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之前很少在玩格鬥遊戲 因為很喜歡女神異聞錄4,所以也買了格鬥p4u2 照著找到的連段教學練習,難度中等的連段 大概按到第5段攻擊之後手指就開始打結或是腦袋秀逗一直無法成功 就算勉強在練習模式成功賽到一兩次也完全無法用在實戰 難度簡單的連段,也常常在高難度cpu對戰中失誤 跟玩家對戰遇到強一點的就直接變成王八拳,就像前幾年對岸傳武挑戰現代搏擊那樣 遊戲時間快100小時了還是頂多跟最難cpu五五波的程度 噗哈 曾聽說因為簡化招式,算是適合初學者的格鬥 看來就算換其他格鬥遊戲應該也不會更容易上手? 節奏遊戲.. 前兩年買的初音project diva mega mix+ 同一首歌打一個禮拜,還是停留在HARD能通關的程度(分數難看) HARD難度與FC完全無緣,EX難度一半都打不到 感覺再繼續練下去也不會有什麼突破,現在遊戲都變成mv播放器了 我想應該不單純是我練習不足吧,也可能是有點年紀了學習能力差 不過印象中大學時代玩這類遊戲也是玩得很爛 那些格鬥跟音遊玩得好的是不是反應速度跟手眼協調能力特好 對了..還有2D彈幕飛機射擊遊戲 前陣子重溫小時候無法通關的宇宙巡航艦III 現在還是第二關都過不去啊 呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.170.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707845906.A.E20.html ※ 編輯: peng2014 (220.141.170.45 臺灣), 02/14/2024 01:40:01
AdmiralAdudu: 100小時還沒辦法乾淨按招那是有點難過 02/14 01:40
而且我幾乎只玩同一隻 最近才換角
swallow753: 格鬥找對方法可練成 節奏遊戲反應差沒搞頭 02/14 01:40
我目前是兩邊都沒搞頭 ,方法再找找
t77133562003: 你怎不直接問啥東西不用天分的 02/14 01:45
回合制啊 照者攻略還玩不贏大概是遊戲機制搞你
NakanoNino: 你可能需要找到更適合自己的練習方法 02/14 01:47
NakanoNino: 不然很容易時間堆上來但是卡關 02/14 01:47
只等打打cpu.. 音遊大概就只能調低難度
u571530: 格鬥遊戲100小時非常少,sf6大廳隨便一撞都是算年月的 02/14 01:51
再打一陣子大概要膩了 之後再拿出來玩應該又生疏了(X
chh7526: 節奏可以背譜慢慢熟練 格鬥才吃反應吧 02/14 01:53
可是節拍老是按不准,不知道那根筋不對 連NORMAL都很少FC
The4sakenOne: 就多練,指令越乾淨越好,緊張時才不會亂按一通 02/14 01:55
很容易不自覺按很大力,感覺手把十字鍵會被我玩壞
xxx60709: 格鬥更吃反應啊,對手不是固定出招的 02/14 01:56
主要還是連段一直按錯
xxx60709: 而且格鬥的按鍵搭配變化哪是節奏遊戲能比的 02/14 01:56
The4sakenOne: 除非你的角色很需要單發確認,不然很多時候其實是在 02/14 01:58
The4sakenOne: 猜招,反應好的人要一直維持高專注也是不容易的 02/14 01:58
u571530: 格鬥遊戲比較吃經驗,頂尖選手都是30歲,小向油王都快40 02/14 02:00
u571530: 歲了 02/14 02:00
a22224738: 我覺得格鬥說不定沒有大家想的「這麼」需要反應耶,對 02/14 02:01
a22224738: 方這個距離這個狀況可能會做哪些事情通常都可以被經驗 02/14 02:01
a22224738: 涵蓋進去,如果累積經驗夠多預想得到對方的動作的話, 02/14 02:01
a22224738: 反應不要慢到異於常人應該都還算ok吧 02/14 02:01
johnli: 除非你說最頂尖的那些 不然一般人都是練習不夠吧 至少還 02/14 02:02
johnli: 能在往上成長 02/14 02:02
gsmfrsf: 打一個禮拜而已 太早 節奏遊戲也是隨便抓就一堆玩十幾年 02/14 02:02
gsmfrsf: 的人吧 02/14 02:02
AdmiralAdudu: 什麼吃反應 靠經驗 100小時算少 都在講對戰立回 但 02/14 02:06
