推 k9k2k7k0: 他的訓練強度哪裡鬆了 02/13 21:55
推 ymsc30102: 不是 血條練長才是正確的 02/13 21:56
推 johnli: 他基礎是其他闇的弟子不能比的 02/13 21:56
推 gkkcast: 低等級點體質靠HP磨死對手到了。等級上去之後未必行得通 02/13 21:56
推 james3510: 裡面講過啊 弟子的差距可以靠師父補上 02/13 21:57
→ james3510: 每天練死了再給你拉回來 02/13 21:57
噓 yangjam: 他沒有一樣是鬆的 02/13 21:57
推 ice76824: 肉體已經不知道換過幾個了 02/13 21:57
推 cross980115: 他根本不鬆啊… 02/13 21:58
→ ChangWufei: 認真講他不是打贏 是血條夠厚稱贏的 02/13 21:58
→ trialmoon: 把其他人丟給梁山伯練成就會更高 這是師傅的差距了 02/13 21:58
→ yukitowu: 兼一不是樣樣樣樣 02/13 21:58
推 as3366700: 兼一是起步晚 但他後面每天練武的時間+強度很誇張 02/13 21:58
→ yukitowu: 喵的推文送出了X|D 02/13 21:58
→ cross980115: 練到是樣樣緊繃的程度了吧 02/13 21:58
推 ice2240580: 別人大多是一個達人教好幾個 主角好多達人教他一個== 02/13 21:58
推 GyroZeppeli: 樣樣鬆？？？ 他那個訓練量叫樣樣緊了吧 02/13 21:59
→ ice2240580: 而且是高強度集中教還不是放養== 02/13 21:59
推 Ttei: 只要不被打死就贏了02/13 21:59
→ cross980115: 連暗的訓練方式都沒那麼鬼畜，把人練到死再救回來02/13 21:59
→ cross980115: 這樣在養弟子的02/13 21:59
我的意思是
兼一在某種武術的造詣肯定沒贏過修練同一種武術的弟子啊
像之前提過空手道有個透過控制肌肉改變重心的技術
逆鬼教老半天兼一都沒學會，但葉翔會了
光這點就說明兼一在空手道的造詣比葉翔還要低
→ yukitowu: 兼一不是樣樣鬆 他是完全沒有底子的 完全靠師父們高強度 02/13 22:00
→ yukitowu: 的基礎訓練跟人體改造建立起來的 02/13 22:00
推 hbkhhhdx2006: 這是樣樣通樣樣緊，別再安慰自己了 02/13 22:00
噓 kobe30418: 你沒看漫畫嗎？ 02/13 22:00
推 RockZelda: 兼一的修行是闇的弟子都會吐槽的地獄程度 02/13 22:00
→ cross980115: 起步晚 沒天份，但那群師父的訓練方式夠鬼畜 02/13 22:01
推 needless0616: 兼一那耐打程度很可怕阿www 一點都不鬆 02/13 22:01
推 sd2567: 他鬆的地方只有性命了 每天都練到要死 02/13 22:01
→ ChangWufei: 就是沒有才能 馬師傅跟秋雨才要用鬼畜訓練去改造體質 02/13 22:01
→ yangjam: 你在闇裡練武，死了就是死了； 02/13 22:02
→ yangjam: 你在梁山泊練武，死了會被救回來繼續練。 02/13 22:02
推 yellowhow: 他沒有鬆的阿! 02/13 22:02
→ kusotoripeko: 樣樣鬆(奧運選手水準up) 02/13 22:02
推 ArnoX: 兼一那是改造人等級的強度了 02/13 22:02
→ RockZelda: 而且因為兼一沒有武術才能，師父們就決定把他的底子 02/13 22:02
→ RockZelda: 也就是下盤核心是練到到牢不可破的變態等級 02/13 22:02
推 sd2567: 他每天都會死 然後被救回來繼續練啊 02/13 22:03
推 qsx889: 他沒有鬆啊 像哪個達人說的 根本是個bug 02/13 22:03
→ cross980115: 就算這樣他也是勉強能險勝的程度，你看武田就知道了 02/13 22:04
→ cross980115: ，荒廢多年但天份好，找到不錯的師父之後，沒多久就 02/13 22:04
→ cross980115: 能追上兼一 擂台對打 02/13 22:04
→ nisioisin: 闇：哦 死了 梁山伯：給我活過來繼續練 02/13 22:04
→ joy82926: 鬆個屁 他被評價為是根基扎實的跟鬼一樣的人 還鬆 02/13 22:04
