→ kpg0427: 裝睡的叫不醒 02/04 16:03
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:04:19
推 eo8h1: 但要記得相關性不等於因果 因果的連結在研究中一直是很困 02/04 16:04
→ eo8h1: 難的事 02/04 16:04
對方是連數據都沒有、純腦補的
你確定這重要嗎
推 anumber: 家長聽到這種話都快氣死了 嘻 02/04 16:04
推 Vladivostok: 匪區數據：^_^ 02/04 16:04
推 xonba: 還是會被罵啦 人家站在道德的制高點上 根本不care 02/04 16:04
推 kmkr122719: 我想那群人應該只會訴求民粹,不會跟你看數據 02/04 16:04
推 llgod: 上新聞的鬼父反而不看動漫的 02/04 16:05
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:06:05
→ julianscorpi: 選舉就是 票多的贏 票少的輸 (下略) 02/04 16:05
→ dddc: 說不定提高兒少性侵的罰則還比亂管制acg來得有降低犯罪成效 02/04 16:05
→ eo8h1: 目前比較可靠的說法應該還是"虛擬兒少色情無法證明導致現實 02/04 16:05
→ leptoneta: 反面推論 禁止二次元兒少色情 就不保護兒少? 02/04 16:05
→ eo8h1: 犯罪" 但是否能減少真實犯罪還不確定 02/04 16:06
→ dddc: 執政就是我有第四權我抹的算 誰管你早給禁止了 02/04 16:06
→ julianscorpi: 你選的 02/04 16:06
→ arrenwu: 這篇在講的不是因果性，而是為什麼在這禁制上要學那些 02/04 16:06
推 graciehunter: 講不禁二次元兒少色情不可能有政治人物會支持 02/04 16:06
→ arrenwu: 高犯罪率的國家而非低犯罪率的日本 02/04 16:07
推 moswu: 這樣子搞，基督教要被禁了 02/04 16:07
→ graciehunter: 就說不要禁止創作自由就好了即使十八禁內容不限制 02/04 16:07
→ graciehunter: 明說見光死 沒有人會理你 02/04 16:07
推 SonyXperiaZ3: 衛福部只會用聯合國說法 牠們才不理你咧 02/04 16:07
推 julianscorpi: 有沒有一種可能 聯合國訂了兩公約是70億人共識而不 02/04 16:09
→ julianscorpi: 是他們自己忽然想瞎掰的 02/04 16:09
沒有
聯合國從頭到尾就是個瞎掰出來的產物
推 cch121: 說得好，但現實沒再跟你是非對錯的 02/04 16:09
推 k44754: 好的，你先上= = 02/04 16:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:10:56
推 cycy771489: 雛X跟禁不禁二次元無關，跟國家貧窮受教育比較有關， 02/04 16:10
→ cycy771489: 大部分都在東南亞 02/04 16:10
推 julianscorpi: 你都這樣說了那我也只能順從你了 祝你抗爭順利成功 02/04 16:12
→ chu630: 我倒覺得日本風俗滿足煉銅高於歐美才是主因呢 02/04 16:12
→ milleniue: 之前立委提案有講到近十年案件平均每年都增加 02/04 16:12
→ arrenwu: 是不是主因不清楚 但盲從英美顯然沒有道理不是嗎？ 02/04 16:13
推 ggeneration: 諷刺的是還真有聯合國的兒少專員是性侵兒少的犯案者 02/04 16:13
→ cch121: 你講的衛服部早就知道了，一.他們不信 二.他們就覺得你們 02/04 16:13
→ cch121: 很噁要你們死 你能怎樣? 02/04 16:13
你現在在打輿論戰
講給衛福部聽幹什麼
目標都搞不清楚耶
→ arrenwu: 畢竟巨觀地來看 你沒有查明核心原因的話，沒什麼理由 02/04 16:13
→ arrenwu: 前段班要去學後段班吧？ 02/04 16:13
推 wai0806: 衛服部兩耳蒙起來 我不管我不管總之就是兒童色情 戀童 02/04 16:17
推 ggway2800: 按照經驗，當你開始列數據時，就會有人拿個案反駁你 02/04 16:17