AdmiralAdudu: 原po是100小時按鍵都還按不乾淨 那是另一回事欸 02/14 02:06
嗯 現在要先處理按不好問題 還沒有到能跟玩家拚輸贏的程度 目前打贏的都是比我更菜的
Porops: 音樂遊戲一直打同一首你不會還是不會,選對不同階段自己 02/14 02:09
Porops: 會成長的曲子滿重要的 02/14 02:09
tom11725: 格鬥遊戲需要的是,幫對手算命的能力 02/14 02:11
Porops: 建議你以平鋪去練習會比單練同一首好很多,比方說從簡單 02/14 02:11
Porops: 的HARD FC開始,這樣也比較好建立信心 02/14 02:11
Porops: 你打多了就知道哪一些曲子「剛好在自己的能力差一點點」 02/14 02:11
Porops: 的難度,這時候才開始需要去專打特定一首 02/14 02:11
我有先挑難度低的..不過一些喜歡的曲子是有偏高一點
u571530: 按鍵不乾淨很多原因,可能沒找到適合的,換個輸出器試試 02/14 02:11
XBOX手把.. 湊合著用
tom11725: 只要你能隨時知道對手生辰八字幾點幾分幾秒會做什麼你 02/14 02:11
tom11725: 就能贏 02/14 02:11
shifa: 格鬥遊戲的天賦在於你解讀對戰的速度 而不是只有反應時間 02/14 02:14
shifa: 然後連段連不起來也只是熟悉度問題 有時候就是你很刻意去 02/14 02:14
shifa: 想接下來怎麼帶 然後就錯失按按鈕的時間點 簡單來說就是沒 02/14 02:14
shifa: 有變成肌肉記憶 02/14 02:14
再練練看,因為幾乎只玩同一隻角色,雖然熟練很多但也都只用的出簡單的連段
Porops: 會建議平鋪的原因除了難度以外,還有不同歌曲注重的技巧 02/14 02:20
Porops: 都不一樣,平鋪慢慢練起來,有些歌可能比較重讀譜,有些 02/14 02:20
Porops: 歌可能比較重連打,有些歌重反應,才會一個一個把這些技 02/14 02:20
Porops: 巧練上去 02/14 02:20
Porops: 對了,歌曲的難度表僅供參考,以你自己心中的難度為準 02/14 02:20
我覺得遊戲標的難度還算準
Jamer: 按鍵按不乾淨就多練音遊,穩定的交互是基礎,練反手譜逼自 02/14 02:20
Jamer: 己用體感記鍵位 02/14 02:20
z83420123: 格鬥遊戲肯定是能吃反應的 但是相對於反應其他東西更 02/14 02:26
z83420123: 重要 02/14 02:26
bluejark: 格鬥招式又不是尻得快就強 所以老屁股都是抓判斷的 02/14 02:26
z83420123: 對一般人來說格鬥遊戲怎麼進步也是難題 02/14 02:26
※ 編輯: peng2014 (220.141.170.45 臺灣), 02/14/2024 02:30:26
Pourquoi31: 節奏相對格鬥簡單許多 畢竟譜就固定那樣 格鬥要的反應 02/14 02:34
Pourquoi31: 更多樣化 02/14 02:34
jwind3: 嗯 可以不用玩了 02/14 02:59
chrisjeremy: 格鬥遊戲吃反應 特別是像SF6這種重視立回的格Game 對 02/14 02:59
chrisjeremy: 戰中很多狀況要臨時反應去應對 有時你明知道最佳選擇 02/14 03:00
chrisjeremy: 是什麼卻反應不過來 02/14 03:00
chrisjeremy: 對戰經驗可以幫助你預判對手的行動 連段的熟悉度是你 02/14 03:02
chrisjeremy: 的武器 越熟練勝率越高 02/14 03:02
chrisjeremy: 格鬥遊戲要跨過新手門檻 最快的方法是練強角 強角之 02/14 03:08
chrisjeremy: 所以強 一定是存在有判定優勢的招式或連段 熟練這些 02/14 03:08
chrisjeremy: 招式 在用這些招式去壓迫對手 很快就有不錯的勝率 也 02/14 03:08
chrisjeremy: 會更了解這個遊戲怎麼玩 02/14 03:08
chuckni: 在討論天份之前你需要先有1000小時的累積時數,否則都是 02/14 03:49
chuckni: 藉口 02/14 03:49
chuckni: 100小時我很抱歉的告訴你什麼都看不出來其實,頭100小時 02/14 03:52
chuckni: 的成績是取決於對遊戲的理解速度,可能有些人頭100小時很 02/14 03:52
