→ eva05s: 發招前先擺pose，業界的老習慣03/04 12:20
→ RamenOwl: 懲罰亂按的人 03/04 12:20
推 PunkGrass: 比較有技術性吧03/04 12:21
魔獸世界和英雄聯盟都不至於到沒技術性吧
→ npc776: 是個連話都沒辦法好好說的世代03/04 12:21
→ RamenOwl: 而且動作遊戲就是要有動作啊…沒動作的就叫戰略遊戲或03/04 12:22
→ RamenOwl: 其他東西03/04 12:22
推 none049: 以硬體發展來看，無延遲的遊戲可能要從畫面之類的做取捨03/04 12:22
※ 編輯: IOP14759 (223.136.69.109 臺灣), 03/04/2024 12:22:43
推 fish770130: 原PO指的應該是前搖 想像一下隻狼所有敵人出招都沒有03/04 12:24
像魔獸dbm一樣，或者地板標紅色不也是能正常玩
→ fish770130: 前置動作 這樣不就毫無遊戲性可言?03/04 12:24
推 sustto: 就沒硬質會很無聊 那就給電腦auto打就好惹 03/04 12:24
推 kirimaru73: 就遊戲設計上來說，這叫做多一個旋鈕03/04 12:25
→ kenkenken31: 玩家不同偏好不同,你想要沒前搖無動作,那另一群追求03/04 12:25
推 HanzJunction: 攻擊前有前搖能增加確實命中時的爽感03/04 12:25
→ kenkenken31: 遊戲擬真的玩家又會喊完全不真實了03/04 12:26
→ kirimaru73: 有延遲你就可以設定時間，多一個調整平衡的手段03/04 12:26
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推 takase: 像mmo 那樣站樁很無聊啊03/04 12:26
推 Cycarchitect: 魔獸和英雄聯盟是動作遊戲嗎03/04 12:26
→ HanzJunction: 爽感是比較出來的 要先苦一下 嚐到甜頭才會爽 03/04 12:26
→ kenkenken31: 光前後左右操作,擬真派希望有真實慣性延遲感,你這派03/04 12:27
→ Cycarchitect: 揮拳打人肯定要先把拳頭舉起來的吧 03/04 12:27
→ srx3567: 敵人和玩家設計要分開看 敵人是給玩家應對的 有明顯的 03/04 12:27
→ kenkenken31: 就希望瞬間以硬體能達到的最快速度反應,需求差太多 03/04 12:27
推 fish770130: 地板標紅色就是你所謂的延遲了啊 就是要讓玩家有反應 03/04 12:27
→ srx3567: 前置動作是應該的 玩家的話...出招前置太長也應該要有同03/04 12:27
→ srx3567: 等的回饋 不然只是在整人而已 03/04 12:28
推 trtrtradam: 比較考驗玩家的出招時機啊03/04 12:28
→ fish770130: 時間 完全沒前搖的就會變成單純比數值 03/04 12:28
→ trtrtradam: 我覺得是增加互動性的一環啦 03/04 12:29
推 kenkenken31: 就要不要擬真的取向不同啊,不然我超希望LOL前後左右 03/04 12:29
推 PunkGrass: 動作瞬發 不連貫感覺很沒質感欸 好像掉楨一樣 03/04 12:29
→ Xavy: 因為他是動作遊戲 03/04 12:29
→ kenkenken31: 都有慣性延遲,讓手殘黨也能跟上高手的滑鼠XD 03/04 12:30
→ storyo11413: 打擊的回饋較好 比較真實03/04 12:30
不好意思，哪我想請問一下
像暗黑破壞神這樣的不算是打擊感嗎，感覺我對打擊感的理解完全錯誤了
→ Diaw0803: 就不同取向 你這類型就是玩魂系會很痛苦的那種03/04 12:30
→ RevanHsu: 就有來有回跟比數字大小 大部分人喜歡前者03/04 12:31
→ kenkenken31: 像無雙類也有人喜歡覺得砍草爽,也有人覺得砍人沒實感03/04 12:31
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推 trtrtradam: 玩過可以隨便取消硬質動作的遊戲就覺得很像各打各的 03/04 12:32
推 kirimaru73: 例如洛克人X4的傑洛，雷神擊距離長威力強延遲也很大 03/04 12:32
→ kirimaru73: 然後大家就發現呼哈喝可以變化成無延遲呼哈雷神擊 03/04 12:32
→ storyo11413: 瞬發的遊戲也有市場 但弄成動畫影片會有強烈違和感 03/04 12:33
