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至今為止英高的作品裡面不乏強力boss 但幾乎全部的王, 包括DLC前號稱最強的女武神在內 普通玩家只要經過無數練習跟爬攻略, 就算不靠bug跟外鄉玩法都可以戰勝 但這代DLC尾王明顯沒辦法吧 不拿盾、不用某些等被砍的技能 (拒絕的刺、調香瓶之流) 正常人給你練個300小時, 打個十場能不能賽到兩三場都很難說 過高的攻擊頻率跟出招速度, 應該超過普羅大眾能反應的程度 你知道他會出這刀、接下來可能會派生出哪些招式, 但就是閃不掉 魂系核心概念之一:不斷受死受難的過程中逐漸熟悉並變強, 最終戰勝 DLC尾王某種程度上沒有做壞了嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.116.35.48 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719504875.A.6DD.html ※ 編輯: ArtemXis (126.116.35.48 日本), 06/28/2024 00:17:22
haoboo: 現在講這個都太早了吧,才發售不到一周,同個時間女武神也是 06/28 00:17
haoboo: 這個評價後來還不是被開發出來了,而且為啥把盾去掉? 06/28 00:18
tp950016: ? 這篇看起來就雲玩家亂扯 06/28 00:18
haoboo: 你能滾我不能拿盾? 06/28 00:18
aa08175: 為什麼不能拿盾 06/28 00:18
目前魂系有哪隻boss 普通人只要沒拿盾就幾乎很難穩定戰勝嗎? ※ 編輯: ArtemXis (126.116.35.48 日本), 06/28/2024 00:19:28
gcobc12632: 好慘 06/28 00:19
chink5566: 需要300個小時 DLC都還沒出這麼久哩 06/28 00:19
man81520: 但怎麼界定正常人的範圍;光說我現在剛好在玩記憶邊境, 06/28 00:19
man81520: 最後一個成就是靠初始機體打贏boss,我看ptt還有steam下 06/28 00:19
man81520: 面的白金功略,他們一兩個小時就打贏了,我現在卡十個小 06/28 00:19
man81520: 時還沒過,是boss太強還是我太爛 06/28 00:19
philip850810: Ban骨灰我可以理解是怕太簡單 連盾都Ban會不會太自 06/28 00:20
philip850810: 縛了一點 拿盾也是魂老傳統了吧 06/28 00:20
vinex518: 菜就多練 06/28 00:20
haoboo: 不是阿,盾就是遊戲機制的一環,為什麼一定要把它排除掉? 06/28 00:20
man81520: 我魂系的策略就是能過為主,我每次看影片就覺得自己超 06/28 00:20
man81520: 爛 06/28 00:20
tetsu327: 核w心w概w念wwww 06/28 00:20
看你發文 原來是調香瓶玩家壓~ 左手骨灰右手調香瓶 這篇文討論的確實跟你沒關拉...
Fargen: 領域內高手發文偷臭了,可見是。不過很多人認為毫無話語權 06/28 00:21
※ 編輯: ArtemXis (126.116.35.48 日本), 06/28/2024 00:22:43
philip850810: 魂2魂3到法環我就沒有捨棄盾牌過 好用一直用 06/28 00:21
Julian9x9x9: 正常人不會花300小打一隻boss 假議題 06/28 00:22
js850604: 女武神不也是被砍了 06/28 00:22
aa08175: 前面那篇訪問你是裝沒看到是不是,還在那邊不用盾 06/28 00:22
Julian9x9x9: 然後拿盾牌也還要控精力 也不是都不用動腦 06/28 00:23
haoboo: 女武神被砍之前已經有找到水鳥閃躲法了 06/28 00:23
BSpowerx: 給自己搞一堆限制再來怪遊戲設計不良ww 06/28 00:23
chink5566: 女武神到底砍了什麼? 只有水鳥固定75%會放還有嗎? 06/28 00:23
Julian9x9x9: 不牴觸你幻想出來的那個核心 06/28 00:23
chink5566: 水鳥本招砍都沒砍過 某"核心"玩家還說這根本不能躲 06/28 00:23