chuckni: 快就上手了,如果你所謂的天份是那個的話那是,但那種天 02/14 03:52
chuckni: 份是你花時間就能獲得的,也就是說那還在努力能抵達的範 02/14 03:52
chuckni: 圍,原還沒到那種需要靠才能才能抵達的地方 02/14 03:52
ikachann: 是 以前都沒玩過格鬥遊戲的 這次因為SF6現代模式特地來 02/14 03:57
ikachann: 玩,把三個人物都上白金後感到差距明顯,所以後來也棄了 02/14 03:57
butten986: 回合對戰制…你確定照攻略不需要天賦 02/14 04:56
butten986: 回合制會贏因為對手只是個pc 02/14 04:56
butten986: 剛入手三天如果沒有進步也許是學的方法要換 02/14 04:57
danadanad: 頂多就這款格鬥不適合你 快打或鐵拳跟P4這款差很多 你 02/14 05:49
danadanad: 也沒試過 02/14 05:49
Pep5iC05893: 反應力的門檻就是在那邊 02/14 05:56
enjoyfafa: 看你說的好是什麼程度吧,如果只是過關或打打路人,那 02/14 07:33
enjoyfafa: 只要有足夠的練習就能保證一定水準了。但如果是打大賽 02/14 07:33
enjoyfafa: 拿獎金的話,就要有天份跟練習完全不犯錯的程度了 02/14 07:33
kenkenken31: 我手殘黨這兩類型是真的慢慢破關都辦不到...硬條件 02/14 07:43
kenkenken31: 不足怎麼練都無法內化 02/14 07:43
kenkenken31: 節奏就是抓不準,RDR2的切手指和看門狗軍團的踢足球 02/14 07:44
kenkenken31: 也是非常苦手 02/14 07:44
kenkenken31: 格鬥是玩the honor我發現我連上左右的即時格檔都跟 02/14 07:45
kenkenken31: 不上,還沒看懂我就被砍了 02/14 07:45
kenkenken31: 吃反應節奏的,你連提早預判都不可以,提早按就是無 02/14 07:47
kenkenken31: 效失誤而已 02/14 07:47
tetsu327: 練習量的問題 02/14 08:00
winterjoker: doa是我覺得好上手的但要打出漂亮連段還是要靠愛啊 02/14 08:16
akway: 這類遊戲我真的不行 02/14 08:31
xxx60709: 藉口個屁,我玩漆彈超過1000小時了還是打的跟白癡一樣 02/14 08:39
xxx60709: 不會的東西就是不會 02/14 08:40
chuckni: 那就是藉口,學習方法沒換只用自己爽的方式玩沒有認真鑽 02/14 08:49
chuckni: 研你1000小時就只會累積錯誤知識的熟練度,那這樣你的累 02/14 08:49
chuckni: 積還會帶有一堆壞習慣,本來就不是累積時長高就會變強, 02/14 08:49
chuckni: 很多人搞錯了練習的目的是在提升既有技術的熟練度,實際 02/14 08:49
chuckni: 上技術根本沒獲得太多進步,技術進步本來就要花精力 02/14 08:49
chuckni: 鑽研跟下功夫,然後很多人沒做這件事就單純自己爽自己的 02/14 08:51
chuckni: 爽完了再來哭自己每天份 02/14 08:51
shifa: 格鬥遊戲或是其他跟人對戰的遊戲類型玩到愈上段就是愈往競 02/14 09:07
shifa: 技方向靠攏 到那時候小地方的差距就會被放大 打起來就會沒 02/14 09:07
shifa: 有成就感 會棄game很正常 畢竟更多的是休閒型玩家 爬天梯 02/14 09:07
shifa: 金字塔爬到一半想下山很正常 但是那不代表是天花板 更可能 02/14 09:07
shifa: 是自己習慣或是觀念沒改過來 其實這就是刻意練習這本書說 02/14 09:07
shifa: 的 不同層級的競技會需要不同程度的教練 格鬥遊戲線上化找 02/14 09:07
shifa: 到人一起玩的門檻降低了 但是要找到可以互相討論的戰友卻 02/14 09:07
shifa: 沒有比較容易 所以很多時候就是閉門造車而不是藉由別人的 02/14 09:07
shifa: 經驗快速成長 02/14 09:07
shifa: 練combo也是 即便這種比較強調肌肉記憶的東西在沒有人帶的 02/14 09:09
