→ Louta: 其實天賦一系不只一路就是了，但是專專精不能轉還是很煩 03/01 08:25
推 michaelfat19: 我覺得剛出有新鮮感 但久了就發現套路只有那幾個技 03/01 08:26
→ michaelfat19: 能連動而已 03/01 08:26
→ michaelfat19: 而且新出的職業跟舊職業的天賦強度落差也太大 03/01 08:27
推 michaelfat19: 然後能量護盾太強 03/01 08:29
推 Suleika: 除了重練都不同意，這種遊戲都馬在求最佳解，有限制才能 03/01 08:30
→ Suleika: 玩出不一樣的風格 03/01 08:30
→ Louta: 沒限制才容易找出更多玩法吧 03/01 08:31
→ Louta: 不然重練真的是蠻麻煩的 03/01 08:31
→ Suleika: 樓上還不理解，武器沒限制，就拿傷害最高武器，專精沒限 03/01 08:33
→ Suleika: 制，三系就長一樣，刷寶遊戲就這樣 03/01 08:33
推 michaelfat19: 不會啊 隔壁棚更沒限制還不是百花齊放 03/01 08:35
→ michaelfat19: 而且le 最頂是四潛能對詞的傳奇裝 想抄也不見得可以 03/01 08:35
→ michaelfat19: 抄 03/01 08:35
→ michaelfat19: 但我覺得le目前還算新手友善，全身破裝還是可以輕鬆 03/01 08:36
→ michaelfat19: 刷100巨石 03/01 08:36
→ Suleika: 真的假的隔壁是哪，流派有le多嗎 03/01 08:37
推 Bewho: poe阿 03/01 08:37
→ Louta: 不是阿 又不是每個bd都要拿傷害高的武器 03/01 08:40
→ leeberty: 滿喜歡技能天賦樹想法，有結合D2D3的優點 03/01 08:40
推 momomodo: 天賦123點 但不是每個職業都適合點主職+專1+專2的模式 03/01 08:41
→ momomodo: 像守衛就是很典型的三專精互相扯後腿 03/01 08:41
→ Louta: 我自己都不是玩meta bd了，當然是不限制專精我才能測試更 03/01 08:41
→ Louta: 多bd阿 03/01 08:41
→ leeberty: 還有看似選擇很多但只能點兩條路這句怪怪。你應該是覺得 03/01 08:42
→ leeberty: 五選二要變成五選四才叫選擇變多，但五選二變十選二也是 03/01 08:42
→ Louta: 這遊戲本質還是純單機，目前也感覺不出連線刷的需求 03/01 08:42
→ leeberty: 一種選擇變多，這不能說不自由吧，頂多說不能全都要 03/01 08:43
→ Louta: 不同bd要怎麼拿一樣的武器用一樣的專精= = 03/01 08:44
→ Suleika: 你不是玩meta bd都自己想好了，你挑裝的邏輯是什麼 03/01 08:45
→ Suleika: 你說你只挑有趣的裝，我想就沒必要多談了 03/01 08:45
→ Louta: 蛤 我現在的bd就是要特定核心武器啊 03/01 08:46
推 tnst92191: 變化確實沒poe多 但很多設計蠻用心的 季末玩一下挺不錯 03/01 08:46
→ tnst92191: 值得這個價 比D4那一坨好上太多 03/01 08:46
→ Suleika: 你既然能接受特定裝，那你不能接受只能裝矛的問題在哪 03/01 08:47
→ Suleika: 這不是自打臉嗎 03/01 08:47
→ Louta: 因為硬限制我不能改成別的bd阿 03/01 08:48
推 lanjack: poe：講的好像我有一堆限制一樣 03/01 08:48
推 john701966: 毒蛇打擊不是只要玩蟲刃型態就不限制武器了嗎== 03/01 08:48
→ Suleika: 如果矛真的是廢物，那通用沒人拿不是更爛沒人用 03/01 08:48
→ Louta: 你現在要玩其他專精系就要重練耶，你有沒有搞懂阿 03/01 08:49
→ Suleika: POE很多選擇，你看流派人數都馬集中幾個，但這遊戲都很 03/01 08:49
→ Suleika: 接近 03/01 08:49
推 angerm1117: 但Poe入門困難 不抄bd天賦點錯變垃圾 這遊戲同職業重 03/01 08:49
→ angerm1117: 練成本低很多 而且也技能也不用賭6連 03/01 08:49
→ lanjack: 靈投我能用鎚丟，能用斧頭丟，爽的話也能用匕首丟，各有 03/01 08:50
→ lanjack: 各自的方式和配套 03/01 08:50
推 john701966: 哪裡接近了 聽你放屁 去ladder看一下術士跟馴鷹佔多少 03/01 08:50
→ john701966: 人好不好 03/01 08:50
→ Louta: 這類遊戲本來就不是只玩meta= = 03/01 08:50
→ iuytjhgf: 沒POE自由....你以為人人都喜歡算數學嗎 03/01 08:50
→ Suleika: 除了比較強勢的不是一排10幾%嗎，去比對一下其他遊戲OK? 03/01 08:51