→ RockZelda: 不過反過來說，兼一也是心態正確才讓這些師父願意 02/13 22:04
→ RockZelda: 花費這麼多心力去栽培他 02/13 22:04
推 webberfun: 他的訓練不鬆欸 超硬 02/13 22:04
推 tommychiu: 兼一證明 基礎功才是根本 你血量 攻擊 防禦練的比別人 02/13 22:05
→ tommychiu: 高 一樣能撐死對方 前期兼一技術不如別人都是靠索血打 02/13 22:05
→ tommychiu: 贏的 02/13 22:05
推 osvaldo4040: 你看了啥假貨？ 02/13 22:05
→ WasJohnWall: 兼一比較像全能力都有80吧 02/13 22:05
→ johnli: 有天分是練得快 但這講法兼一打贏闇的弟子 武田也沒有 02/13 22:05
→ WasJohnWall: 然後血條超長 02/13 22:06
→ winda6627: 重要是主角威能鎖血吧，反正一定鎖到他贏。 02/13 22:06
推 RockZelda: 但那個「鎖血」是被師父們硬生生鎖著的w 02/13 22:07
→ busman214: 他不是也有奧運冠軍程度的資質嗎？ 02/13 22:07
→ joy82926: 鎖個屁 別的主角鎖血沒理由的 兼一是演給你看他經歷了什 02/13 22:07
→ RockZelda: 他想死還沒那麼簡單耶 02/13 22:07
→ joy82926: 麼高強度訓練了還鎖 02/13 22:07
→ joy82926: 能找幾個主角把鎖血這件事情鋪成大半個故事內容的 02/13 22:08
→ bluejark: 師父們是怕他的弟子被人打死來訓練的 其實不算強者 02/13 22:08
推 needless0616: 平時就在生死邊緣反覆橫跳 血條很長也合理w 02/13 22:08
推 yovis000: 他多邊形戰士但是是很高的那種，然後又會融合不同武術 02/13 22:09
→ cross980115: bug應該是志場講的吧… 02/13 22:09
→ cross980115: 那個鎖 你不會覺得很突兀或者硬要的主角威能，因為 02/13 22:09
→ cross980115: 他就是實打實的地獄訓練上來的 02/13 22:09
→ cross980115: 踏進梁山泊後他就只能往達人的道路墜落了XD 02/13 22:09
噓 philip81501: 鬆個屁 一般人那種訓練一天就死了 02/13 22:09
推 johnli: 兼一本身防守就蠻強 但還是被柯金秒殺過 02/13 22:10
→ needless0616: 兼一還真死很多次了w 02/13 22:10
推 TXD: 印象中他常用的招數大多是長老教的 02/13 22:10
→ cross980115: 柯金那個是針對心態去攻擊 02/13 22:10
→ bluejark: 受過挨打的專業訓練後 其他人怎麼打都沒師父們可怕 02/13 22:10
推 md3q6e: 他的幾次大幅度成長都是經過長老訓練的 02/13 22:10
→ woei8904: 難忘的跨頁 兼一被不小心用力的阿帕查踢飛四個跨頁 這就 02/13 22:10
→ woei8904: 是他訓練的日常 地獄啊 02/13 22:11
→ cross980115: 先用一般人去搞兼一 攻擊兼一的心態，之後再動手 02/13 22:11
推 yellowhow: 他的訓練很多都是順便練耐打性，這樣鎖血很OK的 02/13 22:11
→ wernetizen: 活人拳（把你救活繼續練 02/13 22:11
推 CCNK: 血條改造叫樣樣鬆哦 02/13 22:11
→ cross980115: 沒有大多啦，只是特定幾招是長老秘傳，但幾招的連段 02/13 22:12
→ cross980115: 招式是把各師父的招都融合進去 02/13 22:12
推 sd2567: 他有鎖血啊 只是師父幫忙把血條拉長 02/13 22:13
推 Sheltis: 後期兼一幾乎都用長老傳授的招式跟無拍子了啊 畢竟流水制 02/13 22:13
→ Sheltis: 空圈太bug 02/13 22:13
推 pk1275: 搞不好原PO說的是一號兼一啊，那的確是樣樣鬆沒錯，至於 02/13 22:14
→ pk1275: 結局那個兼一是幾號就... 02/13 22:14
推 wai0806: 梁山伯很會教啊 你看他師兄 練一下直接加入一影九拳 02/13 22:14
