推 yomo2: 不要騙自己是在投資.jpg 05/10 17:25
推 felixr0123: 大師發文啦 推個 05/10 17:27
推 lightdogs: 推 很多風險真的要多查才會知道 05/10 17:28
→ npc776: 不要玩不懂的東西 衍生性金融商品都不是人在玩的 05/10 17:28
推 Jacksalmon52: 推 05/10 17:28
推 kinomon: 推 05/10 17:29
推 Xreay: 沒看好規則就進去玩 聽說你很勇喔.jpg 05/10 17:32
推 allen886886: 我看不懂所以我只玩台股 05/10 17:32
推 SangoGO: 推，同時最後一句不是沒風險只是不知道風險真的重要 05/10 17:34
→ SangoGO: 不過無法自己知道自己有不知道的事也是難處了 05/10 17:35
推 zxm40059: 推 05/10 17:36
推 toulio81: 推！原來如此！學到新東西 05/10 17:37
推 RbJ: 你為什麼要打勾勾，因為它太長了 05/10 17:37
推 msbdhdfceb: 推 05/10 17:40
推 inte629l: wow學習了 推 05/10 17:41
推 happyotogi: 送命題說到心坎裡 05/10 17:44
推 medama: 推 05/10 17:50
推 qwe78971: 算基本常識 至少對交易者來說是基本常識 05/10 18:09
推 kirimaru73: 對陷進去的人來說，-37元是花錢買讓你不用大喊「老子 05/10 18:18
→ kirimaru73: 要違約交割啦」！的價格，雖然我不太了解，也很好奇 05/10 18:18
→ kirimaru73: ，喊出這句咒語的代價實際上有多大 05/10 18:18
推 shlee: 不了解的東西真的不要碰 尤其還是這種瞬間讓你賠到一無所 05/10 18:31
→ shlee: 有的衍生性金融商品 05/10 18:31
推 seriushwa: 如果價格剛好是0元代表什麼狀況？ 05/10 18:41
其實就按照結算規則走，假設你是0.025價格買入，結算價0。
以原本那篇的小輕原油(QM)來說，它是可以現金結算，假設單次手續費0.01%
所以你的結算損益為
(0-0.025)*500=-12.5美元。因為你的成本是最低的1tick，所以手續費比例上為0。
那位本來就這樣想我一口最多虧12.5美元，所以才掛個1tick的10口委託單釣魚等成交吧。
但實際上卻是-37美元結算，10口結算損益就會變成:
(-37-0.025)*500*10-(0.025*500*0.0001*10)-(37*500*0.001*10)
結算虧損 - 買入手續費 - 賣出(結算手續費)取絕對值
= -185144美元，以當時USDTWD 30為基準 = -5554305元台幣。
→ kirimaru73: 那個價格本身對商品本身已經沒什麼意義(一桶油就是20) 05/10 18:42
→ kirimaru73: 重點是你說好要買油了，你要用錢保住你的信用 05/10 18:43
→ kirimaru73: 在市場上下單要買東西後說不買等於把市場當玩笑 05/10 18:44
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/10/2024 19:31:36
推 kirimaru73: 原PO也有說了，要把「我反悔不買了」變成「下個月再買 05/10 18:58
→ kirimaru73: 這個月先不買」有很正常的管道，不過就是剛好會有傻子 05/10 18:58
→ kirimaru73: 不知道，然後又剛好一腳踩進歷史事件的舞台中 05/10 18:59
→ RbJ: 那個價格不是真的買油的價格，這個金融商品是把買油這個行為 05/10 18:59
→ RbJ: 當作金融商品在玩，他們沒人真的要買油的 05/10 18:59
推 hydra7: 專業推 05/10 19:01
推 dbr623: 規則不讀懂，賺錢我聰明，賠錢政府無能的人永遠都有 05/10 19:04
推 pbkfss: 在玩期貨的絕大多數都不是真的要讓實體交易成交 05/10 19:27
→ pbkfss: 真的讓實體交易成交，要負擔的風險損失恐怕還比原本會損失 05/10 19:31
→ pbkfss: 的還更多 05/10 19:31
推 chejps3105: 玩實體商品期貨絕大多數不是真的要實體交割，但沒有 05/10 19:32
→ chejps3105: 那少數要實體交割的人期貨本身就不成立 05/10 19:32