→ kirimaru73: 暗黑有延遲啊，被怪物圍住你會連手都舉不起來 03/04 12:34
→ kirimaru73: 而且每個人感覺都不同，瞬發就是會讓一些人生理上受 03/04 12:34
→ kirimaru73: 不了 03/04 12:34
→ storyo11413: 你玩暗黑不會有交流對打的體驗 招式放你的敵人無反應 03/04 12:35
→ ykes60513: 大招小招都沒延遲 那誰會用小招啊 都直接開大啊 03/04 12:35
→ Louta: 暗黑 wow算啥動作遊戲= = 03/04 12:37
→ shellback: 動作和戰鬥有直接關係比較真實且自然吧 03/04 12:37
推 AdmiralAdudu: 就連英雄聯盟不也有施法時間跟飛道速度 03/04 12:37
→ AdmiralAdudu: 看對面機器人或EZ抬手的時候不就已經開始走位了 03/04 12:38
→ zxc9764315: 看不太懂你的問題是什麼？ 03/04 12:38
推 kenkenken31: 你應該技術很好,LOL的雷玟光速QA操作才是你喜歡的型 03/04 12:38
推 ringtweety: 其實LOL也是有你說的延遲耶 03/04 12:38
推 sywolf: 沒硬直不就變連放 03/04 12:38
→ Louta: 暗黑 lol act放在一起比還真是第一次看到 03/04 12:38
→ shellback: 否則只是出現效果後補的動畫給你看 假假的 03/04 12:38
→ kenkenken31: 他有說自己的喜好就是可以像LOL雷玟光速QA都沒前後搖 03/04 12:38
推 ymsc30102: 就是要模擬動作啊 不然以球game來比喻 你最後都總是要 03/04 12:39
→ ykes60513: 你說的那些遊戲用的是CD 廣義說也算種延遲吧 03/04 12:39
→ kenkenken31: 如果他玩RDR2慢吞吞連前後左右都要減速他是受不了的 03/04 12:39
推 herbleng: 都有延遲啊，瑞納達的大延遲蠻久的 03/04 12:39
推 guogu: lol也有攻擊動作跟時間阿 03/04 12:39
→ ymsc30102: 得分 那前面在那邊浪費時間耍球傳球過人幹嘛 直接大家 03/04 12:39
→ kenkenken31: LOL可以取消,QAQ就是標準操作,標準示範就雷玟連招 03/04 12:40
→ ymsc30102: 排排站好開始攻擊 不用管動作了 比誰數值高就好了 03/04 12:40
推 sustto: 格鬥遊戲好玩就是在立回 對策 算延遲幀數 暗黑就打寶爽快 03/04 12:40
→ sustto: 取向就不同惹 03/04 12:40
→ bestadi: 暗黑格擋率很深 受攻 命中機率 格擋判定 施法延遲 物減 03/04 12:41
推 SHCAFE: 那不就開掛嗎 站原地不動然後怪直接死去 03/04 12:41
推 AdmiralAdudu: CD不是延遲 延遲是施法時間和技能飛出到命中的時間 03/04 12:41
推 ringtweety: 就是假設角色四個動作 原po希望的是四個一起按就4招一 03/04 12:42
推 guogu: lol也一堆不能取消的阿 03/04 12:42
→ ringtweety: 起放 中間完全沒延遲的那種吧? 03/04 12:43
推 kenkenken31: 原PO喜歡無延遲的遊戲,擬真放慢他不愛 03/04 12:43
→ kenkenken31: LOL至少前後左右是即時的,如果是RDR2前後左右要減速 03/04 12:44
→ storyo11413: 暗黑不算小市場 就打寶農怪取向不同 真實的動作好看 03/04 12:44
→ kenkenken31: 要轉彎他就不愛 03/04 12:44
推 bobby4755: 不加的話就變成戳按鈕遊戲了啊 03/04 12:46
噓 blackstyles: 你可以不要玩魔物獵人這種動作不會被取消的 03/04 12:46
推 letyouselfgo: 沒有延遲和硬直會變成機械化操作大腦回饋就會變成一 03/04 12:46
→ letyouselfgo: 直線的砍殺沒有戰略性 03/04 12:46
推 james5210333: 先擺pose耍帥一下不錯啊，不會很乾，BOSS要放招也可 03/04 12:47
→ james5210333: 以預判有什麼不好 03/04 12:47
推 kenkenken31: 原PO喜愛的確實更拚反應,Faker來玩會登頂的那種 03/04 12:47
→ bobby4755: 動作遊戲的精髓跟打架一樣 出招自己一定有破綻 03/04 12:48
推 guogu: 喜歡按多快打多快可以去玩普利尼 03/04 12:48