philip850810: 況且拿盾牌也不無腦吧 不配合翻滾一併使用 只是無腦 06/28 00:24
philip850810: 舉盾 不也只是落的體崩然後死掉嗎 06/28 00:24
aoke: 我是覺得拿盾沒啥問題,當然如果只用盾撮也是沒意思,就是格 06/28 00:24
lacoste1113: 出現了,老靈魂鄙視鏈,盾牌/骨灰/調香瓶,還有沒有? 06/28 00:24
aoke: 檔跟閃避一起使用 06/28 00:25
chink5566: 重點是尾王還能盾反 有夠靠邀 06/28 00:25
ice76824: 對,做壞了 06/28 00:25
haoboo: 是說現在這個循環就跟當初女武神時候的討論一模一樣阿 06/28 00:25
onlycat: 盾牌跟防禦再度被排除基本動作之外 06/28 00:26
chink5566: L1在哭 06/28 00:26
tobbaco: 你們最愛的CF剛開始打女武神打不贏一直噴設計有問題 哈 06/28 00:26
tobbaco: 哈哈 06/28 00:26
tp950016: 拜託 老玩家才不會鄙視盾牌 06/28 00:26
chink5566: 其實最OP的是跳 這是我打雙月發現的 06/28 00:27
lightdogs: 只能說確實不好打 但要過還是能過 現在也有翻滾無傷影 06/28 00:27
lightdogs: 片了 當然難度是很高 但還是有人做到 06/28 00:27
kinuhata: 雲玩家一天到晚想把盾牌除籍,然後在那邊自以為是代表 06/28 00:27
kinuhata: 老玩家 06/28 00:27
e2c4o6: 推薦新手玩這遊戲就是拿盾 06/28 00:27
SR3MP: 剛打完 但絕對不是到設計有問題 06/28 00:27
Julian9x9x9: 只覺得某些人跟風的 06/28 00:28
Julian9x9x9: 看哪個流派傷害高就一套玩到底 06/28 00:28
Julian9x9x9: 被懲罰了反而開始靠腰一直是傳統的盾牌流 06/28 00:28
Julian9x9x9: 挺有趣的 06/28 00:28
haoboo: 雙月有啥東西可以用跳的閃?除了那五連刀波以外 06/28 00:28
philip850810: 老魂害才不會鄙視盾牌= =別老想扎草人 06/28 00:28
SR3MP: 花了兩個多小時終於過了 這隻王我覺得設計有問題的是開場 06/28 00:28
SR3MP: 抽動作 06/28 00:28
chink5566: 他戳跟雙刀劈都可以跳 偶然發現的 06/28 00:29
lightdogs: 不過我今天拿青銅聖盾戳去幫忙打拉塔恩 恩 必須說就算 06/28 00:29
lightdogs: 是這樣的build能幫打贏的次數也是屈指可數 畢竟屬性攻 06/28 00:29
lightdogs: 擊無法完全抵消 重力斬也沒那麼好躲 房間主人更是每個 06/28 00:29
lightdogs: 都超容易死亡xd 06/28 00:29
chink5566: 跳劈他放招想說挫賽結果0傷害 06/28 00:29
aa08175: 八成又是一個只玩過法環就以魂系老玩家自居的 06/28 00:29
chink5566: 甚至追蹤光劍都能跳 06/28 00:30
roribuster: 我從惡魂開始一直都是重甲盾,法環dlc都打完兩天了 06/28 00:30
kinuhata: 雙月丟月亮最後一波插地板也可以跳閃 06/28 00:31
haoboo: 原來如此,那些招都算好滾所以沒想過用跳的去閃 06/28 00:31
roribuster: 盾牌那麼好用為什麼不用? 06/28 00:31
HinaGikuYanG: 魂=盾,懂? 06/28 00:31
chink5566: 跳可以懲罰 06/28 00:31
chink5566: 跳斬直接打爆 06/28 00:31
needless0616: 真的菜就多練 我拿反手不拿盾還不是能過... 06/28 00:31
roribuster: 不拿盾就多練多探索 06/28 00:32
haoboo: 我覺得滾是一種個人風格堅持可以理解,但為啥每次在討論基 06/28 00:32
gm79227922: 雙月連翻滾都不用 https://b23.tv/zws2NYD 06/28 00:32
