🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
早上我有一篇Finana原創曲作曲者因為這個直播跑去找律師重看合約的事。 但因為作曲者不希望大家騷擾無辜的V而刪推,我也尊重他跟著刪。 本想沒故事好說了,我也沒想到別的地方有外傳。 看這這個律師實況推文下面對於律師這樣做到底OK嗎,有很多推文質疑跟護航。 "他自己是法律人沒那麼笨啦" "律師有膽拿出來就有把握不會出事" 甚至聽說別區有人質疑他是不是有律師證。 我只能說真的別太快上車。 前情提要: https://yuriyuriland.jimdofree.com/ https://twitter.com/Anesama_Daisuki https://www.youtube.com/channel/UCMsiWFEylMbDJ0gZfV61sow しらかわ由理 https://imgur.com/Ko7FaXt https://imgur.com/zFFZ345 昨日上午原本發推說拿到了田角名義發出的文件,蓋有田角的章,說感到害怕不知道怎 麼辦。(被施壓) 隨後表示,起床後接到我們社長電話,說會安排律師顧問協助,把推文刪掉就好,因 此刪文。 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765194103472693293 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765198007488930059 補充一下: https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765199947324858372 她似乎在回應人家的加油時提了: 言ってないことで訴えますって連絡来て頭が真っ白になっちゃいました 狀況是還有接到連絡說要因為一些她沒說過的話起訴她? 是這樣翻譯嗎? 而在今天早上似乎是跟律師有初步討論了 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765558532127268903 給大家: 沒有社長同意,不得隨意使用會社的印鑑,如果你有律師證你就會知道這是違法的。 如果檢舉了會出大事的, https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765564212099833975 持有律師證,但是... 毫無根據的聽信他人謠言。 還不經許可使用公司的社長印鑑,偽造蓋有批准的文件 挖...是喔 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765564579009228914 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765564920521966048 只是對神奇的公司感到讚嘆,沒有造成其他人困擾就好,知道還是有很多好公司。 https://twitter.com/Anesama_Daisuki/status/1765566860937056583 法務部是這樣大丈夫嗎? 你有律師證嗎? 我只是想到社長可能對此一無所知,我就為他感到悲哀。 還請繼續努力經營公司,我已經開始擔心我們行業的制度了。 請不要再對其他人做一樣的事情。 這個故事到此為止。 -------------------------------------------------------------- 看來這位小V的推特是想跟我說 社長這次可能被迫背了一個黑鍋 大家可能不知道社長完全管不到法務部門 社長完全管不到法務部門 社長完全管不到法務部門 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 總之前念在那邊說法律人很聰明不會偽造文書,不會造這種假的人。 有沒有感覺臉痛痛的。就說不要上車太快阿。 甚麼!?你說不是這個律師? 沒關係啦差不多就好大家都是法律人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.190.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709789344.A.F0F.html
SHCAFE: idcc體wwwww 03/07 13:30
※ 編輯: leeberty (118.163.190.102 臺灣), 03/07/2024 13:32:29
asd45654: 虹法務有沒有律師證先打個問號 時薪不到8$的 03/07 13:32
usoko: idcc原來是真的嗎 03/07 13:33
AirForce00: 幹怎麼可能 03/07 13:33
AmeNe43189: 幹怎麼可能www 03/07 13:33
reccalin: 被會社發出的文件施壓 然後社長打電話請她去找律師諮詢 03/07 13:33
reccalin: 這啥魔幻故事情節 笑死 03/07 13:33
lsd25968: 前有holo的華碩小編架刀 現在也有虹的 03/07 13:34
labbat: 所以是彩虹社律師用田角名義蓋印章然後發公文給一位個人 03/07 13:34
labbat: 勢的vtuber ,只因為這位vtuber 毀謗彩虹社? 03/07 13:34
YaLingYin: 我第一次聽到也覺得幹怎麼可能 03/07 13:34
dibblo: 幹!怎麼可能 03/07 13:34
Satoman: 都有律師用Chatgpt偷懶被抓包了 03/07 13:34
chatoff: 越來越魔幻了… 03/07 13:35
KLjover: 幹怎麼可能 03/07 13:35
a25172366: 幹怎麼可能 03/07 13:35
Qazzwer: 幹怎麼可能 03/07 13:36
moonlind: 所以說齁~印章就不要放在那邊自取 03/07 13:36
stinger5009: 她不是毀謗 她是畫圖沒收到款去跟他們調解就收信 03/07 13:36
是這樣沒錯,但我想帶有公文那推他都刪了,也就不太想把詳細的大圖貼出來。 但既然推文有點疑惑還是貼好了 https://imgur.com/zFFZ345 該文還有提到是有經由望月陽光求證。而文件本身也確實掛田角陸名字。 望月陽光就是ゆにクリエイト的社長,也就是餅月老闆?