shifa: 時候也是會花很多時間試誤 而不算真的有效練習 02/14 09:09
ViolentBear: 節奏遊戲只有第一次看到的譜面要靠反應,譜面有印象 02/14 09:11
ViolentBear: 後是靠身體記憶 02/14 09:11
newtypeL9: 本來覺得不用,看這篇才覺得應該需要天份 02/14 09:12
xxx60709: 練基本功哪有需要什麼學習方法的差異,我聽你在屁== 02/14 09:18
xxx60709: 看到人,瞄準,然後打不中,你跟我說要怎麼學 02/14 09:19
fireinout: 格鬥遊戲時數不重要,重要的是時數有沒有轉成經驗 02/14 09:20
xxx60709: 而且是光是”看到人”的當下反應就有差了 02/14 09:21
fireinout: 要練基本上所有角色都要玩才能知道招式對應方式 02/14 09:22
BMotu: 你可能想著出招到一半被對手差合(出手攻擊期間被打) 02/14 09:23
BMotu: 但其實有時候只是對手試探剛好賽到、距離抓不好、亂按 02/14 09:24
fireinout: 對方一個高跳踢只能擋還是能蹲下輕腳直接點就是經驗 02/14 09:24
BMotu: 或是你出招頻率變化太死,被下載了 02/14 09:25
chuckni: 所以你到現在都還在把失敗放在才能不足這理由上 ?那好吧 02/14 09:26
chuckni: ,我同意你說的 才能問題 02/14 09:26
shifa: 所以我之前的回文就是說格鬥遊戲所謂的天份就是「解讀」對 02/14 09:28
shifa: 戰的能力 而不是單純地比反應 看過KOF金字塔頂端小孩這種 02/14 09:28
shifa: 玩家就知道 前面還在打98 後面接著跟ET M’打14贊助賽也只 02/14 09:28
shifa: 需要掉兩三場後面就基本不落下風 等到15時期更誇張 基本上 02/14 09:28
shifa: 沒有人能跟他在他前面超過一個月 即便小孩前陣子都在打快 02/14 09:28
shifa: 打6 還參加職業級賽事 格鬥遊戲所謂的天賦在於適應力跟解 02/14 09:28
shifa: 讀 反應跟連段只是基本門檻 有過就不會差太多 高階體育競 02/14 09:28
shifa: 技賽事也是如此 02/14 09:28
BMotu: 看到人打不中反應當然能練阿,不然射擊遊戲怎麼會去練槍 02/14 09:32
BMotu: 怎麼會去打Retake,格鬥遊戲同理阿,你就是BOT設定好 02/14 09:32
jackjoke2007: SF6很多都可以取消 慢慢按比較容易成功 除非你要練 02/14 09:32
jackjoke2007: 的是目壓combo那另當別論 02/14 09:32
BMotu: 然後重複練到你看到確定反擊、截擊兩個東西的時候 02/14 09:33
BMotu: 腦袋還沒想Combo就打出來了 02/14 09:33
BMotu: 但是先決條件還是要打到人就是了,這個是要經驗鑽研的 02/14 09:34
BMotu: 不說全部,我認為我拿狙七成時間都在等人自己走到準心上== 02/14 09:36
xxx60709: 我沒說不能練啊,我是問怎麼用對方法 02/14 09:37
chuckni: 斯普拉頓我沒玩 你自己找吧?沒有那就當才能問題囉 02/14 09:40
BMotu: 先去學怎麼設定BOT讓你把思考丟掉看到畫面手就反應出來了== 02/14 09:41
BMotu: 提漆彈的話,沒玩。建議找影片,好好觀察下他人教學做法 02/14 09:42
BMotu: 但射擊遊戲大多都要地圖熟悉度、身法,漆彈可能比較特別吧 02/14 09:45
johnli: 更多人是不知道練的方法吧 高手遊戲剛出在練習模式試角色 02/14 09:45
johnli: 拳腳 新手必殺技按一按就開始打了 02/14 09:45
chuckni: 但高手在研究連段上面還是會花時間摸的,快打6發售那時看 02/14 09:47
chuckni: 過幾個實況幾乎都是開練習在試連段、判定、可能性這些 02/14 09:47
jeffguoft: 算是很需要天分,神經反應速度就那樣,頂多能靠經驗 02/14 09:50
jeffguoft: 預判,但預判有無法彌補的地方 02/14 09:51
shifa: 格鬥遊戲要減少冤枉路可以在社群找人帶 很多都是觀念沒跟 02/14 09:59
shifa: 上 例如快打6按下中手可以直接按綠衝 不用管有沒有打到 這 02/14 09:59