haoboo: 本動作都喜歡把盾牌排泄掉... 06/28 00:32
chink5566: 第一次打馬努斯也是快氣瘋 後來一堆外鄉招試過 06/28 00:33
needless0616: 還有老油條肯定會叫你盾拿好拿滿 不懂為啥嫌棄盾 06/28 00:33
Fargen: 能過還要看看是否合理,像是要靠抽獎對面沒出無解攻擊之類 06/28 00:33
chink5566: 後來有空就試試翻滾 也是重新學了一個下午 只是自我挑 06/28 00:33
lightdogs: 不知道 滾其實我玩黑魂一跟三沒有很愛用 法環本傳倒是 06/28 00:33
lightdogs: 有強迫我滾 06/28 00:33
gm79227922: 翻滾什麼的還是太遜了 沒走位無傷的都應該排泄 06/28 00:33
roribuster: 不會用盾牌的應該連魂1都沒玩過吧 06/28 00:34
haoboo: 無解攻擊到底是真無解還是現階段沒被解也無法確認吧? 06/28 00:34
chink5566: 戰 要過方法一堆 你一定要隨便翻滾A過那才叫能玩 用意? 06/28 00:34
haoboo: 本傳吵的殺聲震天的水鳥最後還是被摸透了阿 06/28 00:34
ae6892723: 這dlc最白癡就是強迫法師洗回重裝盾流 一堆人肯定沒玩 06/28 00:35
ae6892723: 過法師 06/28 00:35
undeadmask: 那個水鳥閃不過啦 06/28 00:37
gm79227922: 法師肯定能玩的 出招時機要把握而已 我自己近戰法師都 06/28 00:37
gm79227922: 玩 06/28 00:37
waterjade: 法師把等級點上去裝盾啊XD 要PVP自己另外練150這樣 06/28 00:37
gm79227922: 甚至法師還立回容易一點 近戰不小心就揮空了 06/28 00:38
crowley: 我玩法師兩次過雙月欸0.0 06/28 00:38
chink5566: 法師能玩啊 怎麼不能玩.... 06/28 00:38
chink5566: 還是玩法師一定也不準叫骨灰... 06/28 00:39
chink5566: 我本傳看到一堆AE就叫吃屎哥出來坦了 06/28 00:39
gm79227922: 如果只會呆呆原地施法DLC王只會讀指令用施法躲不掉的 06/28 00:41
gm79227922: 招沖過來 06/28 00:41
gm79227922: 法師一樣要抓空檔打的 06/28 00:42
jack30338: 限制太少了吧 普羅大眾1等+0木棒過不了的當然是做壞啊 06/28 00:42
Jassassin: 沒被魂3古達老師上過課嗎 06/28 00:42
aa08175: 法師DLC還多一個超強的泰哥骨灰欸.. 比舊大哥還扛 06/28 00:42
b160160: 第一階段運氣好能無傷 第二階段真的無理game 06/28 00:42
crowley: 看到古達火焰壺都掏出來了 06/28 00:43
ae6892723: 法師單挑dlc尾王的難度遠大於逃課盾刺啊 06/28 00:43
gm79227922: 你跟逃課比當然難啊XD 正常誰比盾刺簡單 06/28 00:45
crowley: 法師打拉塔恩法術只能當作輔助 主要還是靠近戰武器打傷害 06/28 00:45
ae6892723: 還有在房門口的沖臉機制也很鳥 我就是說貝勒 06/28 00:45
chink5566: 拒絕的刺: 06/28 00:45
Jassassin: 英雄古達啦 教盾反 06/28 00:46
gm79227922: DLC的王每個都會 第一次打監牢騎士喝個靈藥就被讀指令 06/28 00:46
gm79227922: 連弩了 06/28 00:46
man81520: 魂一馬努斯我用毒箭過的,那才叫真正的卑鄙 06/28 00:47
ae6892723: 我幫超多拿拒絕的刺的打尾王 傷害沒蟻刺的一半 06/28 00:47
crowley: 是崖上弩箭連發流嗎0.0 06/28 00:48
chink5566: 沒蟻刺一半只代表他們連用都不會用 06/28 00:48
ae6892723: 更別說大劍還有狩獵神戰灰無腦流 拒絕的刺要拿都快破完 06/28 00:49
ae6892723: 了 06/28 00:49
zizc06719: 從魂一開始就有的盾被排泄了 :( 06/28 00:50