推 tnst92191: 這種遊戲都是要學的 不如說學的過程是最好玩的 我現在 03/01 08:51
→ tnst92191: 反而覺得poe學習過程長不是很大的缺點 03/01 08:51
→ Suleika: 到底在大聲什麼 03/01 08:51
→ angerm1117: 連線刷還不錯啦 可以互相打裝給對方 尤其是要合紅裝 03/01 08:51
→ angerm1117: 的暗金裝 也是消耗品 只有一件不夠賭臉 可以靠隊友施 03/01 08:51
→ angerm1117: 捨 03/01 08:51
→ iuytjhgf: 重點是刷的過程比暗黑4爽就夠了 03/01 08:51
→ iuytjhgf: 暗黑4脫褲子放屁的流程太多 蹲在馬桶上了便祕大不出來 03/01 08:52
→ iuytjhgf: 也一大堆 03/01 08:52
推 john701966: poe也常常開季第一天一排十幾%阿 poe昇華還比這裡多欸 03/01 08:52
→ john701966: == 03/01 08:52
推 aonaito: 博士玩碩士的遊戲會嫌太簡單正常 03/01 08:52
→ angerm1117: 而且他的過濾器超好用 不用在滿地垃圾找黃金 這個可 03/01 08:53
→ angerm1117: 以給100分 03/01 08:53
→ Louta: 現在晚上就卡的要死，我都不敢離開巨石了，更別說連線XD 03/01 08:53
→ iuytjhgf: 覺得POE好玩的首先先懷疑他是不是數學系相關科系 03/01 08:53
→ tnst92191: 而且現在正式版剛開大家都在嘗試 兩個新職業比例就這麼 03/01 08:53
→ tnst92191: 高了 我覺得如果真的用高難度關卡來篩流派 可能分佈也 03/01 08:53
→ tnst92191: 會非常不平均 03/01 08:53
推 a125g: 遊戲都麻有最佳 03/01 08:53
→ a125g: 解 03/01 08:53
→ a125g: poe差在有心特殊流派幾乎都玩的起來 03/01 08:54
→ Suleika: 所以有人要表達有限制跟沒限制流派分布長一樣嗎，在想想 03/01 08:54
→ john701966: ladder還沒辦法用腐化值來篩，要是篩下去我猜前五萬人 03/01 08:54
→ john701966: 搞不好兩大職佔50% 03/01 08:54
→ john701966: 限不限制我覺得沒差，單純覺得你有些發言很雲 03/01 08:55
推 angerm1117: 流派就是玩的起來才能稱為流派 玩不起來的已經淹死在 03/01 08:56
→ angerm1117: 海裡了 03/01 08:56
→ Louta: 所有流派分佈受限不限制影響不是你講的嗎 03/01 08:56
→ Suleika: 哪句話你可以直講，不用為反對而反對，很瞎 03/01 08:56
推 speed7022: 一點也不想要搞的跟poe一樣複雜，現在這樣每個職業都 03/01 08:56
→ speed7022: 有自己獨特玩法又都能爽爽刷，沒有廢流派已經很不簡單 03/01 08:56
→ speed7022: 了 03/01 08:56
→ Suleika: 打寶遊戲就是在求最佳解，你跟我說自由度，我都當搞笑 03/01 08:57
推 michaelfat19: Le的流派強度落差就很大，訓鷹死靈超高疊傷術士常駐 03/01 08:57
→ michaelfat19: 6萬盾 其他職業怎麼打 03/01 08:57
→ Suleika: 話就放這了 03/01 08:57
→ john701966: 流派差異很接近就很雲阿 你自己上Yt看術士跟馴鷹多少 03/01 08:57
→ john701966: 人在推不就知道了 03/01 08:57
推 iuytjhgf: POE百花齊放? poe.ninja了解一下 03/01 08:57
→ michaelfat19: 會說打寶遊戲有最佳解的真的是有夠雲 03/01 08:57
→ wu19911009: 應該說這遊戲目前算是友善，就算不玩meta流派也能過 03/01 08:58
→ john701966: 你自己要求最佳解就不要管別人怎麼玩遊戲，一個只求最 03/01 08:58
→ john701966: 佳解的人在告訴其他探索新玩法的人這遊戲很平衡 你是 03/01 08:58
→ john701966: 不是精神分裂阿 03/01 08:58
→ Louta: 照你的說法說技能專精也限制，職業專精也不能重點，是不是 03/01 08:58
→ Louta: 就可以最大化職業分佈了 03/01 08:58
→ michaelfat19: 忍者上看得到的流派大概是Le十幾倍 03/01 08:58
→ john701966: 說真的蠻友善的 大多數Bd要能過200腐化都不算太苛刻 03/01 08:58
→ Suleika: 打寶遊戲在"求"最佳解，有限制反而更多玩法，我原話就這 03/01 08:59
→ Suleika: 樣，你要反駁，別歪曲別人的話 03/01 08:59
→ Louta: 會選最佳解的會因為限制就不選嗎= = 03/01 08:59
→ iuytjhgf: POE裡面5連技能沒過2%的我覺得不能稱流派 03/01 08:59