chatoff: 所以她是怎麼知道那份函的用印沒經過社長同意啊? 03/07 13:36
MaxGDAM: 幹怎麼可能 03/07 13:36
AmeNe43189: 田角是只負責挑遊艇權力都下放了嗎XDDD 03/07 13:36
starsheep013: 我第一次聽到也覺得 03/07 13:36
spfy: 看來社長真的只能管到遊艇而已? 03/07 13:36
blackone979: 這整件事開端是しらかわ由理跟另一家有財務糾紛 似乎 03/07 13:37
seer2525: 蝦 越來越看不懂了XDDD 03/07 13:37
chen31502: 幹 怎麼可能 03/07 13:37
KLjover: 田角完全管不到彩虹社 03/07 13:37
blackone979: 是接了委託拿不到錢 然後經過仲裁欠債方要還錢 結果 03/07 13:37
wahaha2005: 應該是她的社長拿這封信向虹查詢 03/07 13:37
reccalin: 挾天子以令諸侯現代版 我大彩虹社無懈可擊 03/07 13:37
needless0616: 幹 怎麼可能 03/07 13:38
blackone979: 欠債的那間公司不爽 跑去跟虹說しらかわ由理有洩漏你 03/07 13:38
WLR: 田角為啥又出現了,這位跟虹有關係? 03/07 13:38
chen31502: 社長幫忙她去協調問到的吧 03/07 13:38
asd45654: 她上層有請律師去處理阿 今天就是回報 03/07 13:38
blackone979: 們家機密跟誹謗 然後虹的法務沒經過查證就用田角的名 03/07 13:38
dreackes: 跟虹沒關係 然後被虹發函警告XD 03/07 13:38
kaj1983: 公司章本來就不能亂用吧 03/07 13:38
blackone979: 義發警告文施壓 03/07 13:38
wahaha2005: 就是虹向她發出警告信啦 03/07 13:38
spfy: black說的那真假阿 越來越神奇了 連小說都...ry 03/07 13:39
b325019: 公司章是可以這樣亂蓋的嗎 03/07 13:39
howardandy: 農曆年都結束了,還在燒,讚 03/07 13:39
WLR: 所以彩虹法務是V界公道伯這樣?! 03/07 13:39
AmeNe43189: 不是,冒用名義的8元猴子趕快開一開好不好,笑死 03/07 13:39
tailsean: 幹怎麼可能 03/07 13:39
storyo11413: 等等 那社長到底是指哪位阿? 03/07 13:39
Y1999: 大小章不能亂蓋,但蓋了說你不知道會被笑死 03/07 13:39
akles111: 虹沒查證就直接拿社長章來發會不會太神奇 03/07 13:39
uligaga: ??? 03/07 13:39
blackone979: 估計是田角看到發現怎麼自己也是看到推特才知道有這 03/07 13:39
kaj1983: 田角管不到印章XD 03/07 13:39
wahaha2005: 社長 = 田角 03/07 13:40
ckwing03: 每日魔幻彩虹 1/1 03/07 13:40
blackone979: 事 所以要他先刪推自己去處理 03/07 13:40
akles111: 田角什麼都管不到阿 你是被架在遊挺軟禁了嗎WW 03/07 13:40
w77899: 題外話 欠錢那間就是餅月的公司 03/07 13:40
Seventhsky: 欠錢的是餅月那家 然後被討錢不爽向彩虹造謠 03/07 13:40
kaj1983: 等田角管不到遊艇再叫我啦 03/07 13:40
Torpedo9527: 田角股份不是最多的嗎 是不想管還是被架空阿 太慘了 03/07 13:40
a25172366: 意思就是說他收到的那一封施壓信的社長印章是偷蓋的 03/07 13:40
bach8517: 田角無責=田角贏=虹又贏 03/07 13:40
chen31502: 個人V的社長幫她找彩虹協調啊 結果發現田角不知情 是 03/07 13:40
chen31502: 法務擅用印章發文施壓 03/07 13:40
a25172366: 真的笑死,是想要讓社長脫罪嗎 03/07 13:41
rotusea: 幹怎麼可能 03/07 13:41
Y1999: 請問是酷拉皮卡先下船,還是甜椒先下遊艇 03/07 13:41
moonlind: 沒問過社長本人的 拿個收發章蓋一蓋就好 不要亂用大小章 03/07 13:41
AmeNe43189: 繪師自己的社長去跟虹討說法的吧 03/07 13:41
AmeNe43189: 田角八成還在遊艇上漂勒,連公司章被用都不知道 03/07 13:41
wahaha2005: 讓社長脫罪,但這間上市公司的法務部還有信用可言嗎 03/07 13:41
asd45654: 這事情 也可能是推給法務了 反正都很好笑 03/07 13:41
Seventhsky: 結果彩虹沒跟本人確認事實就直接用田角名義發警告信w 03/07 13:42
seer2525: 蝦 所以是法務部門擅自用蓋社長章寄警告信 被田角看到 03/07 13:42
noreg10116: ...怎麼這麼多離奇的事情 03/07 13:42
NosenceJohn: 我第一次聽到也是覺得 03/07 13:42
seer2525: 田角自己打電話給V要他先刪文? 03/07 13:42
Torpedo9527: 靠 那田角道歉影片搞不好也被逼的 社長也奴隸約是吧 03/07 13:42
spfy: 看來三牲那天ceo才是非自願被架出來吧 一切都合理了 03/07 13:42
kaj1983: 田角好可憐,這麼大的公司都管不了,難怪繭居在遊艇上 03/07 13:42
wahaha2005: 不是,是這位的社長叫她先刪文,他們與律師去處理 03/07 13:42
Seventhsky: 現在彩虹又講田角不知道 都是法務擅自用社長印章www 03/07 13:42
bach8517: 一定有sop 吧,只是出事下屬抗就好 03/07 13:43
stinger5009: 有些公司老闆是會授權各部門可以用他名義出去 03/07 13:43
seer2525: 可是這位不是個人勢嗎 03/07 13:43
windowsill: 這個未免太離奇了點…但好像又不太意外 03/07 13:43
kaj1983: 只能管遊艇的社長 03/07 13:43
