→ nobady98: 看太多漫畫了(× 03/06 08:52
推 henry1234562: 個人認為 想死的病人讓他好好的死就好了 03/06 08:53
推 hank81177: 居然判18年，日本法官也是蠻恐龍的 03/06 08:54
推 zxc88585: 這根本不可能.jpg 03/06 08:54
→ gamiprograme: 這是難解的問題 沒有過需要貼身照顧病人的人 難以體 03/06 08:55
→ gamiprograme: 會吧 03/06 08:55
推 syldsk: 不是啊，人家會偽裝得不像是安樂死R 03/06 08:55
※ 編輯: qize1428 (101.9.97.16 臺灣), 03/06/2024 08:56:42
推 lolic: 有取得病人意願還判那麼重喔 03/06 08:55
推 kureijiollie: 不能輕判啊 日本就還沒立法安樂死 03/06 08:56
推 james3510: 輕判風氣會起來 03/06 08:56
推 snocia: 重判的原因是他不是病患主治醫師，而且有收錢 03/06 08:56
不確定是不是有特別法加重
在台灣不管你身份如何
囑託殺人罪的上限就是7年
但後一個案例沒有報導山本的父親是否有自我表達意願
或許是併山本父親這個案子才會那麼重也說不定
→ lolic: 以為頂多算個加工自殺之類 03/06 08:56
推 psp80715: 我是覺得像帕金森、失智症後期那種已經無法講話、行動 03/06 08:56
→ psp80715: ，每天只能躺在床上的狀況，安樂死對他們反而是解脫沒 03/06 08:56
→ psp80715: 錯 03/06 08:56
※ 編輯: qize1428 (101.9.97.16 臺灣), 03/06/2024 08:59:18
→ npc776: 不好說 這個是道德議題 也吵了很久 再來要考慮有沒有借刀 03/06 08:56
→ npc776: 殺人犯罪的可能性 03/06 08:57
推 dgplayer: 奇利柯知道是犯法的啊 他的技術就是能弄得像自然死亡 03/06 08:57
推 ARCHER2234: 但是第二個明明就是兒子叫他殺爸爸的，文章看完很難 03/06 08:57
→ ARCHER2234: 嗎？ 03/06 08:57
→ chung2007: 這沒辦法，美國當年是因為可以用陪審團制度取得陪審團 03/06 08:57
→ chung2007: 的認同才沒事（當年執行安樂死的醫生會再法院播放當事 03/06 08:57
→ chung2007: 人生前的錄影），日本直接看法官基本上直接下去 03/06 08:57
→ snocia: 法官在判決說醫師不可能掌握病患的病情，且病人的病情還 03/06 08:58
→ snocia: 沒到末期 03/06 08:58
推 dwiee: 有病人意願 還判這麼重喔== 03/06 08:58
推 gundriver: 還以為裡面的山本直樹是畫H漫的那個漫畫家 03/06 08:58
推 Strasburg: 我覺得如果不是收費後到宅去執行死亡 爭議會不會更小? 03/06 08:58
→ Strasburg: 或是教導手法留下器材後離去? 03/06 08:58
→ jpnldvh: 旁人講都很簡單 醫生才不想擔這責任 誰說有取得病患同意 03/06 08:58
→ jpnldvh: 就沒事 03/06 08:58
→ npc776: 安樂死要是合法了 執行醫師就真的變成有合法殺人執照了 03/06 08:58
→ dwiee: 安樂死很難通過 擋到醫療 安養的利益 03/06 08:59
→ snocia: 他的行為也和合法安樂死的流程差很多 03/06 08:59
→ jpnldvh: 偽造文書聽過吧 有文件就能合法殺人喔 03/06 08:59
→ chung2007: 現在合法的安樂死執行應該都是讓當事人自己動手 03/06 09:00
推 ARCHER2234: 他幹了兩次，第二次按照文章就是兒子委託殺爸爸，有 03/06 09:00
→ ARCHER2234: 問題嗎 03/06 09:00
推 gaym19: 長照利益這麼大 怎麼能讓你自己選擇死法 03/06 09:00
推 henry1234562: 限制給夠就好 例如只有癌末或是確定無法醫治 03/06 09:00
→ gaym19: 一定讓你長命百歲 03/06 09:00