→ wai0806: 你講的這個東西未來數位編輯跟iwin說過了啊 結果呢 02/04 16:17
→ wai0806: 影片不公開 嘻嘻 02/04 16:17
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:19:34
推 adk147852: 想只抓蘿莉色圖不擴權都很難了 02/04 16:18
→ spfy: 直接關影片的態度就很明了 02/04 16:19
誰要你們拿去說服衛福部了
你有這閒時間怎麼不去說服你老闆給你加薪
去說服你客戶買你的產品
是要拿去說服你身邊的人
說服這個社會大眾
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:23:01
推 billy791122: 只敢偷偷討論 02/04 16:22
→ linceass: 你可以看看虐待兒女的鬼父鬼母 田聖傑 乾哥 狼師這些兒 02/04 16:24
推 andy0481: 因為他們只想拿個案糊你臉 沒在跟你討論邏輯跟數據 02/04 16:24
推 julianscorpi: 你可以去把本版前面被斃掉的那兩張圖貼到工作群組 02/04 16:24
→ linceass: 童犯罪者 有多少二次元沉迷者 02/04 16:24
→ julianscorpi: 請同事幫忙捍衛你貼這些圖的自由 我OK你先上 02/04 16:24
→ andy0481: 難不成你要因為滿足私慾害的有兒童受害嗎!! 無敵大旗 02/04 16:24
→ spfy: 欸 我沒有想說服衛福部啦 02/04 16:26
我是兼回以上
噓 f12sd2e2aa: 誰敢相信日本戀童大國的吃案紀錄 02/04 16:26
所以有零元購的國家比較可信就對了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:27:24
推 Hyouri: 案例多的地方黑數只會更多喔 02/04 16:27
→ freddy50301: 社會大部分人甚至不知道你們有這種癖好 02/04 16:28
什麼癖好
Ina都可能被禁了
看個Ina本尻尻錯了嗎
(雖然我都是看星街)(誤)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:29:04
→ freddy50301: 拿著違反正常人直覺二次元兒色可以阻止真實犯罪 02/04 16:28
→ jhgfd134679: 社會科學不是只看單一變項就好，還需要考慮其他變項 02/04 16:29
→ jhgfd134679: ，像是文化差異那些的 02/04 16:29
衛福部都直接用腦補的
你就當是腦補的吧
→ freddy50301: 那你真的只會做死= = 02/04 16:29
如果這些言論的引領 帶風向的技巧
文創產業還玩不過個衛福部
收一收吧 反正也沒用了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:31:39
推 moswu: 說服社會大眾我笑了，先來句標語讓我過年跟爸媽說好嗎 02/04 16:30
「要保護兒少, 就不能禁止二次元兒少色情」
推 as3366700: 你們到底是要把虛擬跟現實切乾淨還是綁一起啊 02/04 16:31
?????????
從頭到尾都沒有切不切的問題啊
從頭到尾都是要保護真實兒少
→ julianscorpi: 就把那兩張圖貼到家族群組就好啦 02/04 16:31
→ EQUP: 這只有單一事項的因果關係，其實無法證明什麼，同樣邏輯也可 02/04 16:31
→ EQUP: 以說日本之所以兒少性犯罪率低是因為他們的民族性使然 02/04 16:31
就說了
衛福部都說禁二次兒少是為了減少兒少犯罪
但一點佐證資料都拿不出來
都可以講了
你為什麼要這樣要求自己
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:33:57
→ julianscorpi: 「有網友只是貼了這兩張圖就被政府強迫下架」你看看 02/04 16:32
→ julianscorpi: 你姑媽叔嬸會怎麼說 02/04 16:32
→ cch121: 你把正常的巨乳成人女性貼到工作或家庭群組也會社死好嗎? 02/04 16:33
→ henry1234562: 實際上 那些從沒禁兒色轉成禁兒色的國家 02/04 16:33