rotusea: 果然是用香蕉請的法務,連自我保護都辦不到 03/07 13:43
winklly: 沒啊 信發出來了 真要追究可不是一句不知道了事 03/07 13:43
stinger5009: 這種也不是不會有但就是很搞笑 03/07 13:43
allanbrook: 年輕人創立王朝 然後被外戚宦官把持架空 好口連 03/07 13:43
macocu: 虹的離奇事件我看得懂,這篇我跨謀= = 03/07 13:44
jeeyi345: 我怎麼完全看不懂 03/07 13:44
rotusea: 這個真的是,幹怎麼可能 03/07 13:44
lyt5566: 幹怎麼可能 03/07 13:44
SangoGO: 看來是作者向中介請款,然後中介跑去跟A社說壞話,A社又 03/07 13:44
SangoGO: 不查(?)直接開一張有社長用印的洩漏告訴? 03/07 13:44
SangoGO: 不知道這個劇本是哪個地方不合理了... 03/07 13:44
akles111: 田角是不知道,V透過律師跟彩虹查證才神奇阿WW 03/07 13:44
kaj1983: 沒想到2024了還看得到挾天子以令諸候 03/07 13:44
AmeNe43189: 不是,整件事就跟田角沒關係,這邊的社長是指繪師公 03/07 13:44
AmeNe43189: 司的社長 03/07 13:44
AmeNe43189: 虹的法務沒有告知內部直接私自用公司章發警告 03/07 13:44
seer2525: 看不太懂打電話來的社長是誰 他是個人勢的話哪來的社長 03/07 13:44
spfy: 自己的章被盜用 已經和田角有關了 03/07 13:45
akles111: 先叫小V刪文是小V的社長 03/07 13:45
asiakid: 這篇的社長有兩個人?還是都指田角? 03/07 13:45
Marliz: 蛤? 03/07 13:45
wahaha2005: 2個人 03/07 13:45
hdjj: 連小說都不敢.jpg 03/07 13:45
asiakid: 喔 懂了 03/07 13:45
wahaha2005: 昨天是這位的社長,今天是田角 03/07 13:46
blackone979: 這就不知道了 他主詞沒有很明白指出是誰 03/07 13:46
KLjover: 之前是不是有po 過虹法務的徵才薪資? 03/07 13:46
qsx889: 這是日本的上市公司??? 03/07 13:46
chen31502: 有兩個社長 小V的 和田角 03/07 13:46
SangoGO: 所以這個用印是...A社法務直接拿繪師公司的社長用印? 03/07 13:46
blackone979: 不過今天的推很明顯是在講虹 03/07 13:46
Knightv: 點進去X看就知道了 03/07 13:46
chen31502: 小V的社長幫她處理彩虹法務信件 發現田角不知情 03/07 13:46
Mystiera: 遊艇的真相原來是社長被裝船流放到公海 03/07 13:47
kaj1983: 等等...所以是哪家的章啊? 03/07 13:47
shoiguang: 田角不可能脫身的拉,上市公司管成這樣誰理你是不是本 03/07 13:47
shoiguang: 人同意蓋的章 03/07 13:47
a25172366: 要不就是要讓田角脫罪,要不就是沒實權印章不在身上 03/07 13:47
chen31502: 彩虹法務擅自用田角印鑑發文施壓啊 03/07 13:47
a25172366: 選一個吧 03/07 13:47
wahaha2005: 虹社長的章,田角的章 03/07 13:47
Torpedo9527: 想不到2024除了新世代黑奴合約 還能看到挾天子這種事 03/07 13:47
shoiguang: 不然等下我跟你公司簽約 回頭就說不算是不是 03/07 13:47
akles111: 幹麼還問那家,虹寄給小V的警告信是有田角的社章而已 03/07 13:47
stinger5009: 無論如何有事一定是公司代表先負責XD 03/07 13:48
keerily: 原來田角是被流放,遊艇是載他去小島的船 03/07 13:48
kaj1983: 了解,幫田角QQ 03/07 13:48
gaym19: 笑死 所以法務部可以任意拿社長的章亂蓋 03/07 13:48
CaVenus: 到底是三小,我知道虹營運有問題,但真的有蠢成這樣喔 03/07 13:48
jeeyi345: 看懂了 小V最後一篇很好笑 03/07 13:48
hdjj: 用的是田角的章,然後田角說他不知情,這已經構成偽造文書了 03/07 13:48
stinger5009: 田角不爽自己的章被亂蓋也是事後再找蓋的人求償 03/07 13:48
qsx889: 田角你還在公司嗎 應個聲 03/07 13:48
macocu: 喔看懂了,但她怎麼知道虹法務擅自蓋章? 03/07 13:48
reccalin: 彩虹社真的是永遠不會讓人無聊呢(啃炸雞 03/07 13:49
a2156700: 角田被迫背了一個大黑鍋 03/07 13:49
wrh810701: 順便一提這篇也是想提醒出來開直播的那個律師的車也要 03/07 13:49
blackone979: 其實公司發文用社長章很正常 不正常的是完全沒做查證 03/07 13:49
shouru: 幹怎麼可能 03/07 13:49
wrh810701: 小心吧,雖然虹的法務真的笑死 03/07 13:49
a2156700: *田角 03/07 13:49
blackone979: 跟通報上面就擅自施壓 03/07 13:49
Y1999: 你虹法務薪水開的真的太低了,不只法務兼總務,還要兼社長 03/07 13:49
zseineo: 應該就是她的社長跟律師搞清楚後跟她講的吧 03/07 13:49
hdjj: 社長的章這樣隨便蓋,那公司被轉移掉也不是不可能的事 03/07 13:49
stinger5009: 他們公司有授權部門與社長公司章就不會偽造文書了 03/07 13:49
Torpedo9527: 看來田角已經無法掌握公司 幹這怎麼可能…對吧 03/07 13:49
jeeyi345: https://i.imgur.com/H1tNJRq.jpg 03/07 13:49
storyo11413: 某人跟某公司的糾紛 不知為啥突然來虹的蓋章警告信 03/07 13:50
