推 morichi: 0.002/04 16:48
→ jojojen: 那仿真的模型+動漫風的模型合起來出的算哪個？02/04 16:49
推 qd6590: 仿真人蘿圖禁掉我是沒差啦0.002/04 16:50
→ jojojen: 這件事目前任何ai 產圖猴子都可以做到02/04 16:50
→ qd6590: 前提是真的"色情"02/04 16:50
推 Pegasus99: 現在iwin的觀點就是全殺 如果他們想討價還價給類似這樣02/04 16:50
→ Pegasus99: 的方案那就是另一個討論 當下問題要先解決02/04 16:51
推 cm223600: ai擬真人 會混淆真實兒童 真的該禁02/04 16:51
→ julianscorpi: 不是iWIN的觀點就是全殺，是法源沒有寫得很清楚因此02/04 16:51
→ julianscorpi: 可以解釋成全殺。依法行政謝謝指教..這八個字好難02/04 16:51
我覺得先訂出一個標準，再讓委員們立法吧，要有法源才有判別的依據啦
推 Peurintesa: 這個是全新的戰場 標準是真的有得喬了02/04 16:52
→ Pegasus99: 的確細節是如此 我說得太簡略了02/04 16:52
推 Hyouri: 如果理由是擾亂判案可以啊 那真的會影響現實02/04 16:52
推 moswu: 所以我說這就是鄙視鏈的問題02/04 16:52
推 roea68roea68: 講白了.. 各種網站也不是台灣的 你想看還是看 沒差02/04 16:53
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 16:53:06
→ Hyouri: 但如果是說什麼促成這北七邏輯連結就算了02/04 16:53
→ roea68roea68: 除非網路城牆 但你把什麼P網 DL網牆了 那就全牆了02/04 16:53
→ roea68roea68: 這麼細的部分 比起台灣地區法律 外國那邊影響比較大02/04 16:54
推 intela03252: 難點就在於，擬真到多少不能接受，鄉民的標準跟外面02/04 16:54
→ intela03252: 的標準絕對不一樣02/04 16:54
推 jeeyi345: 訂補救的要標準 當初開洞的的不用 02/04 16:54
推 mumeisuki: 真人或仿真ai禁光我也贊成 02/04 16:55
→ intela03252: 其實還是回到原點 02/04 16:55
→ diplomaMill: 認真說，二次元羅圖更多的是只放大頭部的成年女性身 02/04 16:55
→ diplomaMill: 材，跟真人完全沒有相似處 02/04 16:55
→ diplomaMill: 現實中也有身高150以下的成年女性，二次元蘿其實就 02/04 16:56
→ diplomaMill: 是等比縮小那種女性的身材+放大頭部比例 02/04 16:56
推 baltimore: 我個人是支持AI蘿圖全禁的 02/04 16:56
→ diplomaMill: 頭部比例則是參照貓狗等寵物的眼距、眼睛比例 02/04 16:56
推 hami831904: 仿真人的標準給法官心證沒什麼問題吧，能跨過恐怖谷 02/04 16:57
→ hami831904: 的有多少？02/04 16:57
→ diplomaMill: 還是有隱憂，我們目前看二次元羅圖沒有恐怖谷是被市 02/04 16:57
→ diplomaMill: 場訓練出來的，象牙塔內的人不一定與我們的想法一致 02/04 16:57
→ Hyouri: 你AI畫到長的跟真人87%像 導致執法判斷困難 那管一管啊 02/04 16:58
→ diplomaMill: 以前他們可能都覺得武俠小說有問題，更別說現在的主 02/04 16:58
→ diplomaMill: 流風格了 02/04 16:58
推 intela03252: 所以說跟現在的問題一樣，「誰」來判斷鄉民才能服氣02/04 16:58
→ intela03252: ，目前看起來完全沒有交集，就算沒有iwin大家都來上02/04 16:58
→ intela03252: 法院，到時候判決不合胃口又要大喊恐龍法官02/04 16:58
→ diplomaMill: 除了判斷之外，還要有限制，不能像最近這樣02/04 16:59
→ jeeyi345: 兒少團體標準跟動畫受眾也不一樣啊 成年人大眼睛團體也02/04 16:59
→ jeeyi345: 不能接受02/04 16:59
推 diyaworld: 因為不是每個家長跟你一樣啊，有家長不同意檢舉，iwin 02/04 16:59
→ diyaworld: 跟立委就要處理，不然當初分級法出來，蠟筆小新怎麼會 02/04 16:59
→ diyaworld: 炎那麼大 02/04 16:59