→ tindy: 現實也是綜合格鬥比較強阿 02/13 22:15
→ Sheltis: 血條能改造是因為有老馬跟秋雨兩個超強神醫能一直讓兼一 02/13 22:16
→ Sheltis: 接關 其他闇弟子也沒這麼誇張 02/13 22:16
→ water62036: 故事中打贏兼一的分別有龍斗，柯金跟鳥窩頭 02/13 22:18
→ shikop: 他是上限低 幾乎都用操出來的 02/13 22:20
推 karta018: 兼一本身就有耐打的天份，造成訓練成果只有耐打最顯著， 02/13 22:20
→ karta018: 但真正能讓他下剋上的招式還是長老的制空圈、孤壘貫腿跟 02/13 22:20
→ karta018: 氣的掌握 02/13 22:20
推 johnli: 有流水制空基本上就不可能被直擊要害 02/13 22:21
→ shikop: 書名就跟你說 他是最強弟子 可沒說他以後是最強達人 02/13 22:21
推 wai0806: 不過原PO的問題大概是明明啥都練 結果打人家專練空手/拳 02/13 22:21
→ wai0806: 還是能打贏 02/13 22:22
→ wai0806: 而且還是在對方領域 02/13 22:22
差不多是這個意思
抱歉國文不好
→ cross980115: 流水就長老直傳的大招 但比較算被動技，而非主動攻 02/13 22:23
→ cross980115: 擊技 02/13 22:23
推 akarl115: 他的耐打程度可是被拳聖評論過 已經不是弟子級了 02/13 22:23
→ cross980115: 而無拍子就是有融合各家招數了 02/13 22:23
→ cross980115: 其他還有那幾招最強弟子連擊1號、2號的連續技也是 02/13 22:23
→ Sheltis: 打柯金的時候其實兼一只有用泰拳所以被柯金壓著打 後來看 02/13 22:24
→ Sheltis: 到阿帕查被殺以後才爆種贏的 那段鎖血鎖得很熱血 02/13 22:24
推 harry2014: 武技跟實際戰鬥是有差別的吧 兼一的基礎體能被改造的 02/13 22:25
→ harry2014: 太誇張 02/13 22:25
推 cj98654d: 兼一每一樣都有一定水準 這樣應該叫均衡發展而不是樣樣 02/13 22:25
→ cj98654d: 鬆吧 02/13 22:25
好的，我改一下
推 pk1275: 耐打肯定是阿帕查幫他練出來的，感謝阿帕 02/13 22:27
→ cross980115: 對阿加德&柯金 師父弟子戰那場一開始因為禮儀/訓練 02/13 22:27
→ cross980115: 時習慣，所以只出泰拳，但後來被阿加德提點了後就全 02/13 22:27
→ cross980115: 用上了 02/13 22:27
推 Bugquan: 代表你沒有認真看而已，他是把一天當一個禮拜在操，外加 02/13 22:27
→ Bugquan: 主角威能才辦到的 02/13 22:27
推 feedback: 因為是比較晚進入狀況的類型，在跟其他暗的弟子對決的 02/13 22:33
→ feedback: 前一晚都在對練，被吐槽連暗都不會這麼離譜XD 02/13 22:33
→ amd7356: 兼一的訓練闇那邊的達人都覺得很有病了 鬆? 02/13 22:35
→ amd7356: 練到可以撐好幾拳達人攻擊(雖然有放水)的血量跟防禦力 02/13 22:35
※ 編輯: Tanakayama (61.64.28.236 臺灣), 02/13/2024 22:41:00
推 sbldancin: 老規矩,先幹你小學館 02/13 22:36
→ cross980115: 對伊森的那場 是直到前往交手地點前一刻都還在練， 02/13 22:38
→ cross980115: 所以已經進入狀態了，沒有慢熱問題 02/13 22:38
→ cross980115: 兼一有被說受身有達人的程度，這完全就是磨出來的 02/13 22:38
推 allen886886: 兼一的天賦是體力條阿 02/13 22:38
推 xji6xu4yjo41: 不是 沒有天賦那訓練早就死人了 02/13 22:39
推 hcd12394: 應該是說明了磨練技巧不如把肉體千錘百鍊？ 02/13 22:39
推 qd6590: 蛤 鬆? 他都練到死掉再被拉回來欸 02/13 22:40