→ snocia: 兒子委託更嚴重違反目前安樂死流程 03/06 09:00
→ snocia: 比第一件嚴重 03/06 09:01
→ henry1234562: 不然就前言說的 規定只能讓病人自己動手 如果病人 03/06 09:01
推 ARCHER2234: 所以一堆人連文章都沒看完就大放厥詞，笑死 03/06 09:01
→ henry1234562: 已完全失去行為能力那再看看是讓誰決定 03/06 09:01
→ snocia: 目前合法安樂死不允許當事人以外的人發表任何意見，而且 03/06 09:02
→ snocia: 當事人的意識也必須完全正常 03/06 09:02
→ npc776: 先不提利益的問題 這個真的有變成殺人工具的可能 03/06 09:03
推 genesiss: 在沒有脅迫或是患者能清楚表達意願的情況下沒問題，但很 03/06 09:03
→ genesiss: 難防止有些人會利用這方式故意殺人 03/06 09:05
推 snocia: 很多人想像中的長照悲歌解決法，在目前合法安樂死的國家 03/06 09:05
→ snocia: 都是殺人罪 03/06 09:05
推 Xpwa563704ju: 先於道德問題，法律禁止就是禁止，不要違反被抓到 03/06 09:06
→ Xpwa563704ju: 了再抱怨為什麼要抓，這醫生怎麼可能不知道自己從 03/06 09:06
→ Xpwa563704ju: 事的是違法行為 03/06 09:06
推 lbowlbow: 違法，違法醫療，收費，本來就欠判重刑 03/06 09:06
→ lbowlbow: 有錢的話你怎麼不飛到合法安樂死國家安樂死就好 03/06 09:07
→ snocia: 安樂死只能由意識完全正常的當事人進行一系列諮商後由醫 03/06 09:07
→ snocia: 師簽署才能執行，家人滾 03/06 09:07
→ snocia: 所以說第二件有討論空間的才是不懂 03/06 09:08
→ lbowlbow: 而且還非當事人，這根本不是安樂死，這是謀殺 03/06 09:08
推 phantomzwei: 家人不能代為同意那為什麼要家人負責照顧？ 03/06 09:09
→ snocia: 第一件才有討論空間 03/06 09:09
→ npc776: 除非當事人已經植物人或失智末期 不然你憑什麼越過本人 03/06 09:09
→ jagarandy: 禁止安樂死是包裝成道德議題的經濟問題，醫界要賺錢的 03/06 09:11
→ DeeperOcean: 在說啥，照顧自己的家人是出於情感而非法律規定義務 03/06 09:11
推 Dcwei: 如果能像瑞士那種制度應該沒問題 03/06 09:11
推 snocia: 植物人或失智末期在目前安樂死合法的國家也都不能執行積 03/06 09:11
→ snocia: 極安樂死 03/06 09:11
推 ARCHER2234: 然後兒子照顧爸爸天經地義，難道你爹沒養你？ 03/06 09:12
推 phantomzwei: 如果今天本人可以自己照顧自己，或是有錢請人照顧那 03/06 09:12
→ phantomzwei: 要本人同意合理啊，你不靠家人就活不下去還不能代理 03/06 09:12
→ phantomzwei: ？那政府怎麼不幫忙養 03/06 09:12
→ ARCHER2234: wow，原來如此 03/06 09:12
推 jokerpok: 大久保 植樹 == 03/06 09:13
→ ARCHER2234: 嗯嗯嗯，想必你一出生就不用父母照顧來生活了XD 03/06 09:13
→ lbowlbow: 不過植物人只要移除維生器材就會過世了吧 03/06 09:13
推 RbJ: 文中這位ALS患者就是自己請24小時看護，沒有讓家人來照顧她 03/06 09:13
→ DorkKnight: 這件案子跟安樂死本身的關聯不大… 03/06 09:13
→ lbowlbow: 自己去google法律上的撫養義務跟條件好嗎 03/06 09:13
→ DeeperOcean: 如果自己心安理得的話你可以不照顧自己家人隨他自生 03/06 09:14
→ DeeperOcean: 自滅，但要求醫生致使他人死亡，那保證違法 03/06 09:14
推 ailio: 如果我生活無法自理又無法痊癒，我會選擇安樂死，不要造成 03/06 09:14
→ ailio: 自己跟他人的負擔 03/06 09:14