webermist: 田角:我也是看報紙才知道 03/07 13:50
AmeNe43189: 抱歉,我措辭不好 03/07 13:50
AmeNe43189: 應該說:昨天她推特講得刪文是自家社長要求的;今天 03/07 13:50
AmeNe43189: 的公司章是指虹用田角名義發警告,但是經過她的社長 03/07 13:50
AmeNe43189: 去向虹詢問過後,發現是虹的法務擅做主張用公司章 03/07 13:50
needless0616: 蛤 你章被亂用那是你們家公司的問題啊 03/07 13:50
KLjover: 虹法務擅自用虹社長(田角)的章,然後田角不知情 03/07 13:50
Irenicus: 幹怎麼可能 03/07 13:50
Knightv: 後面的社長是中立詞,表達不是公司的社長不要亂用社長印 03/07 13:50
reccalin: 為總統感到難過wwwwww google這是idcc體嗎 03/07 13:50
gn00851667: 就是有授權 授權後不知情授權人也還是有事阿 03/07 13:50
needless0616: 別人拿到的有附你的章就是具有效力了 03/07 13:50
marx93521: 這不是蠢到骨子裡就是壞到骨子裡了 03/07 13:50
shoiguang: 所以重點本來就不是田角知不知道 03/07 13:51
lsd25968: 你的章能輕易被拿走 是不是自己也該負責任== 03/07 13:51
zerox123456: 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能 03/07 13:51
zealotjacky: 文內可以標一下是哪位律師哪位社長嗎 看不太懂 03/07 13:51
shoiguang: 他不知道又怎麼了 公司負責人還是他阿 03/07 13:51
rotusea: 這間公司,真的是上市公司嗎? 03/07 13:51
SHCAFE: 虹法務要不要東西收一收一起進去蹲 偽造文書算情節嚴重吧 03/07 13:51
stinger5009: 就有事會是田角先負責 他再去找蓋章的賠償 03/07 13:51
reccalin: 你把章交由下屬使用 那你就有比較對下屬用你的章做出的 03/07 13:51
reccalin: 事情負責 03/07 13:51
adwn: 看起來是虹的法務私拿社長田角的章去發警告信給人 03/07 13:51
kaj1983: 說總統還真像,總統就不管這些東西...XD 03/07 13:51
uligaga: 這回是說著日文了 可不可以請彩虹社重視一下了 真的好無 03/07 13:51
uligaga: 言 03/07 13:51
blackone979: 明明是新創企業 但是公司經營卻像老害傳產 03/07 13:51
rotusea: 應該說,田角真的還對公司握有實權嗎? 03/07 13:52
kaj1983: 田角原來是大總統 03/07 13:52
storyo11413: 現在是虹不承認那章有經過田角同意 推給虹法務部的錯 03/07 13:52
Hazelburn: 幹怎麼可能 03/07 13:52
marx93521: 拿到本人的章蓋下去的公文欸 03/07 13:52
jeeyi345: 直播律師不用小心吧 有社長章文件 "社長其實不同意"是 03/07 13:52
jeeyi345: 你家的事 03/07 13:52
KLjover: 他有遊艇的實權 03/07 13:52
needless0616: 股份持有最大的說他沒實權 這個笑話不好笑捏 03/07 13:52
colhome: 小公司跑業務的是有可能拿出公司大小章去蓋,但這是上市 03/07 13:52
colhome: 公司... 03/07 13:52
lsd25968: 這已經是刑事罪偽造文書了吧? 之前還只是合約的民事而已 03/07 13:52
adasin: 我覺得虹的法務可能沒半個律師 03/07 13:52
Y1999: 甜椒只管到到遊艇 03/07 13:52
pHyrz: 虹的法務部是不是沒有專業律師啊 03/07 13:52
WLR: 總結虹犯了兩蠢:1.未求證就發警告信。2.法務隨便用社長章。 03/07 13:53
YaKiSaBa: 我看田角還真管不到 傀儡社長XD 03/07 13:53
allanbrook: 看起來就是公司早就超出田角預期的規模太多 他大概早 03/07 13:53
allanbrook: 就放推爽領錢 底下就聚集一堆鬣狗 03/07 13:53
koriras: 這篇內文看不懂,我直接看X原文才看懂 03/07 13:53
kaj1983: 虹是採內閣制的對吧... 03/07 13:53
rotusea: 所以啊,真的是讓人覺得,幹怎麼可能 03/07 13:53
akles111: 上市公司還搞先處理後申請阿 03/07 13:53
Irenicus: 台灣傳產要蓋大小章也是找總務就可以了阿 03/07 13:53
reccalin: 放權不代表不用負責 又不是某國的政府跟他們的駐日代表 03/07 13:53
reccalin: 處(咦 03/07 13:53
allanbrook: 不管是營運還是V都一樣 03/07 13:53
adasin: 田角什麼都管不到 是不是也簽了奴隸約 03/07 13:53
jay920314: 幹怎麼可能 03/07 13:53
winklly: 上法院誰管你知不知情 除非整篇公文都假的 03/07 13:53
Irenicus: 什麼你說這間是上市新創 幹怎麼可能 03/07 13:53
Y1999: 蓋章不一定要本人沒錯,但最起碼你要讓本人知道,因為蓋他 03/07 13:53
Y1999: 的章他就有責任 03/07 13:53
needless0616: 不是阿 下屬有權利蓋章 是誰授予的? 你出錯就是看 03/07 13:54
needless0616: 上面的名字找誰負責阿 03/07 13:54
Y1999: 這法務不是天兵就是專程來捅死甜椒的 03/07 13:54
winklly: 而且….這件事的起因是餅月那家破公司 真的笑死 03/07 13:54
Torpedo9527: 田角你被挾持就眨眨眼 03/07 13:54
marx93521: 虹又不是什麼小公司 公司大小章還有社長本人名字的公文 03/07 13:54
marx93521: 這樣隨便蓋是滿好笑的 03/07 13:54