gm79227922: 你如果嫌被斷施法 其實可以上個忍耐減傷又壩體 06/28 00:50
ae6892723: 我覺得是法師成形太晚了 拿重裝推圖容錯高太多 06/28 00:51
asiakid: 現在講還太早啦 當初女武神也被說做壞 說不定過幾天就有 06/28 00:54
kunxue0320: 魔像骨灰輕鬆 06/28 00:54
asiakid: 不用盾牌或輪椅 猴子也能過的尾王攻略了 06/28 00:55
idf64: 我覺得要用洛克人玩法才是正確的 每次拿到追憶都要換出來 06/28 00:55
idf64: 拿來打死下一隻王 不然很多人根本沒用過那些東西 06/28 00:55
sustto: 等神人開發R 之前抄letmesoloher的躲法 06/28 00:55
neetarashi: 我打一打發現 還得是你啊 腥紅腐敗 06/28 00:56
neetarashi: 難怪馬蓮尼亞要開腐敗炸他 我拿我的蟻刺細劍配指紋盾 06/28 00:56
neetarashi: 上腐敗上毒 擋到他被臭死 06/28 00:57
roribuster: 蟻刺配指紋,從地下道的墓井一路戳到王座再戳完DLC 06/28 00:59
roribuster: 外鄉人也是艾爾登之王,你滾半天也是艾爾登之王,我們 06/28 01:00
roribuster: 沒有差別吧? 06/28 01:00
chink5566: 甚至可以戳死腐敗女神 06/28 01:01
neetarashi: 第一階段我還看得懂 進到第二階後真的看不懂了 06/28 01:15
neetarashi: 毫無榮譽的拿出指紋盾和硬化露滴 06/28 01:15
tf010714: 啊人家就拿盾咧 06/28 01:20
gm79227922: 下不過也是有不用盾牌 不用主流輪椅也能打贏的方法就 06/28 01:20
gm79227922: 是 06/28 01:20
saiboos: 狂放閃光彈閃瞎 06/28 01:23
MomoiAiri: 不講有沒有做壞 二階那個光害比白血教堂還白癡 06/28 01:32
chink5566: 光害狂龍跟尾王是真的有需要中和一下特效 06/28 01:34
gm79227922: 光害大概是真的唯一做壞的點吧 06/28 01:36
chink5566: 超級傷眼 06/28 01:36
chink5566: 打FF16時已經很不爽了 法環好的不學學這個 06/28 01:37
dc871512: 菜就算了,還嗆別人的玩法 真的是厲害了 06/28 01:37
jympin: 不管後面開發什麼玩法 只有某些流派能打 其他流派坐牢 這 06/28 01:46
jympin: 樣設計也難說多好吧 就像魔物遠程屌打近戰坐牢 100%被罵 06/28 01:46
jympin: 糞怪 而不是“誰叫你限制自己不拿遠程“ 06/28 01:46
linceass: 所以為什麼不拿盾啊? 拿盾過關很羞恥? 被鄙視? 06/28 01:46
vinc4320: 老賊不是說了 有啥用啥 能用就用 06/28 01:47
Magic0312: 有夠雲 06/28 01:50
Julian9x9x9: 女武神也很明顯不鼓勵拿盾R 06/28 01:51
Julian9x9x9: 到現在大家還不是笑嘻嘻 06/28 01:51
Julian9x9x9: 就每個boss打法不一樣 06/28 01:51
Julian9x9x9: 所以不用期望一套走天下 06/28 01:51
Magic0312: 在你的平行時空沒有無傷影片可以看是嗎? 06/28 01:51
Julian9x9x9: 該用什麼用什麼 06/28 01:52
Julian9x9x9: 流派坐牢根本假議題 06/28 01:52
linceass: 拿盾躲水鳥超簡單的...無敵放四次就好 06/28 01:53
Erurize: 這次法環回歸魂1魂2 舉盾關刀 +魂二不直感地圖 06/28 01:55
xji6xu4yjo41: 不想拿盾也正常吧 我魂3到法環都不玩盾 06/28 01:56
AVideoIsTrue: 不拿盾再說拿盾不是正常打法,樂 06/28 02:42
wcjh30519: 印象中CF這次打完,還是覺得本體、dlc都有問題,只是 06/28 03:02
wcjh30519: 放下一些堅持了 06/28 03:02