→ lbowlbow: 那是你本人的意見，除非你本人失去表達能力不然旁人是無 03/06 09:15
→ lbowlbow: 法替你決定去死 03/06 09:15
→ jpnldvh: 鄉民覺得不是問題的在執行上法律上都是問題 這東西哪這麼 03/06 09:15
→ jpnldvh: 簡單 03/06 09:15
→ ailio: 情理上挺醫生，但法理上就是違法，被判刑也不奇怪 03/06 09:16
推 ab4daa: 無罪 03/06 09:16
推 ARCHER2234: 自己選擇的是一回事，普通親戚可以不管就好，你一等 03/06 09:16
推 ARCHER2234: 親在沒有獲得本人同意下直接讓他死不就冷血，而且可 03/06 09:17
→ ARCHER2234: 能還有遺產問題咧。 03/06 09:17
推 Xpwa563704ju: 台灣現在病主法可以簽，變植物人或者重症失智能放 03/06 09:18
→ Xpwa563704ju: 棄醫療，我是建議怕拖累家人的可以去簽一簽 03/06 09:18
→ ARCHER2234: 為什麼修法不會過，不就多數國民還不能接受，嘻嘻 03/06 09:19
推 Livin: 話說安樂死在合法國家的價格也不低，以目前有的資料至少也 03/06 09:19
→ Livin: 要33萬，近年可能還有漲價，這還不包含後事處理 03/06 09:19
→ npc776: 你當初怎麼沒有被射在牆上 你爸為什麼要養你 03/06 09:20
推 ARCHER2234: 不要說的那麼冠冕堂皇，如果一個人真的要自我了斷， 03/06 09:21
→ ARCHER2234: 誰都阻止不了，你要別人死容易，當自己遇到時就不敢了 03/06 09:21
→ ARCHER2234: ，笑死 03/06 09:21
推 Xpwa563704ju: 不要自己沒簽還在這嘴砲 03/06 09:21
→ Xpwa563704ju: 講什麼為什麼要照顧家人政府還不給你錢 03/06 09:23
推 Cishang: 這個問題有得吵,沒有那麼簡單的,往壞處想就知道會出現啥 03/06 09:23
→ Cishang: 事哪有可能這麼嘴上說說那麼簡單 03/06 09:24
→ Cishang: 如果有收錢那這個根本活該死好 03/06 09:25
→ siro0207: 這問題確實複雜 不過看到有人說怎麼沒被射在牆上就想到 03/06 09:26
→ jpnldvh: 生死的東西 當事人突然改變心意也很正常吧 那怎麼算 查傅 03/06 09:26
→ jpnldvh: 達仁就知道 這東西根本怎麼想都一堆問題 03/06 09:26
→ jpnldvh: 你自己想死了倒好 留一堆爛攤子給別人啊喂 03/06 09:27
→ siro0207: 確實如此 小孩也不是自己希望出生的 03/06 09:27
推 aa1052026: 應該要像台灣照顧到精神崩潰殺血親才合乎孝道 03/06 09:28
推 zxm50191: 照顧者就想決定生死，推文就有示範這東西有多少問題 03/06 09:28
→ ARCHER2234: 不希望出生的你有選擇權啊，笑死 03/06 09:29
→ zxm50191: 不想出生多的是機會自我了斷 03/06 09:29
推 torrot: 日本安樂死還沒立法吧… 那好像很難幫忙說話 03/06 09:29
→ zxm50191: 不想活在世上隨時可以跳一跳，這是你的意願能決定 03/06 09:30
→ Pietro: 兒子委託的話不叫安樂死，那叫猶山主義。 03/06 09:31
推 ARCHER2234: 你怎麼不叫自己當精子時游慢一點XD 03/06 09:32
→ siro0207: 你自我了斷一樣會被說對得起父母把你養大嗎? 結論還是別 03/06 09:32
推 aa1052026: 台灣也沒合法 結果家屬照料到崩潰殺血親後底下評論一堆 03/06 09:32
→ aa1052026: 人間悲歌，然後社會繼續放任這問題 03/06 09:32
→ siro0207: 出生比較好 03/06 09:32
→ ARCHER2234: 這不是你自己選的還怪你爹？ 03/06 09:32
→ siro0207: 怎麼不叫父母不要交配? 03/06 09:32
推 Sischill: 推動青少年安樂死好了 不想活又不敢跳的有出路了 03/06 09:32