推 louisroger95: 因為好看 03/04 12:50
推 BApple: LOL也有前搖後搖，也就是發招和收招阿，珊娜就故意延長普 03/04 12:50
推 Yanrei: 有個集氣動作還蠻常見的吧 03/04 12:50
→ roribuster: 延遲跟GCD的原理是一樣的，這樣頭抬太高時比較好砍 03/04 12:51
→ BApple: 攻出招時間，你不能按了就移動 03/04 12:51
→ BApple: 你普攻也會被對面抓收招，被打一套，尤其是砲車 03/04 12:52
→ imz0723: 瑪利歐跑步那個算延遲嗎 我是很討厭這個啦一直死QQ 03/04 12:52
推 kenkenken31: 因為大廠拚3A拚畫面那動作也會走向追求真實的厚重性 03/04 12:53
推 asiakid: 動作的回饋感比較大 不然只是拼數值而已 很容易膩 03/04 12:53
→ kenkenken31: 他喜歡的LOL就偏競技性,不追求擬真改追求即時操作 03/04 12:53
推 ringtweety: 要設定前後搖 就是為了懲罰啊 你招式接近無代價放出 03/04 12:54
推 soap83624: 我看了很久，樓主想要的動作遊戲是那種瘋狂搓招，遊戲 03/04 12:55
推 johnny3: mmorpg因為技術上的關係 傷害跟動作是分開的 一般動作 03/04 12:55
→ soap83624: 裡的角色可以在一個動作沒收招前就出下一招的？這樣我 03/04 12:55
→ johnny3: 遊戲會做hitbox打到才有傷害 03/04 12:55
→ soap83624: 推薦DMC，新手和高手連段起來是不同次元的生物 03/04 12:55
→ ringtweety: 那就是CD到了按就對 或者比手速 而少了戰術層面 03/04 12:57
推 Kaken: 因為遊戲性是建立在互動之上，你能想像隻狼的boss沒有預備 03/04 13:01
→ Kaken: 動作就直接出招嗎，這樣隻狼就只會是個糞Game，不會是GOTY 03/04 13:01
推 dos32408: 揮刀時因為不同動作造成的揮刀速度不同才能體現出打擊感 03/04 13:01
推 chuegou: 或許可以理解為鍵盤鍵程 長鍵程爽 短鍵程沒手感 03/04 13:02
→ ringtweety: 威力大的招 設定它後搖長 讓你要用就得考慮正確的時機 03/04 13:02
推 henry1234562: 個人認為 是帶入感吧 有延遲就明顯比較接近現實 03/04 13:03
→ henry1234562: 更有自己是這個角色的感覺 03/04 13:03
→ henry1234562: 進一步用這些出招前延遲 出招後收招的時間來調整平 03/04 13:05
→ henry1234562: 衡是後來的事情了 03/04 13:05
推 Mimmature: 魂系跟魔物最明顯 慢到有點破壞節奏 03/04 13:09
→ Mimmature: 不過好處就是很真實 走路跑步轉向都有很多細緻的動作 03/04 13:09
推 zizc06719: lol放招也有時間啊== 03/04 13:10
推 AdmiralAdudu: 帶入感正確 當遊玩的主角在畫面中的比例放大後 你 03/04 13:11
→ AdmiralAdudu: 就需要更擬真的動作來幫助玩家帶入 如果動作輕飄飄 03/04 13:11
→ AdmiralAdudu: 的會給人強烈的割裂感 反之 沉重的動作可以更能讓 03/04 13:11
→ AdmiralAdudu: 人明確感受到「喔這下砸下去應該真的很痛」 03/04 13:11
推 Kaken: LOL來說，現在招式也會給緩衝時間來達成互動，無腦一波秒不 03/04 13:13
→ Kaken: 給對方體驗的，幾乎都被改光或者nerf了 03/04 13:13
→ starsheep013: 魔獸其實也有gcd來維持動作演出，完全無延遲大概是 03/04 13:13
→ starsheep013: 黃XD那種 03/04 13:13
→ AdmiralAdudu: 拿你熟悉的lol來說 如果諾克薩斯斷頭台不是跳得老 03/04 13:13
→ AdmiralAdudu: 高再重重剁下 只是隨便一揮 你覺得還有那麼爽嗎？ 03/04 13:13
→ starsheep013: 如果完全不需要演出只要數字狂噴就能讓玩家爽，那 03/04 13:15
→ starsheep013: 動畫的錢就能省下來去做別的事 03/04 13:15
→ starsheep013: 結論來說，最終作品會脫離動作遊戲的定義範疇 03/04 13:15
推 smch: 沈浸感 另外lol也有施法時間 不是順發 03/04 13:17