→ Hyouri: 所以個人認為真要講重點是「執法困難」這點會影響現實 02/04 17:00
推 zxcasdzsd: 真人跟Ai本來就該ban光 一個有受害者另一個有著作權問 02/04 17:00
→ zxcasdzsd: 題 02/04 17:00
→ loserloser: 不好說 02/04 17:01
→ leamaSTC: 如果你用「創作自由」當反擊口號的話就不該禁擬真二次 02/04 17:01
→ leamaSTC: 元畫風 然後就會被嘴iwin 如果你覺得定義清楚的話 那就 02/04 17:01
→ leamaSTC: 是現在進行式 02/04 17:01
→ moswu: 創作自由太空泛了，但是某些洽眾不接受科科02/04 17:03
推 homeboy528: 我的看法是不管多仿真你都是虛擬，只要沒有真人受害 02/04 17:03
→ homeboy528: 就不該禁，虛擬該禁的只有影射真人的部分，其他都不該 02/04 17:03
→ homeboy528: 管就是了 02/04 17:03
→ homeboy528: 如果你仿真到跟真人一樣，但是沒有人說他被影射，那就 02/04 17:04
推 intela03252: 你看光這點鄉民之間就意見分歧了，都還沒拿出提案來 02/04 17:04
→ intela03252: 對外溝通02/04 17:04
→ homeboy528: 不該管制，如果你很不仿真但是有人覺得在影射他，那就02/04 17:04
→ homeboy528: 可以管XD02/04 17:04
→ jeeyi345: 確實有些ai圖拿名人臉的02/04 17:04
→ Hyouri: 我也不認同AI圖會導致犯罪率上升這種邏輯連結02/04 17:04
推 chuegou: 你想看2次元蘿幹嘛就有人想看3次元蘿幹嘛 性癖就是這種02/04 17:05
→ chuegou: 東西 02/04 17:05
→ orcazodiac: 我不清楚真的煉銅的是怎樣，但依常理來講考慮法律風險 02/04 17:05
→ orcazodiac: 煉銅的能看AI圖 應該能一定程度避免去對真人下手吧 02/04 17:06
→ orcazodiac: 至於腦子不清楚到沒辦法考慮風險的，就另說了 02/04 17:06
推 moswu: 這就政治問題，用法律灰不完的 02/04 17:06
→ intela03252: 但唯一一點我可以跟你保證，你拿ai擬真蘿莉色圖出去 02/04 17:06
→ intela03252: 跟人主張這沒有受害者所以應該合法創作，主流社會不 02/04 17:06
→ intela03252: 可能同意 02/04 17:06
推 homeboy528: 主流社會跟正常的法律見解本來就會有分崎就是了 02/04 17:07
→ Hyouri: 只是AI會有個「不知道這照片還AI」的問題 02/04 17:07
推 hami831904: 我也不認同AI仿真圖會導致犯罪，但我們今天總該找到02/04 17:07
→ hami831904: 一個妥協點，不要搞到隊友都跑光 02/04 17:07
噓 littleaoc: 這裡的論點就是虛擬沒有實際受害人，你這樣還要把虛擬 02/04 17:07
→ littleaoc: 分類不就自己拆牆？ 02/04 17:07
→ moswu: 性交易專區可以有效減少犯罪，你看哪個縣市長敢動的？ 02/04 17:07
→ orcazodiac: AI製作的東西要在圖上打看不到的編號很容易 02/04 17:08
→ homeboy528: 那種的重點應該擺在有疑慮的去判斷是不是真人，而不是02/04 17:08
→ homeboy528: 因為他能做的很像真人所以不准做吧02/04 17:08
→ moswu: 陳義過高除了催眠自己之外有什麼好處啦02/04 17:08
→ orcazodiac: 不過硬是用AI跑跟真實存在的人非常像的圖又是個問題02/04 17:08
→ class21535: 這就太難搞了 畢竟太像真人02/04 17:09
噓 ppmaker: 現在不就在吵,不管你是什麼雞巴都可以主觀禁掉嗎==02/04 17:09
→ moswu: 現在二次元先保住自己的泥菩薩吧，還幫AI擬真操心？？？ 02/04 17:09
→ hami831904: 人家今天就是公共利益大旗沒有在講科學跟法理的，不 02/04 17:10
→ hami831904: 妥協到時候一塊餅都吃不到 02/04 17:10
推 homeboy528: 不用法理討論就是民意公投阿，絕對一塊餅都吃不到XD 02/04 17:10
推 Hyouri: 我覺得「判斷困難導致執法困難」 OK 02/04 17:11
→ Hyouri: 「虛擬會造成現實犯罪」 不OK 02/04 17:11
推 cm223600: ai擬真過於真實會造成執法的混亂 02/04 17:13