→ torrot: 對了 我是支持安樂死的 但是搞不好到我死也看不到合法化 03/06 09:32
推 Xpwa563704ju: 有幾個國家能“代為安樂死”，舉得出來嗎？ 03/06 09:33
→ ARCHER2234: 自己選的我也支持啊XD 03/06 09:33
推 zxm50191: 你是精子的時候游那麼快幹嘛 怪自己阿 03/06 09:33
→ siro0207: 如果沒交配的話 游再快有啥用? 03/06 09:35
→ ARCHER2234: 不過我還是要說明，游的最快的通常都被酸殺死了，在卵 03/06 09:35
→ ARCHER2234: 子裡撐的最久的才是贏家 03/06 09:35
推 yangnana: 兒子委託殺父親是教唆殺人？ 03/06 09:35
推 zxm50191: 你不游進去交配有啥用 他交他的你擺爛阿 03/06 09:36
→ ARCHER2234: 宇宙沒大爆炸的話你爹也不會出現，怪宇宙爆炸好了 03/06 09:36
→ siro0207: 是喔 那你控制給我看看 03/06 09:37
推 zxm50191: 一堆國中生老愛這樣無病呻吟，也不敢跳一跳 03/06 09:38
→ zxm50191: 我想出生活著阿 要控制什麼 03/06 09:38
推 ARCHER2234: 想要出生就是你基因裡的既定程序，怪誰，嘻嘻 03/06 09:39
→ ARCHER2234: 怪你自己的基因啊 03/06 09:39
推 Sischill: 至少你能控制你自己要不要活 一句話 有沒有種而已 03/06 09:40
→ a125g: 我也覺得主要是擋道長照醫療利益 03/06 09:40
→ Sischill: 想死帶種一點跳一跳乾脆多了 03/06 09:40
→ ARCHER2234: 所以只能從宇宙爆炸開始怪了，起碼也要怪地球出現碳 03/06 09:41
→ ARCHER2234: 基生命XD 03/06 09:41
推 Pietro: 個人選擇安樂死和他人代為決定是兩種情況 03/06 09:41
→ siro0207: 事實就是人只能控制要不要交配 03/06 09:41
→ a125g: 撇除無病呻吟 正常人不會沒事就想死 想死通常都有根本原因 03/06 09:42
推 ARCHER2234: 少在那邊講笑話拉，如果大多數人支持，能擋個屁的擋 03/06 09:42
→ ARCHER2234: 拉 03/06 09:42
推 Strasburg: 兒子能代為同意不就UberDie 03/06 09:42
→ siro0207: 而且精子也只能算半個人 你連完整的基因序都沒有 03/06 09:42
推 Xpwa563704ju: 與其在這裡嘴砲說台灣沒有安樂死不能替家人決定生 03/06 09:42
→ Xpwa563704ju: 死，我是建議怕以後要照顧重症患者的能先去說服家 03/06 09:42
→ Xpwa563704ju: 人簽AD啦，目前有相關法規幹嘛還不利用 03/06 09:42
→ monstermimic: 判太重了吧. 03/06 09:42
→ ARCHER2234: 今天要是七八成人民支持安樂死而且上街頭或公投，鬼才 03/06 09:43
→ ARCHER2234: 能為了長照擋安樂死咧 03/06 09:43
→ Xpwa563704ju: uberdie靠北XDD 03/06 09:43
→ ARCHER2234: 袂生牽拖厝邊 03/06 09:44
→ a125g: 只要長照個20年 大概就會改變想法了 03/06 09:44
→ ARCHER2234: 發生再說好嗎 03/06 09:45
→ ARCHER2234: 連你一半的基因序都掙扎著想讓你出生，那你怪誰？怪半 03/06 09:46
→ ARCHER2234: 個自己吧 03/06 09:46
推 leo125160909: 好帥 03/06 09:47
→ siro0207: 當然是怪幹嘛交配啊 03/06 09:47
→ ARCHER2234: 那宇宙幹嘛誕生？ 03/06 09:48
→ siro0207: 我也想怪宇宙幹嘛誕生 03/06 09:48
→ leo125160909: 要反駁奇利柯之前你要有黑傑克的神技 03/06 09:49
→ a125g: 照顧小孩是因為 自己交配生出來的啊 03/06 09:49
→ a125g: 歐美其實也不少小孩獨立就不要小孩管的 自己照顧自己 03/06 09:49