→ wcp59478: 那兩張圖是哪兩張? 02/04 16:33
→ cch121: 這種性癖相關的東西本來就不太會讓人知道了 02/04 16:33
→ henry1234562: 沒禁二次元兒色變禁二次元兒色後 性犯罪率都增加了 02/04 16:33
→ julianscorpi: 就前幾天被站方斃掉那兩張啊 02/04 16:34
→ henry1234562: 所以 禁二次元兒色反而提高犯罪率 已知跟國家無關 02/04 16:34
→ henry1234562: 就算你說單一變量無法證明什麼 02/04 16:34
→ julianscorpi: 因為下雨所以地上濕了 所以地上濕了代表有下雨 OK 02/04 16:35
衛福部是那個地上是乾的 也可以說有下雨的
→ henry1234562: 但這就至少證明 禁二次元對於減少兒色犯罪沒幫助 02/04 16:35
推 andy0481: 韓國不就示範了 同一國禁了反而提高犯罪率 除非要說那是 02/04 16:35
→ andy0481: 人家本來就要增加超多 是禁了才只增加一些 02/04 16:35
→ henry1234562: 禁二次元是否是提高犯罪率的原因不清楚 02/04 16:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:36:04
→ henry1234562: 但很顯然 禁了並沒有減少 所有禁的犯罪率都是提高 02/04 16:35
→ henry1234562: 沒有一個例子是禁了二次元有降低犯罪率的 02/04 16:36
→ henry1234562: 所以你連一個禁了二次元後對兒色有幫助的例子都沒有 02/04 16:37
→ henry1234562: 你說禁二次元對兒色有幫助 是憑什麼? 02/04 16:37
→ EQUP: 是的，堅持樓上這種說法就好，這樣比較不會失焦 02/04 16:37
→ devidevi: 笑死，這樣說家長會氣死..網路傳色圖對防止犯罪有幫助XD 02/04 16:38
→ henry1234562: 既然所有禁了二次元的 兒色犯罪都是提高 02/04 16:38
→ henry1234562: 我是不是可以說 你們禁二次元是想提高兒色犯罪率? 02/04 16:38
→ EQUP: 如果舉著本文中提的那桿大旗反而不太好 02/04 16:38
→ henry1234562: 我有數據 你有什麼? 你有你覺得? 02/04 16:38
→ julianscorpi: 這種話真的關起門在希洽講就好 出去只是死路一條 02/04 16:38
→ a125g: 有一篇文說得很好 他們實際上根本不在乎兒童怎樣 02/04 16:41
推 weltschmerz: 我餵氟部跟立法院就是屌 要什麼數據==不需要好嗎 02/04 16:41
→ a125g: 他們單純只是想消除自己內心的焦慮 02/04 16:41
→ henry1234562: 所以就是拿數據打臉他們 你們作法在危害兒童 02/04 16:42
→ a125g: 反過來看 如果禁止真的有效改善 早就大肆宣揚了 02/04 16:42
→ henry1234562: 他們在做的就是在增加三次元兒色發生率 有數據為證 02/04 16:43
→ a125g: 對他們來說數據只有跟他們想法一致時才是數據 02/04 16:43
推 CactusFlower: 說真的 2樓沒有錯 哪怕實際上真的有因果相關 你只拿 02/04 16:45
→ CactusFlower: 這一個數據出來就想說服人 會很慘= = 更何況事實八 02/04 16:45
→ CactusFlower: 成還跟日本本身的社會文化因素有關 我是覺得不用急 02/04 16:45
→ CactusFlower: 著往這個方向去立論 02/04 16:45
現在是對方在出老千
我們偷看個牌怎麼了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 16:46:15
推 CactusFlower: 要打這種逆風局就得超嚴格穩紮穩打 看別人老千就跟 02/04 16:47
→ CactusFlower: 著偷看牌只是一時的 不會讓你贏得終局 02/04 16:47
→ henry1234562: 所以不要只拿日本的數據阿 拿韓國的數據支持阿 02/04 16:48
→ henry1234562: 這個數據很多個 每一個方向都跟他們宣稱的相反 02/04 16:48
