惡意，只是放太少（菇！ 07/11 11:47
→ npc776: 武器裝備骨灰魔法禱告那些也沒少到哪去 就只是配重太集中 07/11 11:47
推 hinew167: 我覺得最好的做法就是開裝備強化這個魂2有的東西，只有 07/11 11:48
→ hinew167: 武器可以+盔甲不能+是什麼道理 07/11 11:48
→ kinuhata: 我是覺得可以多點變化啦 換成菇菇或材料雖然也是撿垃圾 07/11 11:49
→ kinuhata: 但至少不會覺得怎麼每次都鍛造石 07/11 11:49
推 Srwx: 都硬吃8周目米塔恩了 還要讓褪色者硬到什麼程度 07/11 11:49
→ GatanGoton: 到了DLC你還是要刷蝴蝶，你把各屬性的蝴蝶放到靈珠亂 07/11 11:49
→ GatanGoton: 放我都開心多了 07/11 11:49
→ npc776: 不會耶 我還真沒想到低階鍛造石能拿來當菇用 這真是太菇了 07/11 11:54
→ npc776: 至少他這菇都放在鍛造遺跡符合背景的地方(ry 07/11 11:55
推 undeadmask: 其實與其在那邊要想放幾等鍛造石，還不如多想點其他 07/11 11:57
→ undeadmask: 梗或地圖互動機制，探索起來會比較有變化，不一定非 07/11 11:57
→ undeadmask: 得要撿東西 07/11 11:57
推 allen886886: 如果一週目真的只打完蒙格拉塔恩就進，我應該會超痛 07/11 11:57
→ allen886886: 苦，完全不想在沒提款卡劍的情況下跑蒼蠅人地圖 07/11 11:57
→ ga839429: 要掃場的話血矛效果差不多 還能抓死角老六 07/11 11:58
→ ZoddKiWi: 盧恩比較實用 07/11 12:15
推 Julian9x9x9: 期待量產古龍岩或10以上真的很怪 07/11 12:20
→ Julian9x9x9: 這次已經給超大方了 07/11 12:20
→ Julian9x9x9: 這遊戲就不是無雙 07/11 12:20
→ Julian9x9x9: 數值點對傷害也已經很誇張了 07/11 12:20
推 hinew167: 回樓上：沒庇護真的是嗎？ 07/11 12:22
→ hinew167: 庇護某種程度就是另類強化，但比較偷懶的做法 07/11 12:23
推 Julian9x9x9: 不過就算鈴珠都拿了 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 也不見得都不缺低階 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 如果可以省去找阿嬤買石頭的路 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 那也覺得很好不用浪費時間跑來跑去 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 畢竟圓桌不像魂三傳火場方便 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 主要是難跑的地方怎麼分配稀有獎勵 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 這次東西總體其實也真的很多了 07/11 12:27
→ Julian9x9x9: 庇佑是不錯的做法吧 07/11 12:28
→ Julian9x9x9: 本來就是服務高等跟低等 07/11 12:28
→ Julian9x9x9: 當然曲線可以討論 07/11 12:28
→ Julian9x9x9: 我庇佑15推到後來也已經覺得有點溢傷了 07/11 12:28
→ Julian9x9x9: 那你給超過本來上限的鍛造石 07/11 12:30
→ Julian9x9x9: 回到本傳想幹嘛 兩刀殺boss嗎 07/11 12:30
推 gustavvv: 盧恩給多一點比較實際+1 07/11 12:30
→ Julian9x9x9: 庇佑已經是最週全的做法了 07/11 12:30
→ npc776: 盧恩也已經給很多了 我進DLC 290等 打完305等 包含好幾次 07/11 12:32
推 hinew167: 庇護0時=攻擊100庇護20攻擊變200，跟武器+10攻擊100改 07/11 12:32
→ hinew167: 到+20攻擊有200，本質上其實一樣 07/11 12:32
→ npc776: 幾十萬掉在神鳥腳下撿不回來 07/11 12:33
推 hinew167: 上限當然也不是超過本傳兩倍，只是以本體完成度已經那 07/11 12:36
→ hinew167: 麼高的前提，dlc設計成後日談高一階，的確是比較不會有 07/11 12:36
→ hinew167: 垃圾太多的問題 07/11 12:36
推 Julian9x9x9: 問題不變阿 你這樣給 07/11 12:37
→ Julian9x9x9: 回本傳平衡就直接壞掉 07/11 12:37
→ Julian9x9x9: 那如果是只能在dlc用的石頭 07/11 12:37
→ Julian9x9x9: 那還不如庇護 07/11 12:37
→ hinew167: 例如武器能+12比本傳略高，沒做庇護增傷下，王也不會堆 07/11 12:38
→ hinew167: 數值成血有本傳2倍 07/11 12:38
→ a29985816: 好奇問個 圓桌不像魂三傳火場方便的部分方便說明一下 07/11 12:40
→ a29985816: 嗎 07/11 12:40
→ wcp59478: 搞幽影專屬鍛造石根本就是打斷腿送拐杖的白痴行為 07/11 12:42
→ hinew167: 我是覺得dlc以本傳破關後為前提的地圖滿合理的 07/11 12:42
→ wcp59478: 把專屬強化集中在碎片跟靈灰上很不錯了 07/11 12:42
推 Julian9x9x9: 圓桌還要跑兩條走廊很麻煩R 07/11 12:44
→ Julian9x9x9: 魂三至少主要需求都在同一條路 07/11 12:44
→ Julian9x9x9: 不過很久沒玩 也許記錯 07/11 12:44
推 hinew167: 因為本傳大後期同等區域算是偏多了（天空、聖樹、地下 07/11 12:48
→ hinew167: 、鮮血）在上dlc真的太多了 07/11 12:48
推 fobbc: 鼓勵探索但是菇，英高的善意 07/11 12:51
→ denny8437: 雙胞胎老婆 婆。 07/11 13:01
推 hinew167: 回到探索獎勵不足，就是同等級地圖太多，導致拿無可拿 07/11 13:14
→ hinew167: 、升無可升 07/11 13:14
推 joeyben: 123根本白癡 07/11 13:35
→ iComeInPeace: 魂2記得有一個隨身鐵匠讓你坐火就能強化的道具 07/11 13:37
→ iComeInPeace: DLC如果給一個該有多好 07/11 13:37
→ sunlman: 請給我隨身小紅帽謝謝 07/11 13:59
→ npc776: 嬌小羅德利卡 感覺不錯(x 07/11 14:16
推 hinew167: 魂2好像不是隨身鐵匠？應該是主角自己會打鐵 07/11 14:28
→ hinew167: 是說褪色者自己都能用砥石刀磨戰灰，為什麼打鐵不能自 07/11 14:29
→ hinew167: 己來 07/11 14:29
→ npc776: 自己來有阿 只能打到三等(o 07/11 14:40
→ jay920314: 我撿到新的大寶貝想滿強又要邊查邊逛街半小時 你捨得喔 07/11 21:09
推 MADAOTW: 還不如送 盧恩彎弧 07/11 22:56