→ iuytjhgf: 反正官方只會讓你玩他想看到的技能 不爽就砍 03/01 08:59
→ Louta: 怎麼看不限制都才會產生更多玩法 03/01 09:00
→ Yadsmood: 別跟poe一樣每個賽季都在加系統 加到現在鬼都看不懂 03/01 09:01
推 michaelfat19: 只能說太多效率廚了== 03/01 09:01
→ john701966: 阿事實就馴鷹術士比其他職業比起來像炸魚一樣 為啥一 03/01 09:01
→ john701966: 直不肯正視自己亂講== 03/01 09:01
推 iuytjhgf: POE自由? 你還不是會被昇華限制住 想清楚再說話 03/01 09:02
推 Suleika: 我沒說沒職業特別強啊，不懂你在跟什麼戰爭 03/01 09:02
→ Suleika: 我只是反對自由=打寶遊戲好玩這點 03/01 09:02
→ john701966: 一下說很接近又說沒說沒有特別強，你很跳欸 03/01 09:03
→ Suleika: 所以跟其他遊戲比職業分布沒相對平均嗎，就是有 03/01 09:03
→ Louta: 術士那個盾量好像有人說是bug? 03/01 09:03
→ john701966: 你的好玩跟其他人的好玩又不一樣，好玩是主觀感受又不 03/01 09:03
→ john701966: 是像ladder一樣打開見光死 03/01 09:03
→ Suleika: 拍謝，應該說流派 03/01 09:04
→ john701966: 欸老哥你自己說很接近是絕對概念吧，怎麼現在變相對要 03/01 09:04
→ john701966: 拿其他遊戲比了 03/01 09:04
推 amsmsk: poe也不算啥自由了吧 03/01 09:04
→ Suleika: 所以你想說poe很屌，超級自由，流派分布比le好嗎 03/01 09:05
→ john701966: 術士吃怪給盾好像有多填一個0的樣子 03/01 09:05
→ Suleika: 你在想想，你到底在反駁啥 03/01 09:05
→ john701966: 以能通關高蠻度來講是這樣啊 03/01 09:05
→ john701966: *高難度 03/01 09:05
→ john701966: 這遊戲天花板現在就馴鷹+術士能破千腐化，同樣邏輯去 03/01 09:06
→ john701966: 看Poe能通關噁心詞貼膜圖的流派不知道比這兩個多多少 03/01 09:06
→ john701966: 欸== 03/01 09:06
→ Yadsmood: poe根本也不是打寶遊戲了 是刷資源做裝遊戲 03/01 09:07
→ jazon: POE累積超級久耶 裝備跟詞條部分 拿來對比怪怪低 03/01 09:08
推 x159753852: 看不懂求最佳解跟有無限制的關聯 求最佳解的玩家不管 03/01 09:08
→ x159753852: 有沒有限制最後都是只走那條當前最強 而沒限制確實能 03/01 09:08
→ x159753852: 讓不求最佳解的玩家玩自己想玩的 03/01 09:08
→ john701966: 我也覺得拿來比很怪，畢竟這兩個遊戲內容的量差距極大 03/01 09:08
→ john701966: ，但是他自己要拿隔壁比== 03/01 09:08
→ Suleika: 只能走那條最強vs沒限制變強拿最強技能道具 03/01 09:09
→ Suleika: 差別就這樣 03/01 09:10
→ Louta: 那請定義一下最強技能跟最強道具 03/01 09:10
推 gungriffon: poe的限制是我的腦容量跟不上內容qq 03/01 09:11
→ ckshchen: 武器有分快武慢武 暈武暴擊武 限制完就都沒了 03/01 09:11
→ john701966: 其實我蠻懷疑Su老兄你是不是沒玩poe..感覺對話不在一 03/01 09:11
→ john701966: 個線上 03/01 09:11
→ gungriffon: 不過同意LE專精不能後悔這點 其實應該要可以的 都能退 03/01 09:11
→ gungriffon: 點了 至於某些技能限制武器 poe也是有呀 03/01 09:11
→ gungriffon: 然後毒蛇打擊對蟲德來說也不會直接施放 蟲德有天賦樹 03/01 09:12
→ gungriffon: 直接讓毒蛇打擊取代某技能並不限武器的樣子 03/01 09:12
→ john701966: 對啊 蟲德毒打就分自體跟召喚物兩種玩法了 03/01 09:12
推 peterboon: 我只對不能轉專精跟專精技能拔掉或是重製一點都要重練 03/01 09:13
→ peterboon: 有意見而已 我想同一隻角色轉專精玩不同流派啊！ 03/01 09:13
→ Suleika: 我知道poe不是前幾流派才能刷噁心詞的圖 03/01 09:13
→ ckshchen: 代表毒打要綁蟲德啊 我不想啊 03/01 09:14
→ Suleika: 但是問題是LE有限置沒影響流派分布，要反駁要針對點 03/01 09:14
→ ckshchen: 明明就有 我毒打不玩蟲德 就不能玩雙持毒打 03/01 09:15
→ Louta: 不是阿 影不影響流派分佈的標準是啥？ 03/01 09:15