gn00851667: 公司業務上開各種證明拿章是大多不會經過負責人的 03/07 13:54
AdmiralAdudu: 你們以為田角的遊艇是他買來爽的 其實那是他被其他 03/07 13:55
AdmiralAdudu: 高層軟禁的監牢 03/07 13:55
WLR: 笑死,這法務才是內鬼吧,上市公司跟艘破船沒兩樣 03/07 13:55
macocu: 我查了一下,公司法務不是律師是有可能的 03/07 13:55
wei115: 以前當兵抽屜裡一堆主官的章 要蓋哪個蓋哪個(x 不過就像 03/07 13:55
wei115: 上面說的那樣 老闆不知情真的誇張 03/07 13:55
shoiguang: 所以虹那邊說法就很好笑 社長不知道 阿然後捏 03/07 13:55
reccalin: 台灣公司的法務也不用律師資格吧? 03/07 13:55
jeeyi345: 那小V欠款畫圖公司?還是反過來?跟彩虹寄小V公文的關 03/07 13:55
jeeyi345: 係是啥 03/07 13:55
shoiguang: 小V最後的說法就沒錯啊 你這真的是上市公司嗎 03/07 13:55
gn00851667: 所以不經查證開警告信才是問題 後面的未經同意不存在 03/07 13:55
marx93521: 不用經過負責人但還是要負責 給別人蓋章意思就是你授權 03/07 13:55
b325019: 開證明蓋章跟法務寄信函蓋章是不同等級的啊 03/07 13:55
marx93521: 給部下 03/07 13:55
macocu: 所以換句話說,有可能他們法務真的沒律師證(哀? 03/07 13:56
Y1999: 法務不一定要是律師,只要有法學背景能提供諮詢就好,但大 03/07 13:56
Y1999: 小章這個有出社會就會懂吧 03/07 13:56
KLjover: 他們法務是用香蕉請的? 03/07 13:56
wahaha2005: 公文是假就是偽造文書了,變刑事罪了 03/07 13:56
blackone979: 以前我當營參四的時候真的是整個營的主官章都在我抽 03/07 13:56
Reficuly: 幹怎麼可能 03/07 13:56
allanbrook: 通常組織營運的公文有分等級 不同情況章找誰蓋蓋到哪 03/07 13:57
allanbrook: 都會分出來 03/07 13:57
marx93521: 非授權別人擅自蓋章那就是另外的問題了 03/07 13:57
blackone979: 屜裡面XD 營長要用章都叫人來我這拿 03/07 13:57
b325019: 通常都會規範哪些事情可以直接蓋哪些事情需要匯報授權 03/07 13:57
needless0616: 還是說 田角授權給人操作 然後出事再說你們自己處 03/07 13:57
needless0616: 理 我不知道... 不就連法務都昨天爆出來的奴隸約了 03/07 13:57
ae323436: 我有點看不太懂... 這篇的意思是說 這個作曲家(?) 收到 03/07 13:57
ae323436: 有田角印章的警告信 然後問田角後 田角說是法務亂寄的. 03/07 13:57
ae323436: .. 03/07 13:57
ae323436: 如果我中文理解沒問題的話 也太魔幻... 03/07 13:57
jeeyi345: 就算真的是代蓋章 蓋章本身要註記吧 03/07 13:57
vinotinto: 幹怎麼可能 03/07 13:57
leeberty: 我們公司法務的確沒律師證,他是當配合的律師事務所窗口 03/07 13:57
KLjover: 有權無責 03/07 13:57
rotusea: 連董事長的章都可以亂蓋的話,是不是連財報也可以亂做, 03/07 13:58
rotusea: 對外合約可以亂簽,這間公司還有什麼是可以讓人相信的 03/07 13:58
blackone979: 是當事人跟另一間公司有財務糾紛 透過仲裁拿到錢之後 03/07 13:58
winklly: 對 而且跟這位原本有業務糾紛的不是虹 03/07 13:58
b325019: 代是蓋自己的章後寫代狀況又不一樣,大小章沒在寫代的, 03/07 13:59
b325019: 蓋了就是代表公司 03/07 13:59
Torpedo9527: 如果覺得昨天律師造假 支持虹提吉毀謗+偽造文書 拜託 03/07 13:59
Torpedo9527: 啦好想看看真的合約長怎樣 2024不會真有這麼黑奴的約 03/07 13:59
Torpedo9527: …對吧? 03/07 13:59
blackone979: 那間公司懷恨在心跑去跟虹造謠當事人有毛病 然後虹法 03/07 13:59
marx93521: 是有可能 可能本來田角就很相信自己的法務放權讓他們處 03/07 13:59
marx93521: 理 結果這次出包 03/07 13:59
spfy: 今天網紅律師是不是又要緊急事故開播了 笑死 開趴開不完 03/07 13:59
blackone979: 務不經查證就用田角名義發文施壓當事人 03/07 13:59
greg90326: 完全看不懂 誰能整理一下 03/07 13:59
vitalis: 法務本來就未必有律師證,懂基本法律知識即可,會另外跟律 03/07 13:59
vitalis: 師事務所簽顧問,處理正式法律程序 03/07 13:59
ice76824: 幹怎麼可能ww 03/07 14:00
needless0616: 虹是公司還是黑道阿www 我都合理懷疑是哪個組的 03/07 14:00
needless0616: 破門的要切小指(?) 還幫其他人施壓 03/07 14:01
vitalis: 有規矩公司的大小章一般要上簽呈或是申請過了才能用 03/07 14:01
jeeyi345: 笑了 蓋章以外前因就很扯了 03/07 14:01
rotusea: 山口組都比ANKR有組織紀律吧 03/07 14:01
dibblo: 現在要從三牲祭天進化成法務祭天了嗎? 03/07 14:01
marx93521: 公司的大頭基本上會知道哪些單位有權能直接開大小章的 03/07 14:01
marx93521: 公文 雖然可能不知道他們在幹嘛 03/07 14:02
storyo11413: 我真驚訝虹還要幫忙管事壓人 03/07 14:02
lolicon: 彩虹法務準備好背鍋了 03/07 14:02