推 wacoal: 你沒那些動作感，玩起來會超級奇怪 03/04 13:19
→ kenkenken31: 他就好可以光速QA取消動作演示的那類型 03/04 13:20
→ kenkenken31: 什麼雷玟或特朗德光速QA.AQA,你還沒看就被打三下 03/04 13:21
→ a204a218: 動作之間不連貫像是跳針，沒有準備動作和收招動作的遊 03/04 13:21
→ a204a218: 戲我反而覺得很沒質感也沒有力量感 03/04 13:21
推 frogwally: 就像現實世界你也不可能這樣打架，你出拳或揮武器一定 03/04 13:23
→ frogwally: 有前置動作，不是瞬發的，做這個就是求帶入感、真實感 03/04 13:23
推 Mimmature: 其實以前的遊戲也有動作啦 只是過程很快速 03/04 13:24
→ Mimmature: 看不出來所以體感不佳 03/04 13:24
噓 tsukirit: 去玩法環你就懂了 03/04 13:26
推 lk90410: 我覺得和單機還是競技也有關係 03/04 13:27
噓 badend8769: 不平衡玩個屁 03/04 13:29
噓 ASAKU581: 完全看不懂原PO說的延遲是啥 03/04 13:34
→ sokayha: 沒前搖後搖那基本上就變手速game了，很老的遊戲才這樣玩 03/04 13:43
→ sokayha: ，後面的應該多少都有只是長短分別，尤其是類魂感覺會做 03/04 13:43
→ sokayha: 的特別長，長到覺得動作都卡卡的w 03/04 13:43
→ sokayha: 其實基本上是長點好，這樣就算是動作遊戲都可以當做策略 03/04 13:43
→ sokayha: 遊戲在按w…我自己算是動作遊戲苦手，按鍵都是抓節奏慢慢 03/04 13:43
→ sokayha: 來，不過看好多人都是拼命連按拼延遲結束的第一秒按出來 03/04 13:43
→ sokayha: ，感覺這玩法實在是不適合我 03/04 13:43
→ sokayha: 另外原po可能要學一下如何表達清楚自己的意思 03/04 13:43
推 mamamia0419: 你就想像成詠唱時間跟技能CD 03/04 13:47
推 tim111444: 所以這篇想講的是輸入延遲還是動作延遲 03/04 13:50
→ tim111444: 阿 看起來是純粹不滿擦油放招要原地罰站而已 那我推薦 03/04 13:56
→ tim111444: 你一把可以取消的直劍 03/04 13:56
推 TKOSAYA: 沉浸感吧 03/04 14:00
推 ex990000: 你說的是像奎爺甩雙刀的第五下甩到地板前有個1秒的停頓 03/04 14:06
→ ex990000: 嗎？ 03/04 14:06
→ ex990000: 全世界一起時停 03/04 14:06
→ SangoGO: 這篇應該是在指前置動作（無法造成傷害/可能被打斷）沒 03/04 14:08
→ SangoGO: 錯 03/04 14:08
→ SangoGO: 但主要還是演出跟設計，又不能每個招都是瞬發開槍 03/04 14:08
→ SangoGO: 也有看過老孫介紹一款笑傲江湖的老遊戲，其中令狐沖要使 03/04 14:11
→ SangoGO: 出遠距離招式打敵人時，就得先在劍上跳一下然後才能打出 03/04 14:11
→ SangoGO: 劍氣，但在生效時間前被敵人打中的話就什麼都沒有 03/04 14:11
→ DEAKUNE: 遊戲的目的就是熟悉設計者的框架模式 03/04 14:20
推 Lizus: 動作遊戲 出招收招動作也要夠帥 帥才是重點 你這種只想 03/04 14:26
→ Lizus: 到傷害的玩家可能不懂 03/04 14:26
推 s90108350: 你可以玩普利尼當主角的那款遊戲，手速就是你造成傷害 03/04 14:48
→ s90108350: 的速度 03/04 14:48
推 HiggsBoson: 真實啊 魂系不都這樣 攻擊按出去就不能取消== 03/04 14:49
推 infi23: 因為他是動作遊戲 而你舉的例子不是動作遊戲== 03/04 15:44
噓 DICKASDF: 不是 你舉例的就不是動作遊戲 而真的動作遊戲 03/04 16:08
→ DICKASDF: 今天沒動作延遲 那就等於是玩FPS阿 03/04 16:09
→ DICKASDF: 而且說真的 你現實動作都有延遲了 03/04 16:10
→ DICKASDF: 應該WF比較合你說的啦 有近戰 03/04 16:11
推 frank860328: 真實感 人物沒有前後搖的遊戲沒有真的有生命的感覺 03/04 16:59
噓 trace5566: 供三小，手遊一鍵掃蕩最適合你 03/05 07:37