推 cross980115: 早就死人了啊 是被秋雨跟老馬拉回來 02/13 22:42
推 qd6590: 而且有一段描寫 昏迷的兼一肌肉記憶比醒著還強== 02/13 22:43
→ cross980115: 回過頭來說 他均衡發展但也有被操到”融會貫通”， 02/13 22:46
→ cross980115: 空手道部分他的確有不如叶翔，甚至那場叶翔實力還在 02/13 22:46
→ cross980115: 兼一之上，但勝負並非只看強弱 02/13 22:46
→ cross980115: 再來就是面對各家弟子，兼一並不是只以特定師父傳授 02/13 22:46
→ cross980115: 的武學應戰，而是學過的各家招式全部都用上 02/13 22:46
→ cross980115: 但這前提是建立在那高壓鬼畜的訓練方式 02/13 22:47
→ cross980115: 人家是獨學一家，兼一是各家招式都被操到能實戰運用 02/13 22:48
→ shoiguang: 基本上雖然師傅們都各自教兼一 但他們是有討論過的 02/13 22:48
→ HSKAO: 現實各項運動不是全能型的本較吃香嗎？ 02/13 22:48
→ HSKAO: 比較 02/13 22:49
→ shoiguang: 幫忙點的數值跟技能是有統一過的 02/13 22:49
→ shoiguang: 所以他們才說是決定兼一這個格鬥家的方向 02/13 22:49
推 karta273745: 他主要是練腿的 所以大招就是用HP硬磨最後用貫腿收尾 02/13 22:50
→ LLuthor: 以寶可夢來說，其他弟子是種族值總合高+6V+努力滿520，但 02/13 22:55
→ LLuthor: 是兼一是總族值低+0V+師傅強制改造突破努力值>>520，才有 02/13 22:55
→ LLuthor: 本錢跟其他天才打。 02/13 22:55
推 lnonai: 其他人不一定可以像健一這樣練 02/13 22:59
推 king498c: 重點是兼一一開始就被規劃好了成長方向，雖說一口氣學 02/13 22:59
→ king498c: 很多類型，但卻不會彼此互相影響，再加上長老教的制空 02/13 22:59
→ king498c: 圈為核心，所以兼一其實是很專ㄧ的學習 02/13 22:59
推 a8856554: 他有鎖血掛捏 02/13 22:59
→ king498c: 啊忘了說 02/13 23:01
→ king498c: 幹你小學館，還我兼一 02/13 23:01
推 willieSin: 兼一算是技能等級低，但是靠面板血量防禦硬是磨死對手 02/13 23:03
→ satheni: 現實中格鬥技也是學好幾個的才會贏啊，只學一種的被反制 02/13 23:04
→ satheni: 就沒了 02/13 23:04
推 pgame3: 所以兼一其實是在練的是超人系格鬥meta下的mma, 02/13 23:05
→ pgame3: 跟現實格鬥每個系統挖符合你打架殺人需求的來用一樣道理 02/13 23:06
推 mango970422: 可以第一句話就已經點明了 他沒才能 那對他來講什麼 02/13 23:09
→ mango970422: 都會一點反而更好 02/13 23:09
推 azazel0821: 我記得柯金後面那場 兼一直接頭部挨了一擊肘擊還沒事 02/13 23:14
→ azazel0821: 柯金打完都說 這樣還沒事有點可怕 02/13 23:15
推 neroASHS: 活人拳就是只要沒真的死掉就能一直練 02/13 23:20
推 shoiguang: 應該是死了也把你救活繼續練吧 02/13 23:22
推 abc1232579: 這部就是在告訴你堅持其實也是一種才能 02/13 23:23
推 zader: 秋雨的吐嘈：如果說訓練是登山一步一步往上，從你成為我們 02/13 23:24
→ zader: 弟子的一刻只有掉下懸崖的份啦！ 02/13 23:24
推 jeff666: 外標沒改道 02/13 23:47
→ Tanakayama: 這樣應該有了 02/13 23:51
→ Tanakayama: 奇怪，我明明有改標題啊，怎麼會這樣 02/13 23:52
推 Erurize: 不是 一影九拳弟子給他們教能生出比兼一還強的 02/13 23:52
→ Erurize: 兼一強的只有根性跟血條 02/13 23:52
推 e2c4o6: 兼一是真的練到死掉 但是秋雨太鬼了ww 02/13 23:58