推 kirimaru73: 一對真正交易實體商品的買賣方可以衍生出一大堆的玩家 05/10 19:39
→ kirimaru73: 當這些玩家發現自己的金融商品價值變成超現實的時候， 05/10 19:40
→ kirimaru73: 就會開始哭說這不合理啊，政府呢政府呢救一下啊 05/10 19:40
→ kirimaru73: 實際上那就是個裹一層油的金融商品，規章沒有說不能負 05/10 19:41
→ kirimaru73: 那本來就可以負啊，不是你叫個不合理就不合理 05/10 19:42
推 wolf3363: 推 05/10 19:53
推 sawaman: 好複雜= =還好我當初沒碰這玩意兒 05/10 20:23
推 rafael750626: 財經小白路過，好奇上面算是當中的 "500" 數字代表 05/10 20:41
→ rafael750626: 什麼意思呢？ 05/10 20:41
推 clisan: 推，不知道風險在那不是沒風險 05/10 20:48
→ midas82539: 500桶 05/10 20:54
推 rafael750626: 哦~~所以1口原則上是500桶的意思？ 05/10 20:57
推 RahabYang: 讚，這篇真清楚 05/10 21:05
→ midas82539: 契約規格就500桶 05/10 21:18
推 pbkfss: 不同的金融商品就會有不同的規則玩法，用股票的觀念去碰 05/10 21:33
→ pbkfss: 期貨，送分題就變成了送命題 05/10 21:34
→ pbkfss: 股票可以一張不賣、奇蹟自來，但期貨在結算日前不平掉的話 05/10 21:36
→ pbkfss: 就一定得實體交割了 05/10 21:37
→ pbkfss: 所以商品出現負數價值也不是不合理的事 05/10 21:40
→ soome: 原石油的etf也躲不掉嗎 05/10 22:21
推 swgun: 我覺得這類判決跟台灣法官腦袋恐固力有關係 05/10 22:41
推 swgun: 我不是認為你講錯但這樣的內容恰恰證明交易人在簽 05/10 22:44
→ swgun: 訂風險預告書時無法預期會修改模型跟測試卡結算日 05/10 22:44
→ swgun: 的風險 不能概括成這是交易損失 05/10 22:44
推 swgun: 民法上是可以運用風險分配理論來操作 本案例中平台 05/10 22:47
→ swgun: 商跟交易人誰比較可能預期到負油價結算的風險存在 05/10 22:47
→ swgun: 而負擔超額損失 顯然不是一般人 05/10 22:47
→ swgun: 但台灣法院嘛....自求多福 05/10 22:48
→ swgun: 尤其是修改交易規則跟系統更新慢的不利益如何歸交 05/10 22:50
→ swgun: 易人承擔呢 05/10 22:50
推 newest: 那在美國才有得吵，台灣讀證交的法律人太少了 05/10 22:58
→ jagarandy: 就連IB都是券商自行吸收負價格以下損失，當時鬼島券商 05/11 07:41
→ jagarandy: 無論是哪種平台都無法用負價格平倉，當時有投資人記錄 05/11 07:41
→ jagarandy: 下即使去電券商那邊營業員也無法以負價格平倉 05/11 07:41
→ jagarandy: 鬼島問題不是投資人法律懂得少或是懂證交的法律人少， 05/11 07:49
→ jagarandy: 而是金融行業到了二審就是不會輸，案例可以誇張到連投 05/11 07:49
→ jagarandy: 資人拒簽到寄來了才載明風險無限大的交易確認書，都能 05/11 07:49
→ jagarandy: 判決說因為投資人在電話中答應了理專，所以契約成立， 05/11 07:49
→ jagarandy: 投資人除購買基金的本金歸零外，還要倒賠銀行幾千萬 05/11 07:49
推 xxxu: 那正是電銷不合理之處 05/11 08:17
→ jagarandy: 簡短的講，是當時油價跌到突破可用的價格緩衝機制量能 05/11 08:21
推 Dimitre: 海期到期日真的重要 剩最後幾天就交易下一個合約了 台灣 05/11 10:04
→ Dimitre: 期貨都現金交割到期就拿錢回來 所以很多小白玩海期也以為 05/11 10:04
→ Dimitre: 到期是現金交割 05/11 10:04
推 jay920314: 我記得這兩年有一篇忘記買啥真的去交割的 很嗨 05/11 12:48
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/11/2024 13:15:50