shifa: 種事情 還有格鬥遊戲有時候就是猜拳的局不要當成可以用反 02/14 09:59
shifa: 應時間彌補 例如高速中下段二擇 然後快打6的DI發生很久 比 02/14 09:59
shifa: 格鬥遊戲常用20f左右中下擇還長一點 有時候沒反到是你不知 02/14 09:59
shifa: 道對方會抓 或是在不正確的時間點被引誘出了不能DI反的招 02/14 09:59
shifa: 式 或是你注意力掉拍 甚至是可以按的狀況下比起按下去你選 02/14 09:59
shifa: 擇了直接兩腿開開準備投胎 02/14 09:59
ifyoutry: 回合制能抄作業也不叫不用天賦吧,你能開阿法狗跟人下棋 02/14 10:01
ifyoutry: 所以圍棋不用天分嗎? 02/14 10:01
shifa: 快打6用昇龍對空 沒KOF那麼嚴格手把大搖搓不出昇龍就用hit 02/14 10:01
shifa: box kawano在5代有做過操作影片 號稱輸入只需要3f的昇龍可 02/14 10:01
shifa: 以爭取更多反應時間 02/14 10:01
johnny3: 不一定 有時候是工具要好 初音用大搖比較好連打 02/14 10:35
johnny3: 一般搖桿等按鈕回彈時間太慢了 02/14 10:35
MoodyBlues: 純講反應的話快打你靠反應死更快 02/14 10:45
storyo11413: 玩開心不用 但追求高技巧大部分都要天分 02/14 11:01
enjoyfafa: 不過說真的啦,遊戲時數100小時真的不多。我玩wotr 、 02/14 11:22
enjoyfafa: 回合制遊戲都破700小時了、但還是無法精通系統跟feats 02/14 11:22
enjoyfafa: ,角色建造上還是可能做出沒有最佳化的角色來。即時性 02/14 11:22
enjoyfafa: 高的遊戲要求又更高,至少先來個1000+看看 02/14 11:22
chuckni: 應該是說你玩興趣我不會要求你多強,那終究是娛樂,但你 02/14 12:21
chuckni: 用娛樂的心態在那邊說沒才能那這是對每天練一堆時間的職 02/14 12:21
chuckni: 業玩家最大的污辱,人家光基礎時數就多你幾個零不只了你 02/14 12:21
chuckni: 沒看到你只看到他好強我一輩子追不上,確實他們有才能, 02/14 12:21
chuckni: 但他們沒有只靠才能,所以我才會說沒到一個數字不用討論 02/14 12:21
chuckni: 才能,你根本連可以討論才能的最低需求努力都還沒達到再 02/14 12:21
chuckni: 怎麼扯才能都沒意義 02/14 12:21
xxx60709: 我才覺得你這話滿滿的傲慢 02/14 12:38
xxx60709: 我有些朋友都玩不到100小上X兩位,問他們有什麼訣竅,他 02/14 12:38
xxx60709: 們就說正常打啊也沒有什麼特別的,但他們就是快狠準 02/14 12:38
xxx60709: 我所謂的沒才能是指連基礎都做不好,你在那邊跟職業比 02/14 12:38
AdmiralAdudu: 我覺得一堆人都沒看內文 誰不知道100小時都還算菜 02/14 14:43
AdmiralAdudu: 但如果100小時連電腦都只能55開那肯定有根本的問題 02/14 14:43
AdmiralAdudu: 原po因為這點痛苦 不去找出問題在哪 只在那邊說100 02/14 14:45
AdmiralAdudu: 小時很菜 你是還要他再走900小時的冤枉路嗎 02/14 14:45
sustto: 格鬥新手就先熟一個連段就去打了 之後再慢慢增加連段 02/14 17:26
sustto: 格鬥遊戲有人分享經驗真的差很多 就算連段肌肉記憶也是很 02/14 17:32
sustto: 多眉角要注意 02/14 17:32
sustto: 能減少試誤完全同意 02/14 17:32
sustto: 反應 手眼協調好也是有差 比如說用hotbox玩格game一堆人卡 02/14 17:36
sustto: 在無名指不協調 是說競技遊戲本來天分練度都要有 02/14 17:36
sustto: hitbox 02/14 17:36
shintz: 還有年紀lol 02/14 22:56

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