→ Suleika: 你說鷹跟術士特別強，從來沒人反駁這點 03/01 09:16
推 john701966: 最好沒有，元po不都示範給你看了，毒打不玩蟲就是頭裂 03/01 09:16
→ john701966: 開 03/01 09:16
→ john701966: 搞清楚，我是拿鷹術特別強這點來反駁你的“很接近”， 03/01 09:17
→ john701966: 不要一直顧左右而言他== 03/01 09:17
→ Suleika: Lou兄我其實沒很想跟你繼續談下去，你跟john講的也不一樣 03/01 09:17
推 iam0718: 看D4退坑的朋友都在瘋這款 03/01 09:19
→ Suleika: 所以john兄問題來了，相對自由的poe流派分布跟相對不自由 03/01 09:19
推 gungriffon: 代表設計師最初就是沒這樣想 等他開竅囉 03/01 09:19
→ Suleika: 的le差不多，你是想講這個嗎 03/01 09:19
→ gungriffon: poe最初期也是有技能限制武器限的很死 後來設計的技能 03/01 09:19
→ gungriffon: 才比較自由 03/01 09:20
推 metroid0104: 專精職業綁死真的沒必要，想到重練跑劇情就煩 03/01 09:20
推 john701966: 是這樣啊 前面不就講了，幹嘛一直複述== 03/01 09:20
→ gungriffon: 跑劇情是不到又臭又長 但畢竟是重複作業就會煩w 03/01 09:20
→ Suleika: 我一直沒否認這點啊，所以我不懂你跳我臉是在幹嘛 03/01 09:20
→ gungriffon: 但官方應該是這樣想:我有離線模式 離線模式也沒禁修改 03/01 09:21
→ gungriffon: 器 你想測build可以這麼玩 03/01 09:21
→ john701966: 一個運營十年的遊戲，內容量跟初出茅廬的當然不能比， 03/01 09:21
→ john701966: 但你問一個兩款都有在玩的人我覺得大家的答案應該都一 03/01 09:21
→ john701966: 樣 03/01 09:21
→ Louta: 我只覺得你說限制會增加玩法是自相矛盾 03/01 09:21
→ gungriffon: 我同意原po的就選主專精應該可以後悔掉其他就見仁見智 03/01 09:23
→ Hopeless: 是不是有雲玩家在討論poe 明明就是因為各種機制的不同 03/01 09:23
→ Hopeless: 產生多種就業環境 最多就討論開季什麼build拓荒最順最 03/01 09:23
→ Hopeless: 有效率吧 後面你口袋夠深當然什麼build都能玩 cp值而已 03/01 09:23
→ Suleika: Lou兄如果你也是想拿poe來講，你先想想poe是有多少東西 03/01 09:23
→ Suleika: 才能做到這點 03/01 09:23
→ peterboon: POE都多久了 也沒必要拿來跟LE一個剛1.0的遊戲比吧== 03/01 09:24
→ Louta: 限制不就是更容易讓人一開始就選meta bd嗎？ 03/01 09:25
推 gungriffon: LE是也沒很新啦 都EA好幾年了哈哈 03/01 09:26
→ Louta: 明明不限制職業專精更容易讓玩家去測試bd，怎麼想都不覺得 03/01 09:26
→ Louta: 限制會增加多元性 03/01 09:26
→ john701966: 你的原話明明就是拿流派來比，現在又變成職業了哦== 03/01 09:26
→ gungriffon: 喔對了 哨兵系技能丟標槍並不限制要拿長矛 只是拿長矛 03/01 09:27
→ Suleika: 流派一直打錯成職業，上面留言有講了，現在要說文解字了 03/01 09:27
→ Suleika: 嗎 03/01 09:27
推 michaelfat19: 好好看喔 一群人用感覺流在討論 當然不會有共識 03/01 09:27
→ gungriffon: 有額外加成 這部分來看的話毒蛇打擊這種限制武器的應 03/01 09:27
→ john701966: 你會看到ninja上人數很接近是因為ninja抓的人數有限， 03/01 09:27
→ john701966: 後排的看不到，不是因為沒有好嗎 03/01 09:27
→ gungriffon: 該也要能這樣設計才對 03/01 09:27
→ Suleika: 說真的共識是相對不自由的le對比相對自由的poe差不多， 03/01 09:28
推 jason401310: 流派分佈平均就只是內容少而已，你這是倒果為因，賽 03/01 09:28
→ jason401310: 季內容一多前段班一樣集中那幾個，不然拓荒不快，End 03/01 09:28
→ jason401310: game不強，尤其忍者網看等級強度的，你看到的分佈就 03/01 09:28
→ Suleika: 那我不覺得設計有問題 03/01 09:28
→ jason401310: 是比較快的那群，想用這種數據當論證先搞懂母群體怎 03/01 09:28
→ jason401310: 麼抓的 03/01 09:28