meganeven: 他們那薪水有大學畢業就不錯了,不奢求律師證吧 03/07 14:02
qsx889: 是說彩虹這自爆姿勢wwwww 03/07 14:02
greg90326: 我也希望昨天那是造假 1是我不喜歡那律師希望他翻車 2 03/07 14:02
greg90326: 是真的的話虹V也太可憐 3是這連虹都這樣搞不好還有很 03/07 14:02
greg90326: 多更誇張的沒爆出來 03/07 14:02
WLR: 虹法務是社區公園裡的健身裝置嗎?隨便路人都能用 03/07 14:02
gn00851667: 就只是前因很扯 後面公司運作就只是跟小作坊一樣隨意 03/07 14:02
chuckni: 幹怎麼可能(1/1) 03/07 14:02
gn00851667: 要說什麼偽造那倒是多了 彩虹的警告就是那麼的自然 03/07 14:03
asd45654: 人家可不是簡單的律師 會拿自己職涯開玩笑? 你可以多想 03/07 14:04
jeeyi345: 有沒有跟幫忙施壓的公司收錢啊 畢竟照合約內部V協調都 03/07 14:04
jeeyi345: 有收錢了 03/07 14:04
※ 編輯: leeberty (118.163.190.102 臺灣), 03/07/2024 14:07:22
danielqwop: 上市公司,請個有證的法務不難吧? 03/07 14:05
SHCAFE: 虹的合約還有黑道條款聲稱自己不是黑道…真的不是嗎? 03/07 14:05
Dlareme: 幹怎麼可能 03/07 14:05
AkikaCat: 章蓋下去就有效啊,你們內部有事是你家的事 03/07 14:05
celsius5720: 幹怎麼可能 03/07 14:05
Torpedo9527: 很多是跟律師事務所合作 自己公司不會常備真律師 03/07 14:05
shoiguang: 本來就是說個抱歉未經查證就好 說甚麼社長不知道 03/07 14:06
shoiguang: 虹是智障逆 03/07 14:06
b325019: 虹的那個不是黑道的聲明就是日本的定型化契約固定會有的 03/07 14:06
b325019: 東西,至於是不是黑道那就要另外看了 03/07 14:06
stinger5009: 無論如何對公司=田角有效 他不爽就自己處理部門 03/07 14:06
gcobc12632: 望月陽光欠錢→由理討錢→法院判望月陽光要還錢 03/07 14:07
gcobc12632: →望月陽光不爽 跑去跟虹造謠說 有人誹謗你 是由理 03/07 14:07
gcobc12632: →虹沒查證 擅自發律師函警告由理(含公司大小章 03/07 14:07
gcobc12632: →由理「?????」 03/07 14:07
gn00851667: 就前面的事就是那種大公司未審先判也不是少見 03/07 14:07
shoiguang: 這下大家知道全公司誰最愛面子 會動用全公司資源力保了 03/07 14:07
jeeyi345: 定型化契約...? 付費租用法務這樣 03/07 14:07
gn00851667: YT收到檢舉先BAN也算是類似...就後面回應很蠢 03/07 14:07
jeeyi345: 這是一戰的協約國嗎? 03/07 14:07
needless0616: 放權給人就該負責 不知道不構成卸責理由很基本吧 03/07 14:07
akles111: 你連查證都懶直接發幹嗎 03/07 14:07
stinger5009: 附帶一提他們那存證信函也是明顯外行人複製貼上的 03/07 14:08
seer2525: 非黑道聲明是日本企業都會有的啦XD 03/07 14:08
adasin: 或許是 田角:您爸說不知道 你是有意見嗎 , 虹又贏 03/07 14:08
winklly: 這個要比較不蠢一點就是發一篇正式道歉然後轉頭去找造謠 03/07 14:08
winklly: 那間算帳啊 03/07 14:08
gn00851667: 百多個V幾千個委託有糾紛社長怎麼可能通通知情 03/07 14:08
vitalis: 上市櫃公司資本不大的那種不太會養律師,法務基本上是法律 03/07 14:08
vitalis: 系畢業,然後簽外面律師當顧問 03/07 14:08
chrisjeremy: 幹 怎麼可能 03/07 14:08
jeeyi345: 田角的警告信花點錢就有 你要拿去壓小V還是什麼事情都 03/07 14:08
jeeyi345: 可以 讚耶 03/07 14:08
gn00851667: 但就真的不會有那間說社長不知情不關我的事 03/07 14:08
winklly: 不是啊 委託商務糾紛完全不甘虹的事欸 03/07 14:09
stinger5009: 看來以後在推特剪虹黑推文去檢舉就有田角親章信了 03/07 14:10
marx93521: 田角說不知情我相信啦 畢竟這種罐頭信函都是法務自己處 03/07 14:10
marx93521: 理只是怎麼會蠢到說的跟自己家法務切割一樣 03/07 14:10
vicious666: 太扯了吧上市櫃公司欸,這不論獨董還是股東看到都會嚇 03/07 14:10
vicious666: 死吧 03/07 14:10
ghostxx: 遊艇boy在海上很忙的,底薪法務兼總務有社長章很正常吧 03/07 14:10
sinnerck1: 你的公司蓋你的章發的公文當然是你要負責 03/07 14:11
akles111: 畢竟委任底下使用章挺正常,但會回社長不知道會出事阿 03/07 14:11
rotusea: 今天虹大漲1.86%,顯然大家還是很安心啊 03/07 14:11
ThreekRoger: 所以他要出來再道歉一次嗎 03/07 14:12
leeberty: 委託商務糾紛不甘虹的事情,那蓋田角印章的文件總甘了吧 03/07 14:12
midas82539: 民法第3條,當事人簽名與用印有相同效力,套用到法人 03/07 14:12
wres666: 幹怎麼可能 03/07 14:12
rotusea: 反而是你齁跌破2400,你齁藥丸 03/07 14:12
adasin: 我覺得虹越來越像間黑道公司 03/07 14:12
jeeyi345: 所以我說協約國 你有跟我簽密約我宣戰你也要一起宣戰 03/07 14:12
midas82539: 用大小章就是代表公司而簽訂契約並達成效果 03/07 14:13