推 CriminalCAO: 葉翔說他是巨大的基礎鍛鍊的結晶，失去意識之後反而 02/14 00:19
→ CriminalCAO: 比原本更強。 02/14 00:19
推 inmatao: 其實兼ㄧ打贏王子後，秋雨有說王子有掛環境的debuff ，這 02/14 00:34
→ inmatao: 讓除了心境、基礎之外，更有說服力 02/14 00:34
噓 sses60802: 血條長才是真理 當你有近乎無限的血條 你就近乎無敵 02/14 00:35
推 bollseven: 這就是活人拳的恐怖之處 02/14 00:50
推 jhgfd134679: 應該是因為兼一的武術才能不足以學會太複雜的技術， 02/14 01:02
→ jhgfd134679: 所以梁山泊才讓兼一學的是各家武術的基礎，讓他能活 02/14 01:02
→ jhgfd134679: 用不同狀況，這點在漫畫中也有提過幾次，好像是秋雨 02/14 01:02
→ jhgfd134679: 說的，讓兼一成為一個基礎功很強的弟子 02/14 01:02
推 BayonettaTJ: 兼一這部被亂斬掉這麼久了人氣還是很高，真的可惜 02/14 01:03
→ BayonettaTJ: 小學館高層通通去吃屎，最近還害死人 02/14 01:04
→ saTUnotSATO: 兼一的肉體是經過世界觀最頂級的高手一齊改造的 02/14 01:20
→ saTUnotSATO: 地板很低 但天花板硬是被師父們不停違建變成晴空塔 02/14 01:21
推 KingKingCold: 他的訓練課程是一致增強他的基礎數值 然後各格鬥術 02/14 02:17
→ KingKingCold: 師傅的各種教學增強他的格鬥知識跟戰鬥本能 02/14 02:17
→ KingKingCold: 最後匯流到他自己的戰鬥風格(靜派的圓)裡面 02/14 02:17
噓 GodV: 毫無才能？ 02/14 02:18
→ KingKingCold: 他的訓練是讓各種體能達到高標 同時在實戰中鍛鍊技 02/14 02:18
→ KingKingCold: 巧 光是能撐下來就是超級了不起的才能了 02/14 02:18
→ KingKingCold: 另外 小學館垃圾+1 02/14 02:19
推 sky093851248: 他都不知道被阿帕茶不小心殺了幾次 02/14 02:35
推 Nighty7222: 後面都嗎靠著長老的招。說說沒有長老的招都死幾次了 02/14 02:58
推 white841230: 他只是日數段，但每天練的時間應該是挺多的啦，他的 02/14 03:45
→ white841230: 師傅應該是沒少壓榨他的時間 02/14 03:45
推 necotume: 差別在於有沒有開鎖血外掛 02/14 06:18
噓 xiaoyaozizai: 妳不要鬧了，他以好幾倍的時間去濃縮訓練的，而且是 02/14 07:59
→ xiaoyaozizai: 所有人教他一個，別人弟子還有自己的師傅和組織交代 02/14 07:59
→ xiaoyaozizai: 的事情在做，主角就是每天不停歇的訓練耶 02/14 07:59
推 sulaman: 他的訓練時間強度都超高 而且學了6種武術 02/14 08:11
推 kent90902006: 他的血條耐打到被拳聖緒方認證接近達人等級的 02/14 09:16
推 kuff220: 主要是他心態好能磨練才讓這些超強師父這樣教吧 02/14 09:44
推 chuckni: 梁山泊是比死還慘 02/14 09:49
推 shoiguang: 有美羽在旁邊補心態 不然他也待不下去 02/14 09:56
推 kon02300: 兼一的特色就是血厚 所以師父們可以把他練到死在復活他 02/14 10:13
推 usoko: 你搞錯了 兼一跟叶翔是因為有多個師傅用數倍的時間在操他們 02/14 10:17
→ usoko: 其他弟子則是只有一個師傅 師傅自己也要練功 不會無時不刻 02/14 10:17
→ usoko: 狂操自己的徒弟 也不是天賦的問題 就是運氣好(? 02/14 10:17
→ usoko: 然後兼一的表現跟活人拳的修練方式也有關 畢竟不能把人打死 02/14 10:19
→ usoko: 又常常需要以少制多 當然是先把各流派加血加防的鍛鍊法 02/14 10:19
→ usoko: 全部打進去兼一的身體裡 02/14 10:20
推 taikonkimo: 他那種是拿命在訓練… 02/14 15:11