推 michaelfat19: 說認真的 吵自不自由就是超虛幻的議題 03/01 09:29
→ michaelfat19: 因為每個人對遊戲的理解都不一樣 03/01 09:29
推 iuytjhgf: 不用掙職業了這季不也是銳眼/追獵者的遊俠聯盟 03/01 09:30
推 michaelfat19: 並沒有 好歹也說是酋長聯盟好嗎 03/01 09:31
→ Hopeless: 你把酋長放在哪裡 03/01 09:31
推 gungriffon: 如果毒蛇打擊改成不限武器但是拿長矛有額外攻擊加成 03/01 09:32
→ iuytjhgf: 上ninja看比例分布阿 03/01 09:32
→ gungriffon: 這樣對原po來說就算是選擇上的自由了 03/01 09:32
→ michaelfat19: 遊俠那也只是前段班衝刺比較快的容易在忍者上 03/01 09:32
→ michaelfat19: 拜託瞭解一下忍者抓資料的邏輯 03/01 09:33
推 infity: 不太懂為什麼專精不能綁死這件事,是同一個角色,侍祭可以 03/01 09:34
→ infity: 換成法師的意思嗎？ 03/01 09:34
→ peterboon: 剛1.0我就算在新遊戲上了 前面測試版就算了 03/01 09:34
推 iuytjhgf: 就抓90-100等 都11週了 所以你想了解什麼邏輯? 03/01 09:35
推 gungriffon: 是我玩原獵者原本劇情選薩滿 打到巨石我想改成德魯伊 03/01 09:35
→ gungriffon: 原獵者三個專精:薩滿 德魯伊 獸王 03/01 09:35
→ gungriffon: 法師三個專精:符文大師 巫師 法刃 03/01 09:36
→ peterboon: 樓上 一個職業有三個專精職業 每個專精都有特殊的技能+ 03/01 09:36
→ peterboon: 被動 但是你選了一個就不能轉成另外兩個 03/01 09:36
推 iuytjhgf: 就跟POE的職業昇華意思差不多 點了就不給改 03/01 09:37
推 Hopeless: 希望之後能出什麼機制跟代價轉專精 我還是覺得不給轉要 03/01 09:37
→ Hopeless: 你重練這種設定過時了 03/01 09:37
→ Hopeless: poe昇華可以改… 是一開始選的職業不能改 03/01 09:37
推 gungriffon: POE昇華可以改 只是要跑一趟迷宮 03/01 09:38
→ gungriffon: 但迷宮沒限難度就是所以也等於是沒限制 03/01 09:38
推 iuytjhgf: 等後續改版吧 反正職業創角後就不能改是一定的 03/01 09:39
→ peterboon: 例如我玩侍祭 前面專精選了死靈法師 就只能玩死靈法師 03/01 09:39
→ peterboon: 的構築 雖然技能都可以點 但是就是會少特殊技能跟被動 03/01 09:39
→ peterboon: 會差直接選該專精的很多 03/01 09:39
推 Cishang: 又開始倒果為因了,每次講到啥自由不自由就開始從大眾玩家 03/01 09:39
→ iuytjhgf: POE都迭代多長時間了 03/01 09:40
推 michaelfat19: 你要不要確認一下忍者是不是抓90-100ㄏ 03/01 09:40
→ Cishang: 最佳化反過來講說啥POE不自由,POE能用的BD百百種是你自己 03/01 09:40
→ michaelfat19: 算了吵這個也沒意義 03/01 09:41
→ Cishang: 只看的到最佳化,不自由的是你不是POE,因為你只會想抄忍者 03/01 09:41
→ john701966: 抓90-100最好這個角色數量數字啦 動腦想一下拜託 03/01 09:41
推 asd810733: 阿你想要無腦 想放鬆 就去玩暗黑 最後紀元 03/01 09:41
→ asd810733: 你想認真研究 想強的與眾不同 就去玩poe 03/01 09:41
→ asd810733: 有甚麼好吵的 03/01 09:41
→ asd810733: LOL有人峽谷爬積分找成就感 03/01 09:41
→ asd810733: 有人玩ARAM蝦雞巴送也能玩的開心 管他去死 03/01 09:41
→ Cishang: 這種說法從D3一路講到D4 03/01 09:42
推 k1222: 這遊戲BD是真的卡的挺死 感覺跟GD差不多 要測新BD就是重練 03/01 09:42
→ k1222: 同個專精能用的就2-3套 03/01 09:42
→ Cishang: 自由度就是選擇的多寡,選擇越多自由度就是越高,你只想選 03/01 09:42
→ Cishang: 最強最佳的那是你已經做出了選擇好嗎 03/01 09:43
推 gungriffon: 但POE你要整個人物重點要付出的資源也蠻多的 只是靠貨 03/01 09:43
→ gungriffon: 幣去省掉重練的時間而已 但LE如果能改成提供選擇那是 03/01 09:44
→ gungriffon: 比綁死好 03/01 09:44
推 iuytjhgf: ninja過濾器都做好放在頁面上了在那質疑角色數量 03/01 09:45
→ Suleika: POE是靠堆料堆機制，給你自由度，吃的人很多嗎 03/01 09:45