marx93521: 這若不是法務跟田角都蠢 那就是內部經營好幾個派在鬥 03/07 14:13
midas82539: 阿如果公司不知道你蓋,那就是民170無權代理 03/07 14:13
kent00216: 幹怎麼可能? 03/07 14:13
midas82539: 這種事就是看公司願不願意吃下去,阿如果不吃就是無權 03/07 14:14
midas82539: 代理者的問題了。嘛不過這種事情我認為如果一個人道德 03/07 14:15
killme323: 社長給了章 出問題他就躲不了啦 03/07 14:15
midas82539: 低落,就算他知道他也可能會幹無權代理的事情 03/07 14:15
Landius: 甜椒是只會在遊艇上嗎? XD 03/07 14:15
qsx889: 虹不吃就出來哭哭他們也是受害者 然後開告蓋章的跟放謠言 03/07 14:16
qsx889: 的 03/07 14:16
midas82539: 就只能說該公司衰小請到這種咖小的律師 03/07 14:16
adasin: 虹是不是請了idcc當顧問 怎一直在印證他的文體 03/07 14:17
sinnerck1: 虹可以直接複製貼上idcc體啊 03/07 14:18
kokoro1793: ??????? 03/07 14:18
jeeyi345: 小v是畫圖討不到錢的 後來討到了 換欠錢方找虹發角田信 03/07 14:18
shoiguang: 虹應該會裝沒事吧 然後下次還敢 03/07 14:18
sinnerck1: 讓大家知道田角真的只管得到他的遊艇 03/07 14:18
shoiguang: 反正也沒規定一定要處理 03/07 14:19
ghostxx: 反正法務領底薪切割掉就好,整間公司一堆可割可棄的 03/07 14:19
tudo0430: 原來這個梗快6年了 時間過得很快ㄋ 03/07 14:19
LoserLee: 笑死 裝死次元刀真好用 03/07 14:19
jeeyi345: 這樣? 虹是欠錢好朋友嗎? 03/07 14:19
poke001: 幹怎麼可能XDD 03/07 14:19
b325019: 章蓋出去了那就是田角要負責,之後內部怎麼懲處是田角的 03/07 14:19
b325019: 事 03/07 14:19
ghostxx: 只能是法務盜用圖章,絕不是田角授權它使用 03/07 14:20
needless0616: 只能說 虹怎麼能這麼有趣 從農曆年一路笑到今天 03/07 14:20
jeeyi345: 本部就在幫欠錢仔做圍事了 難怪selen討不到錢 03/07 14:20
tw15: idcc 03/07 14:21
sinnerck1: 真的是像黑道 整件事跟找大哥威脅人差不多 03/07 14:21
Landius: 甜椒是有虹的宮內廳去管轄嗎? _A_|| 03/07 14:21
qsx889: 對收到那張的人來說這是你們虹要負的責任 跟社長知不知道 03/07 14:21
qsx889: 無關 03/07 14:21
aikoDisk: 三小 有人能解釋一下嗎 03/07 14:21
needless0616: 簡單說 虹內部法務擅自用田角印章去寄信施壓其他人 03/07 14:22
needless0616: 那人的主要糾紛對象還不是虹 嗯 幹怎麼可能 03/07 14:23
jeeyi345: 小v每篇都很好笑 03/07 14:23
zseineo: 看不懂看315F 03/07 14:23
toulio81: 涉及的角色太多,最好把人物主詞整理一下比較好,像這 03/07 14:23
toulio81: 篇多次提到律師,倒底哪一句是指哪個律師呀?彩虹的律 03/07 14:23
toulio81: 師?v的律師?律師實況的律師? 03/07 14:23
sinnerck1: 魔幻事蹟又添一筆 03/07 14:24
webberfun: 幹怎麼可能 03/07 14:24
poke001: 這篇其實寫得有點亂 加上那個第一段應該會有人看不懂 03/07 14:24
gn00851667: 整件事就只有彩虹未經查證發警告信 後面都是多的 03/07 14:25
sinnerck1: 原po是想用反串筆法寫吧 但一堆人事串在一起變很亂 03/07 14:25
qsx889: 廠商:不是 怎麼是你虹自爆了? 03/07 14:26
jeeyi345: 原po不寫寫太清楚吧 03/07 14:26
olderone: 看不太懂 為什麼會演到沒經過同意就用印章 03/07 14:27
KLjover: 整件事情跟虹有關的就虹法務聽信謠言,亂發警告信 03/07 14:27
MoonSkyFish: 原PO開頭想釣見獵心喜的虹營運粉吧 只是後面主詞不清 03/07 14:27
olderone: 這篇是google機翻來的嗎?有人有chatgpt翻譯版嗎 03/07 14:27
MoonSkyFish: 看上面gcobc12632的推文 他有整理簡單的的脈絡 03/07 14:28
ghostxx: 第一段是在笑質疑YT律師的那些推結果虹的律師表演自爆 03/07 14:28
poke001: 推文整理的其實比這篇原文還清楚 03/07 14:29
gn00851667: 重點就只有警告信 角田知不知情就失焦了 只是很好笑 03/07 14:29
sinnerck1: 田角知不知道都得負責 因為是蓋他的章 03/07 14:29
furret: 田角被一群底薪猴子綁在遊艇上嗎 03/07 14:30
zizc06719: 難怪我看不懂這篇== 03/07 14:30
gn00851667: 就算警告信有問題 也只是小糾紛道歉也上升不到社長 03/07 14:30
WLR: 結論:餅月太苦了 03/07 14:31
olderone: == 03/07 14:31
hasroten: 蓋章了就要負責阿 都上市公司了== 03/07 14:31
sinnerck1: 裡面還有現在超臭的餅月那家社長w 03/07 14:31
olderone: 插那麼多戲是怎樣 所以由裡和陽光是有啥情仇 03/07 14:31
gn00851667: 就只是彩虹蠢事再添一樁 03/07 14:32
olderone: 為啥變成被造謠的對象 03/07 14:32
SangoGO: 陽光是之前有欠費用糾紛吧,但判賠後疑似找了虹來說洩密 03/07 14:33
victoryman: 有時後圖方便 大印不一定會在社長手上 可能會放在別的 03/07 14:34