推 intela03252: 外面那些婆婆媽媽反對你的理由不見得是要有可能造成 02/04 17:14
→ intela03252: 犯罪，只要他們看到覺得不開心就可以反對你，否則同 02/04 17:14
→ intela03252: 性戀結婚也不會搞那麼久 02/04 17:14
推 usoko: 仿真AI蘿圖我覺得跟AI換臉有87%像 是該被規範的東西02/04 17:16
→ intela03252: 鄉民以外的人根本不會花那個心思去辨識那個是ai那個 02/04 17:17
→ intela03252: 是真人，只要稍微有點像都不會同意 02/04 17:17
→ zeumax: 現在就是詮釋權由這個特別組織說了算，權限很大卻不用負責 02/04 17:18
推 a126451026: 說民意公投是認真的？真要公投拿不拿得到1成票就難說02/04 17:18
民意公投應該是自殺吧0.0
→ intela03252: 所以你要同時避開兒少又要保全創作自由支持ai繪圖， 02/04 17:19
→ intela03252: 我只能說這難如登天。除非好運沒人提出這點就讓這議02/04 17:19
→ intela03252: 題混過去 02/04 17:19
言論、創作自由本來就被很多法律限制，國外有反歧視罪，誹謗罪也是言論受限的一種表現
→ zeumax: 在這種背景下他覺得是色情就是色情02/04 17:19
→ zeumax: 可能就像宅宅走到某些人背後面，就被當性騷擾一樣，他們說 02/04 17:20
→ zeumax: 了算雖然誇張，但要證明清白都麻煩 02/04 17:20
→ devidevi: IWIN我只負責轉介，後續怎麼判斷跟我無關 02/04 17:21
→ lolucky531: 問題根本不在仿不仿真 而是這些色情創作會不會引起犯 02/04 17:21
→ lolucky531: 罪 這在科學界沒有共識。假如會的話 不只虛擬兒色 所 02/04 17:21
→ lolucky531: 有作品 尤其現實中的A片就應完全不涉及犯罪行為02/04 17:21
但是不少A漫有涉及犯罪行為跟犯罪手法唷
→ zeumax: 有個標準可能導致更嚴格，但總比沒有標準，他們說了算更好02/04 17:21
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 17:21:46
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 17:23:15
→ Jnine: 同理暴力電玩會不會導致暴力傾向 02/04 17:24
→ dieorrun: 叫他們提出實質受害者 一個都講不出來 02/04 17:24
推 bmaple730: Pixiv就是全禁ai擬真啊 02/04 17:30
推 kingcallme: Iwin只是根據授權的法條執行業務而已，要怪的是為什 02/04 17:31
→ kingcallme: 麼授權iwin 的法條本身內容 02/04 17:31
推 shintz: 會有樂子人故意生Ai蘿圖到處爆破，很詭異的.. 02/04 17:34
→ shintz: 就跟其他版有人故意扯反iWin=支持蘿圖一樣，什麼人都有 02/04 17:35
→ a125g: 就接著這次ai 想連qcg一起殺 02/04 17:36
→ LexCorpAX: 玩GTA強盜勒贖殺人 艋舺電影教你組黑幫殺人犯罪 02/04 17:39
→ LexCorpAX: 家長:我要怎麼教小孩!!!!! 02/04 17:40
推 allen886886: 先切割跟仿真AI蘿圖，我覺得不錯阿，把靶子立起來一 02/04 17:46
→ allen886886: 起打 02/04 17:46
→ storyo11413: 創作會關聯現實犯罪?全部電影 鄉土劇全禁掉再來談 02/04 17:53
→ storyo11413: 不管法怎麼訂都會有少數人鑽漏洞 不用期待做到最好 02/04 17:54
推 AirPenguin: 殺仿真的本來就不會這麼大反彈 02/04 18:41
→ AirPenguin: 問題就在PTT被殺那兩篇啊 02/04 18:41
推 JustWower: 對他們來說大概都是虛擬的分這麼多幹嘛 全禁省事 02/04 18:57
推 yueayase: 我覺得二次元的蘿莉不太可能是取材三次元真的蘿莉畫出來 02/04 19:06
→ yueayase: 的作品，比較可能是從三次元嬌小成年女性畫出來的作品 02/04 19:06
→ yueayase: 但這很難舉證... 你敢拿出來比較就準備被攻擊你煉銅+侵 02/04 19:07
→ yueayase: 害真實兒童惹... 02/04 19:07
噓 eas06u4: 前幾天才抓到一個而已 02/04 19:16