→ Sischill: 歐美小孩也不會像台灣小孩那麼巨嬰 大學學費還要父母出 03/06 09:50
→ a125g: 父母養小孩是責任 但小孩照顧父母的思維比較不適用 03/06 09:50
推 a125g: 大學其實父母就能不出學費了吧 如果想的話 反正都成年了 03/06 09:51
→ a125g: 雖然大多還是會出 應該更多是學貸 03/06 09:51
推 ARCHER2234: 照顧父母是因為，法律規定啊，不想遵守你可以違法或 03/06 09:51
→ ARCHER2234: 移民XD而且不照顧父母跟代替父母決定安樂死是兩回事， 03/06 09:51
→ ARCHER2234: 謝謝 03/06 09:51
推 salamender: 有漸凍症我只能說法令跟不上需求，到最後連基本需求 03/06 09:52
→ salamender: 都沒辦法。 03/06 09:52
→ a125g: 小孩不能決定父母跟要不要生下來 但父母能決定要不要生小 03/06 09:53
→ a125g: 孩來養 還是有點不對等 03/06 09:53
→ jpnldvh: 認真講 不就是傳統觀念和自己的交配慾望才生的嗎 為了這 03/06 09:53
→ jpnldvh: 想綁架子女一輩子喔 03/06 09:53
→ a125g: 既然能決定 伴隨而來的責任是必須的 03/06 09:53
推 Sischill: 所以法定扶養義務應該改呀 改成父母無扶養小孩義務 小孩 03/06 09:54
→ Sischill: 也無扶養父母義務 嘻嘻 相對的嘛 03/06 09:54
推 ARCHER2234: 父母也可以決定生下來要不要丟掉這樣XD就像動物一樣 03/06 09:54
→ jpnldvh: 成年後是真的沒扶養義務阿 03/06 09:55
→ Sischill: 別這時候就雙標說小孩被扶養是應該了哦.. 03/06 09:55
→ ARCHER2234: 這個兒子不好，換一個吧 03/06 09:55
→ Sischill: 為什麼是成年? 出生就應該要可以丟了不是 03/06 09:55
→ jpnldvh: 不要生不就好 生了再丟和棄養寵物一樣 03/06 09:55
→ ARCHER2234: 要不要生是父母的自由啊，你管的著？ 03/06 09:56
→ jpnldvh: 因為生是父母的決定啊 生了馬上丟那幹嘛生 03/06 09:56
→ ARCHER2234: 篩選啊 03/06 09:57
推 feedingdream: 轉角國際的水準很高啊，和包含它本家在內的主流媒 03/06 09:57
→ feedingdream: 體完全不是同一格的。甚至有點好奇它怎麼在udn底下 03/06 09:57
→ feedingdream: 維持內容的。 03/06 09:57
推 doremon1293: 讓人家安樂死不好嗎 一定要搞到去跳火車 搞到大家 03/06 09:57
推 a125g: 法律沒規定一定要生小孩啊 但規定生小孩的話就要養 03/06 09:58
→ test23786: 長照對象問題不是每個對象都是失去意識無法表達，如果 03/06 09:59
→ test23786: 對象想活著但你不想照顧他那又誰來決定他生死其實會有 03/06 09:59
→ test23786: 爭議吧 03/06 09:59
噓 npc776: 工讀生別吹了 太明顯了 03/06 09:59
→ jpnldvh: 講實在的 用愛之類的可能大家能接受 什麼父母養你所以你 03/06 10:00
→ jpnldvh: 養我理所當然聽了就賭爛 03/06 10:00
推 dnek: 超前時代太多了 03/06 10:01
→ jpnldvh: 滿足法定最低程度扶養也不違法啊 03/06 10:01
→ Sischill: 那你也滿足法定最低扶養讓父母活著不就好 03/06 10:02
→ jpnldvh: 如果我很賭爛父母的話會 特別是用這種說詞綁架子女的 03/06 10:05
→ k798976869: 皮諾可 這個直接電死 03/06 10:11
推 tim5201314: 的確小孩不是自願出生 我也不認同因為父母養你長大 就 03/06 10:18
→ tim5201314: 必須要撫養他們 但你也沒權利替人家決定安樂死吧 不要 03/06 10:18
→ tim5201314: 把兩件事混在一起 03/06 10:18
推 tyifgee: 奇利柯只是沒被抓到.. 03/06 10:21