adasin: 有交易糾紛上法院了 怎會沒仇,有趣的是怎去找虹告狀造謠 03/07 14:34
poke001: 切割其實蠻好笑的,法務不就你自己找的,他不能代表你們 03/07 14:34
j022015: 玉璽是可以這樣用來用去的嗎 03/07 14:35
sinnerck1: 然後虹什麼都沒查證就直接發文施壓 03/07 14:35
poke001: 公司,那以後你們發的法律文件到底算不算數? 03/07 14:35
victoryman: 某個部長手上 有需要就跟部長說一聲 03/07 14:35
sinnerck1: 貪圖方便就要承受風險啊 03/07 14:35
jeeyi345: 虹不會查證吧 如果有簽約收錢的話 03/07 14:35
gn00851667: 角田不知情 這首先是一定的 雖然幹怎麼可能 但是可能 03/07 14:36
poke001: 還是以後官司打輸也要切割法務說他們不能代表公司,我們 03/07 14:36
poke001: 找新法務重來? 03/07 14:36
jeeyi345: 沒查證就小v社長去問到的就推託之詞 03/07 14:36
asasas0723: 田角在棉花田監工 哪有空管這些 03/07 14:36
gn00851667: 而轉向法務"擅自" 或偽造這就多餘了 03/07 14:36
olderone: 可是陽光是說由裡抹黑虹不是? 由裡躺著中槍 03/07 14:37
gn00851667: 發警告信對於彩虹來說可能跟喝水一樣自然 不需要擅自 03/07 14:37
ghostxx: 除非法務犯法盜用圖章不然蓋下去就等於田角同意該文件啊 03/07 14:37
olderone: 這麼多人可以抹 陽光不爽為啥挑他 03/07 14:37
sinnerck1: 因為他們有財務糾紛啊 03/07 14:38
KLjover: 田角知不知情不重要,重點還是亂發警告信 03/07 14:38
jeeyi345: 這種小事不要依依請示我 →誰準你蓋章的 我有同意嗎? 03/07 14:38
olderone: 啊講真的聽一個欠錢仔說誰要你謠 會相信也是搞笑 先還 03/07 14:38
olderone: 錢吧== 03/07 14:38
sinnerck1: 虹才是本來沒關係的那個 03/07 14:38
Oswyn: 虹法無邊 所以虹法務>虹社長 03/07 14:39
jeeyi345: 欠錢仔有買虹法務的服務 03/07 14:39
b325019: 正常來說都到了上市公司用印都會有流程的,一部分被授權 03/07 14:39
b325019: 的人在特定條件下可以直接到用印,例如在職證明、發票等 03/07 14:39
b325019: 其他可能就是簡單跑個流程如契約,再來有更特別的狀況如 03/07 14:39
b325019: 要去標案需要把大小章帶出公司那就會有申請要跑 03/07 14:39
olderone: 由裡跟陽光有財務糾紛?不是陽光跟虹喔 我看上面整理的 03/07 14:39
olderone: 流程 03/07 14:39
gn00851667: 看看en發罪狀公告有經過角田嗎? 那都沒有了這也不用 03/07 14:39
b325019: 不過彩虹感覺什麼規章流程都沒有 03/07 14:39
olderone: 喔沒事 抱歉我漏看 懂了 03/07 14:40
sinnerck1: 整件事就欠錢不還被告上法院找頂頭大哥施壓的故事 03/07 14:42
Seventhsky: 總之就是A跟B的糾紛 然後彩虹這個C莫名其妙跳出來 03/07 14:44
anumber: 幹怎麼可能 03/07 14:47
hong1310: 幹怎麼可能 03/07 14:49
Kaine7935: 越來越魔幻了 03/07 14:50
cemin: 我待的也不是什麼上市公司,要用大小章都得寫申請表了,A社 03/07 15:21
cemin: 是可以說拿就拿的嗎? 03/07 15:21
wwwhineta: 幹 怎麼可能 03/07 15:34
JingPingKing: 幹怎麼可能 03/07 15:50
epidemic000: 幹 怎麼可能 03/07 15:55
Lin7star: 28歲的CEO管這麼大的公司 果然還是有極限的嗎(′・ω・ 03/07 16:01
Lin7star: ‵) 03/07 16:01
sai2100sai: 幹怎麼可能 03/07 16:04
elia0325: 不要瞎掰好嗎 03/07 16:06
jokerjuju: 幹怎麼可能 03/07 16:14
inversexxx: 沒想到4022年還能看到宦官外戚干政戲碼 03/07 16:17
asteea: 大小章重要性等同公司耶 真假? 03/07 16:18
seraph01: 可能猴子都幹得比法務好 03/07 16:31
qazws931: 26哥忙著看股價 沒空 03/07 16:34
beldy1202: 管他甜椒知不知情,蓋了章就是要負責啊 03/07 16:54
kslxd: 幹怎麼可能 03/07 16:56
patrickleeee: 幹怎麼可能 靠北 一開始我還以為是認真的 03/07 17:10
boringuy: 這很明顯田角是沒在管吧,平常章都給別人保管,事情別人做 03/07 18:10
deer8dog9: 幹怎麼可能 03/07 20:12
reissss: 幹,蛤??? 03/07 20:44
saviora: 好歹是個東證prime 法務好歹應該要有律師證吧 03/07 20:44
aq981334: 公司章 負責人章 通常都不一定會知情?有可能有授權部 03/08 01:14
aq981334: 分場景,直接以負責人名義蓋章,只是中間會有多個部門 03/08 01:14
aq981334: 監管 03/08 01:14
aq981334: 畢竟公司規模越做越大,當老闆還真的不太會鳥下面的事 03/08 01:16
aq981334: ,都花錢雇用部門主管了,大小事都還要請示負責人,那 03/08 01:16
aq981334: 請主管就沒太大意義了,只能說彩虹社 內部監管部門不到 03/08 01:16
aq981334: 位 03/08 01:16
dc871512: 看了半天還以為是合約懶人包 03/08 11:01

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章