→ iuytjhgf: 你找個稀少昇華去搜100等不就看得一清二楚 03/01 09:45
推 pkpkpk303: 各位學碩士要受教阿，博士下凡玩其他遊戲覺得太簡單 03/01 09:45
→ Suleika: 打寶遊戲end game就限定你發展方向了還在選擇，選擇越多 03/01 09:46
→ Suleika: 上手成本越高 03/01 09:46
→ pkpkpk303: 做不出對標博士程度的遊戲就回去修好嗎 03/01 09:46
→ john701966: 過濾器就是只搜9萬七千人裡面符合條件的好不好，不信 03/01 09:46
→ john701966: 你去把所有昇華都勾成有效條件阿== 03/01 09:46
推 Cishang: 多不多跟吃不吃本來就是兩回事 03/01 09:47
→ john701966: 不然怎麼會多一個匯入自己的角色讓人家上榜比較用的按 03/01 09:47
→ john701966: 鈕 03/01 09:47
推 michaelfat19: 只能說會吵能不能打到終局目標就是遊戲目標的不同了 03/01 09:48
→ john701966: 照你講會搜90-100 我每季都達標我還是沒上榜，難不成 03/01 09:48
→ john701966: 我是幽靈人口？ 還真的是 03/01 09:48
推 hh123yaya: 變化沒POE多 但也沒POE那麼複雜 不是每個人都愛看論文 03/01 09:48
→ michaelfat19: 啊我就是想挖礦但不能打uber 這樣能算我的角色不算 03/01 09:48
→ michaelfat19: 一個流派嗎？ 03/01 09:48
推 Cishang: 那些人會跟你說不算優 0.< 03/01 09:49
→ john701966: 對某些人來說，不算。因為他看不到=沒有 03/01 09:49
→ hh123yaya: 不能轉專精是滿討厭的 技能點重練倒是還好 很快 03/01 09:50
→ hh123yaya: 是說LE有類似poe ninja的地方看流派分布嗎? 03/01 09:50
→ Hopeless: 對某些人來說 什麼是挖礦 什麼是劫盜 什麼叫撕圖 03/01 09:51
→ john701966: lastepochtool跟maxroll都有ladder能看 03/01 09:51
→ Hopeless: 不用浪費時間跟沒玩遊戲的講這麼多 03/01 09:51
→ john701966: 我自己覺得tool的比較好用一點 03/01 09:51
推 Cishang: 光是打寶刷圖打王跟裡面的固定機制固化就可以分一大類別 03/01 09:52
推 infity: 嗯 還沒注意到，還在侍祭點了死靈也有點巫妖 03/01 09:52
推 iuytjhgf: 笑死 下面過濾器就已經90-100限制在那了 03/01 09:52
→ Cishang: 了,他只看的到啥END GAME,光環打寶師肯定是廢物對吧 03/01 09:52
推 hh123yaya: 那個ladder好像就官方的 只有arena能看 確實多少能參考 03/01 09:52
→ iuytjhgf: 97000多人就是分布 你要質疑不會每個昇華過濾去算算看 03/01 09:53
→ hh123yaya: 我玩的竟然是倒數幾名== 03/01 09:53
推 FeSic: 是說Poe這季我玩了千力勇士、分裂電弧詐欺、打寶追獵、殭屍 03/01 09:53
→ Hopeless: 現在le的1.0只能說好到不行了 除了連線真的是超爛 沒什 03/01 09:53
→ Hopeless: 麼好挑的 東西是夠玩了 03/01 09:53
→ FeSic: 墜落破壞者、戰吼屍爆勇士，除了打寶都有過uber,只是好不好 03/01 09:53
→ FeSic: 打而已，這季改造寶石真的多出不少新東西 03/01 09:53
→ Suleika: 不是啊，你說自由跟吃不吃是兩件事，倒果為因，所以你只 03/01 09:54
→ Suleika: 追求自由度喔 03/01 09:54
→ Suleika: 你先搞懂這串在討論什麼在來 03/01 09:54
推 john701966: 過濾器90-100是抓到的9萬裡面濾....不是整個伺服器90- 03/01 09:54
→ john701966: 100的角色給你看... 03/01 09:54
推 iuytjhgf: 阿他就掃當前掃得到的人 你沒掛在上面他沒掃到他的錯嗎 03/01 09:56
→ iuytjhgf: 就被當不活躍角色清人口了 03/01 09:56
→ iuytjhgf: 分布常態就長那樣 03/01 09:57
推 hh123yaya: 是說POE這季分布算好的 以前也是有嚴重失衡過 03/01 09:58
→ iuytjhgf: 那個不到1%的昇華救一下好嗎.... 03/01 09:58
推 freedom77: 誰跟你打寶遊戲在求最佳解 你自己求就求 擴大三小 滾 03/01 09:58
→ john701966: 抓不到也不是因為活不活躍，他到預設上限之後本來就不 03/01 09:58
→ john701966: 會在自己多加，要手動加進去== 03/01 09:58