kluele585: 其實我蠻能理解為什麼這麼多人炒這個的 我自己就是手殘 06/28 04:48
kluele585: 重裝盾牌打通的 能放骨灰一定放好放滿 06/28 04:48
kluele585: 只不過盾戳流確實不好玩 可以說這個流派 裝夠好幾乎所 06/28 04:48
kluele585: 有王都能輕鬆過 完全體驗不到打王的樂趣 06/28 04:48
kluele585: 為什麼這麼多人堅持用滾的 因為他真的好玩 就像隻狼一 06/28 04:48
kluele585: 樣 你要記王的出招 滾的時機要對 出刀喝水都要 而今天 06/28 04:48
kluele585: 出一個王讓你幾乎只能拿出盾牌等輪椅才能過 不給滾的活 06/28 04:48
kluele585: 路只能舉盾 自然會讓這隻王變的不好玩 也浪費了這麼多 06/28 04:48
kluele585: 精心設計的招式 06/28 04:48
kluele585: 舉個我覺得比較具體的例子吧 女武神剛出大家還沒找出滾 06/28 04:55
kluele585: 水鳥的方法前 幹我真的覺得頗糞 當時你要躲水鳥要嗎他 06/28 04:55
kluele585: 開的時候離你有段距離妳能跑開 要嘛就舉盾等他水鳥完 06/28 04:55
kluele585: 然後被瘋狂吸血 這樣設計就很大便啊 06/28 04:55
ceremonial: 又來了 自己要不用骨灰只靠翻滾平A過 結果被boss慘電 06/28 05:50
ceremonial: 就上來說設計不良 06/28 05:50
ceremonial: 再說明明就有人真的只靠翻滾平A過 06/28 05:51
undeadmask: 你覺得舉盾戳贏王不好玩,有人覺得很好玩啊,為什麼 06/28 07:03
undeadmask: 只有用滾的才能體會王的招式,不滾就是浪費,道理在 06/28 07:03
undeadmask: 哪 06/28 07:03
coubeooh: 老魂系玩家為什麼不拿盾?盾不是才是魂系傳統? 06/28 07:06
anonaxa: 不w用w盾wwwww 做壞的是某些人的腦子吧 06/28 07:14
ggininder50c: 不拿盾就大雞腿拿出來用獅子斬換血啊 06/28 07:15
ruby080808: 當奶媽算等被砍的技能嗎? 06/28 07:17
qwert65732: 菜就多練 06/28 07:43
bl00din: 給你瓦斯爐 結果你在那邊抱怨沒木柴燒 06/28 07:44
naideath: 奇怪,為什麼盾牌老是被排泄掉,明明就特色之一 06/28 07:55
usoko: 女武神練起來也是花了一個月以上 DLC到現在出了多久? 06/28 08:06
usoko: 只能說玩家真的越來越沒耐心 06/28 08:06
franzos: 難怪阿館只會拿盾 這種東西最該砍了 06/28 08:26
asteea: 所以拿盾不是正常人嗎? 06/28 08:44
winniekuma: 我才鄙視翻滾咧 誰跟你打架在那邊滾來滾去 根本笑話 06/28 09:15
roea68roea68: 拿盾不是只有盾搓 06/28 09:27
lmalma111: 你是不是沒被鐵處女陷阱傳去火山過? 06/28 09:39
lmalma111: 在一周目時還在學院就被傳過去,你不拿盾不叫骨灰試試 06/28 09:41
lmalma111: ? 06/28 09:41
SGBA: 盾…… 06/28 09:44
aiam: 我也拿大盾啊 但我都是看王的攻擊屬性在選盾牌和護符 有些 06/28 09:48
aiam: 招可以擋 有些可以防禦反擊 有些招一定要翻或是一定要跳 這 06/28 09:48
aiam: 些都是有互動性的 那種喊說自己幾百等被兩刀放倒的 很多角 06/28 09:48
aiam: 色配點跟裝備都是追求高傷 沒那個技術,生存力還不配高一點 06/28 09:48
aiam: 整天看實況主給的build自己不會配 06/28 09:48
koaraparry: 我用王的聖防護+山羊套+相疊光環也滾過了 06/28 10:50
checkmarx: 不爽別玩 06/28 12:25
willie7878: 阿我就沒拿盾用翻滾過的啊 你先買遊戲好嗎 06/28 13:15

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