→ henry1234562: 要做的就是 用這些數據說明你們正在危害兒童 02/04 16:48
→ henry1234562: 數據都是這樣顯示 你拿什麼反駁數據 02/04 16:48
→ cch121: 應該可以加入暴力電玩使人舒壓而降低犯罪率之類的案例吧 02/04 16:48
→ cch121: 從舒壓的角度會比較讓人有共鳴 02/04 16:49
→ EQUP: 只要堅持禁止二次元兒色無助於減少兒童性犯罪就好，其他的往 02/04 16:53
→ EQUP: 後挪 02/04 16:53
→ EQUP: 禁止二次元兒色=危害兒童這點，太激進了，也很難有充分因果 02/04 16:54
→ EQUP: 證明，容易造成反效果 02/04 16:54
推 js850604: 白種人就是比黃皮猴進步，數據都是騙你的 02/04 16:56
推 josephpu: 放在現實面這就是不可能的事啊，標準的見光死怎麼推動 02/04 16:56
→ josephpu: 還是你覺得這種論點能獲得社會大多數認同？ 02/04 16:56
未必不認同
過去就有開放性影像產業
確實降低了性犯罪率的研究與統計
這次只是縮限到戀童的範圍
推 a760981: 有些人打悲觀主義難怪會被看不起 02/04 16:58
→ a760981: 這個條例一過動漫展先死一半 更別說FF了 02/04 16:58
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 17:02:56
推 p9i1n0g0u4: 你好 我想問有資料來源嗎？有的話可以有很大的幫助 02/04 17:09
https://www.youtube.com/watch?v=WUrAKZswmAs
→ josephpu: 只要跟兒色沾上邊就是見光死好嗎，根本沒得談，哪怕你 02/04 17:09
→ josephpu: 這種論點真的有用，那也只能存在灰色地帶，當作大家心 02/04 17:09
→ josephpu: 照不宣的慣例。但若想要正大光明打大旗，那必死無疑 02/04 17:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 17:22:35
推 DA3921999: 不能這樣比吧，性侵兒童就白皮豬的日常娛樂，如果沒禁 02/04 17:25
→ DA3921999: 二次元他們可能就變百人中就有一人了 02/04 17:25
→ DA3921999: ，歐美就比較文明，能忍痛放棄日常娛樂，讓兒童性侵數 02/04 17:28
→ DA3921999: 剩日本的幾十倍已經很厲害了 02/04 17:28
推 p9i1n0g0u4: 感謝原PO提供 先謝謝了 02/04 17:28
→ p9i1n0g0u4: 希望能找到原始數據 感恩 02/04 17:28
→ DreamsInWind: 不是很有意義 兒少性侵犯罪黑數太大 根本沒辦法做 02/04 17:38
→ DreamsInWind: 出有意義的統計 立法理由其實也只是信仰而已 02/04 17:38
推 z2wen: 「要保護兒少, 就不能禁止二次元兒少色情」好啊，如此口號 02/04 17:41
→ z2wen: 上街抗議的時候記得喊出來 02/04 17:41
推 p9i1n0g0u4: 口號直接喊衛福部助長兒童性犯罪就好 02/04 17:46
推 Milandess: 當你還在那邊兒少色情的時候你已經準備輸了 02/04 18:27
→ Milandess: 把重點擺在「虛擬/現實」 02/04 18:28
→ Milandess: 都你比在那邊兒少色情強一千萬倍 02/04 18:28
推 delmonika: 喜歡二次元的ㄌㄌ真的會影響到現實的嗎？若真的對ㄌㄌ 02/04 18:31
→ delmonika: 有性癖，那讓他對不存在的二次元發洩，不是安定嗎？慾 02/04 18:31
→ delmonika: 望總要有個出口發洩，一直累積會像皮球一樣跳的越大啊 02/04 18:31
推 chrisjohn214: 加速師，是你！？ 02/04 18:55
推 dorodoro: 喜歡二次元蘿莉的，對三次元不見得會有興趣，甚至大多都 02/04 19:57
→ dorodoro: 根本無感好嗎？ 02/04 19:57
推 dorodoro: 要擔心的是會蒐集現實的幼童裸露照的那些，那些才有危險 02/04 20:03
推 twic: 那些人才不跟你看數據 02/05 00:57