推 funami087: 吵成這樣笑死，我覺得技能重練滿快的啊 03/01 10:00
推 leeberty: 你們吵得真開心啊，能不能總結一下? 03/01 10:00
→ leeberty: 應該說你們的內容都能回文一人一篇LE心得了 03/01 10:01
推 hh123yaya: 其實我看不懂在吵什麼 不過心得我想玩多一點在寫 03/01 10:01
→ iuytjhgf: 阿你沒進他列表他的錯喔?你從第一週開始往後看 03/01 10:01
→ iuytjhgf: 酋長不也有明顯成長 第一週誰不先開一支能輕鬆拓荒的 03/01 10:02
推 glasha: 每個玩家追求的遊戲性不一樣，有啥好比較的 03/01 10:02
→ glasha: 你覺得要通關END GAME；我享受角色成長的過程 03/01 10:02
→ glasha: 隔壁每季都沒通關UBER不妨礙我下季再打開來玩啊 03/01 10:02
→ hh123yaya: 樓上讓我想到這季開季時 POE版有個說大家不都是3天HH 03/01 10:03
→ hh123yaya: 嚇死 他的大家門檻很高 身為雜魚玩家感到羞恥 03/01 10:03
推 danny10173: 我也覺得限制專精很奇怪，主要是這遊戲練等也沒那麼 03/01 10:04
→ danny10173: 快，雖然不像POE死掉會扣經驗 03/01 10:04
推 gungriffon: 窩也不懂為什麼這串會吵起來 技能限制武器這個POE也有 03/01 10:05
→ Suleika: 我不知道為啥會拿poe來講就是了，雖然說這種文每次都有 03/01 10:09
推 iuytjhgf: 都刷子遊戲 不拿POE來講難道要拿暗黑4來噁心人嗎 03/01 10:10
→ Suleika: 雖然他內容爆炸多，可是他也是被靠邀不少的遊戲 03/01 10:11
→ john701966: 不是你自己要問隔壁棚是什麼的嗎？現在又不知道了哦 03/01 10:11
→ circle2012: 因為LE沒有想成為第二個Poe 03/01 10:11
→ Suleika: 我沒說不能舉啊，只是舉一個poe就很莫名 03/01 10:12
→ TryToBe: 自己先大聲嗆別人大聲 被別人吐說別人為嗆而嗆 笑死 03/01 10:12
推 FeSic: 我個人認為LE比較需要依靠暗金裝備的效果，跟技能專精的搭 03/01 10:13
→ FeSic: 配比較容易玩出變化（例如：爆炸箭匕首），當然這些裝備可 03/01 10:13
→ FeSic: 能要等後面慢慢加，才會多出更多變化 03/01 10:13
→ Suleika: 沒有吧，你要說你追求的不是求最佳解我沒意見啊，你說有 03/01 10:13
→ Suleika: 反駁到哪我不覺得 03/01 10:13
→ john701966: 還是要看流派，像我在玩的法刃粉碎其實就不太吃傳奇 03/01 10:14
推 FeSic: 我是沒接觸過法刃，不過未來如果出現暗金效果是讓法刃的技 03/01 10:16
→ FeSic: 能，比如可以變成遠程或者疊持續傷害之類的，也都是不錯變 03/01 10:16
→ FeSic: 化 03/01 10:16
→ hh123yaya: 傳奇給予效果那種都得靠時間慢慢堆出來 03/01 10:17
推 fmsai3451: 好玩 但不給改職業分支真的很哭 03/01 10:17
→ fmsai3451: 玩游俠要玩影刃跟馴鷹要練2隻角色 哭r 03/01 10:19
→ john701966: 法刃現在就有疊霜咬的持續傷玩法了，不清楚強度就是了 03/01 10:19
推 hh123yaya: 然後不管啥職業都會有不需要暗金的流派吧 03/01 10:19
→ john701966: 基本上你的紫裝做得夠強那應該都行 03/01 10:20
→ ckshchen: 這串會吵不就是有人說限制武器 流派更多嗎? 03/01 10:21
→ hh123yaya: 是說我也是玩法刃粉碎 那個耗魔有可能填的上嗎 03/01 10:21
→ Suleika: 不能說是我帶頭的吧，我還試圖跟反對我的人找共識 03/01 10:22
推 FeSic: 而且LE的命運之環跟商人公會，把純自己打寶和交易分開，挺 03/01 10:22
→ FeSic: 好的設計，重點這遊戲好上手，不像POE我推坑朋友幾乎都失敗 03/01 10:22
→ leeberty: 我也是玩法刃粉碎 靠杯法刃不是冷門媽為什麼那麼多 03/01 10:23
→ Suleika: 甚至討論到後來，LE以相對少的內容做到的事這限制有什麼 03/01 10:23
→ Suleika: 問題到現在還沒看到 03/01 10:23
→ john701966: 耗魔基本上沒有完美解法，我是觸發冰爪當輔助機率回， 03/01 10:23
→ john701966: 然後你魔力打擊跟粉碎同時按著可以在有魔的時候粉碎沒 03/01 10:23
→ john701966: 魔的時候魔力打擊 03/01 10:23
推 hh123yaya: 我現在還有一個不滿的是 沒0CD的位移技能 近戰好苦 03/01 10:24
→ john701966: 這遊戲幾乎沒0Cd技能，別想了 03/01 10:24