→ siro0207: 沒人說小孩有權利替人家決定安樂死吧 03/06 10:30
→ siro0207: 這是兩件事 03/06 10:30
→ mk1689: 人死了沒消費能力沒勞力貢獻，你會隨便放你家的帕魯出走嗎 03/06 10:33
推 zxc88585: 怎麼有個Id一直跳針啊 03/06 10:34
→ jpnldvh: 就講到一半開始離題到扶養義務 03/06 10:36
推 lolicat: 需要24小時長期照護而且病人本身沒意識的早該開放讓家屬 03/06 10:41
→ lolicat: 選擇了吧 03/06 10:41
推 Yanrei: 安樂死這類東西本來就很難處理，不需要什麼東西都扯到利 03/06 10:49
→ Yanrei: 益團體身上 03/06 10:49
→ Yanrei: 安樂死國家的比例可以自己看一下 03/06 10:49
推 a204a218: 反正沒長照經驗的人都只會講風涼話覺得自己很有道德而 03/06 10:52
→ a204a218: 已，卻不知沒經過考驗的道德是世界上最沒價值的東西 03/06 10:52
推 CCNK: 協助自殺 03/06 10:54
→ CCNK: 我是覺得真的是久病無孝子 你痛苦你的子女也痛苦 我要是失 03/06 10:56
→ CCNK: 智症還是嚴重中風臥床我也想安樂死 03/06 10:56
→ jpnldvh: 也不只道德問題 說到底就只是責任歸屬 醫生也不想莫名其 03/06 10:56
→ jpnldvh: 妙被告吧 03/06 10:56
推 a125g: 安樂死也能說是潘朵拉的盒子 03/06 10:58
→ a125g: 現代人生活競爭壓力那麼大 03/06 10:58
→ a125g: 如果死亡能夠沒有那麼痛苦 而且可以用買的 不過後面可能衍 03/06 10:59
→ a125g: 生出很多問題 03/06 10:59
→ a125g: 少子化 以後老人那麼多 大概人均長照仔 03/06 11:00
→ a125g: 倒時風涼話的風向可能會不會變不好說 03/06 11:00
推 k798976869: 就治不好啊 要擋安樂死是財團怕沒奴隸用 03/06 11:02
→ k798976869: 長照也可以賺很多錢 03/06 11:02
推 procaryote: 漸凍人那件還能討論 老父那件根本是謀殺啊 03/06 11:18
推 ap9xxx: 不講道德或法律的問題也很多 另一醫生老父那個更是難辭其 03/06 11:28
→ ap9xxx: 咎 03/06 11:28
推 Tencc: 難道讓他去跳樓會比較好一點嗎 根本是偽善 03/06 11:46
噓 woodchildfly: 中華民間酒駕撞死人有可能超過18年嗎☺ 03/06 11:47
推 wsad66: 還想解脫啊 沒簽DNR還愛送醫院就是乖乖受苦 怪誰 03/06 11:48
推 orze04: 報導者和udn轉角國際 03/06 12:24
推 ihero: 安樂死爭議就卡在確認意願 03/06 12:28
→ ihero: 誰知道病人的同意是不是偽造或強迫出來的？ 03/06 12:28
→ ihero: 更何況老父那件就謀殺 03/06 12:28
推 otonashi1003: 安樂死是自己想死而不是親友想你死 03/06 12:33
→ otonashi1003: 但如何確認本人意思表示不是被煽動 03/06 12:33
推 CTUST: 這個要總統特赦吧，頂多加工或協助自殺而已 03/06 12:33
推 bloodruru: 長照 奴隸 人礦不榨到乾不行 你斷政府財路 很可惡 !! 03/06 12:35
推 orze04: 怎麼確認意願 03/06 12:35
推 idatenjump: 雖然不相干但想到上次兩個跳樓女學生的，有一個在跳 03/06 13:03
→ idatenjump: 下去之前反悔了，其實不想死 03/06 13:03
→ idatenjump: 只能說意願這種抽象的東西要得知對方是不是真的想死 03/06 13:04
→ idatenjump: 是很難被評斷出來的 03/06 13:04
噓 kuijun228: 笑死 一堆只看標題 還有臉噴記者 03/06 13:08
推 cannedtuna: 你怎麼知道躺床上不能動就不想活 03/06 14:03
→ cannedtuna: 說不定他在腦中研究黑洞物理 03/06 14:03