→ FeSic: 我覺得除非你武器基底太強無法取代，不然高潛能的暗金拿去 03/01 10:24
→ FeSic: 合，等於白嫖暗金效果的紫裝還是更強一點吧？ 03/01 10:24
→ hh123yaya: 太習慣POE的盾衝 躍擊快樂跑圖的樣子了 03/01 10:25
→ john701966: 法刃我自己心得是能撐冷卻就撐，附魔武器對Dps加成實 03/01 10:25
→ john701966: 在太香了 03/01 10:25
推 glasha: 位移技能還會卡CD不能間隔放= = 03/01 10:26
→ john701966: 暗金是這樣沒錯，頂級目標大概會是把傳奇當殼在用，但 03/01 10:26
→ john701966: 是現在多洞暗金實在難掉 03/01 10:26
→ hh123yaya: 確實 給點傷給增傷還有大量攻速 03/01 10:26
→ hh123yaya: 現在連三洞暗金都沒看過 更別說要挑特定的了== 03/01 10:27
推 whatevan: 位移技能真的卡 03/01 10:28
→ john701966: 鞋子實驗詞有位移後急速，嫌腳短的可以用用看 03/01 10:29
推 FeSic: 那就是畢業追求了，總得留些東西給玩家刷吧XD 03/01 10:29
→ john701966: 然後腰帶有喝水減少位移冷卻，兩個搭一起就飛來飛去了 03/01 10:29
推 coubeooh: 基本都同意，專精不能改真的有點莫名，你只能重玩。技能 03/01 10:33
→ coubeooh: 要重練也是很奇怪不明白這設計的理由。再來就是手把操作 03/01 10:33
→ coubeooh: 流暢度跟D4差太多了，還好官方說會優化以便能上主機。 03/01 10:33
→ Suleika: 位移技能也是看流派，有些多招位移有傷害不用裝跑整場 03/01 10:33
→ john701966: 練技能可以先打經驗關，打完洗點才去吃書，算是個治標 03/01 10:36
→ john701966: 不治本的方法 03/01 10:36
推 zzz076: 我覺得就有效限制強度 不然就會像poe門檻太高 03/01 10:40
→ john701966: 門檻低跟Poe比起來是超大優勢，而且目前遊戲內容也絕 03/01 10:43
→ john701966: 對對得起價格 03/01 10:43
→ asd810733: 真要說的話 免費 才是低門檻 03/01 10:46
→ john701966: 對平常會買遊戲的人來說不是就是了，當然免費也是poe 03/01 10:53
→ john701966: 的優勢 03/01 10:53
推 forever9801: Mastery不能重置真的是不知道什麼腦洞設計 03/01 10:57
→ forever9801: 還有人推從更神奇 你時間多愛重練不代表我時間多耶( 03/01 10:58
推 X2LC8: 推文看完真的覺得雲玩家很有趣 03/01 11:30
推 drinkmywater: Poe流派數量屌打LE好嗎…… 不過LE現在這樣也是很好 03/01 11:39
→ drinkmywater: 玩了 03/01 11:39
推 drinkmywater: 不過這遊戲除了術士老鷹都很爛吧 目前啦我現在800腐 03/01 11:42
→ drinkmywater: 化輕鬆打 我還不知道除了老鷹 誰也能跟我一樣打這個 03/01 11:42
→ drinkmywater: 練技能以我在800腐超級無敵快 不過轉職不能改去一大 03/01 11:43
→ drinkmywater: 缺點 03/01 11:43
推 Exmax1999: 有沒有可能是術士老鷹太強而不是其他職業太爛 03/01 11:43
推 jzxc56788: 身為只玩fun build的我 看推文吵架 點點點 03/01 11:44
→ Exmax1999: 畢竟腐化無上限你爽疊多少就疊多少 一個做壞的能打100 03/01 11:44
→ Exmax1999: 0那其他只能打500的就會顯得很爛了 03/01 11:44
推 sssmmmyy: 現在POE是給時間很多或錢很多的人玩的 03/01 11:46
推 hjk56789: 推文都沒人提DDDD是怎樣 03/01 11:47
→ sssmmmyy: 沒特定裝或數字或X連 某些BD就是玩起來殘廢 03/01 11:47
推 a5355911: 沒人提D4是因為它就是一坨答辯，沒資格與POE還有LE同台 03/01 12:39
→ a5355911: 較量。 03/01 12:39
推 pttbook: D4還有老玩家 對暗黑破壞神這個名字的情懷在支撐 03/01 13:59
→ pttbook: 先去玩 最後紀元跟POE 這樣暗黑團隊做資料片才會認真 03/01 14:01
推 z635066: 有限制才有夠多種的局部最佳化，不然全局最佳解只有一種 03/01 14:49
→ z635066: 不過我玩樹人德也沒在看強度就是了 03/01 14:50
推 jerry012188: 整篇最慘的是沒人拿D4來比較 03/01 15:29
推 internetms52: poe拿全部技能寶石來算build比例，我看屍體還是比 03/01 19:10
→ internetms52: 較多 03/01 19:10
