推 hank81177: 鬧大把事情浮上檯面，讓社會輿論支持我們02/03 08:05
→ InkBlood: 社會輿論支持？大部分光自己父母就不支持了02/03 08:06
我真的覺得這不是支不支持的問題 比較像是如果能讓衛福部過關 法治國家的基礎會受大
打擊
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:08:31
→ ohrring: 相信政府相信黨 讓我一起成為政府的側win02/03 08:07
→ hansvonboltz: 假如鬧到千元鈔票上的四個小孩都是兒童色情，說不02/03 08:07
→ hansvonboltz: 定有機會02/03 08:07
推 doremon1293: 怎麼可能不懂法理 有立法委員是專業的啊 會不會理又02/03 08:07
→ doremon1293: 是另一個故事了02/03 08:07
→ ohrring: 動漫展win起來！！！！02/03 08:07
推 rock30106: 想太多，真鬧大反而社會輿論是支持政府的02/03 08:08
他們就是想這樣控制輿論啊 所以才拿一般民眾最不在意的議題來祭旗啊
但這件事如果衛福部可以做 行政權實在是太大了
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:10:18
→ william456: 本來就沒有言論自由啦，你在美麗國牽扯到BLM/LGBTQ大02/03 08:09
→ william456: 概率會被燒 02/03 08:09
→ william456: 就酪梨120%的家長一定抵制的02/03 08:09
推 pwseki206: 法立委定的當然找立委阿，但這種議題87%沒人敢觸及(畢02/03 08:10
→ pwseki206: 竟社會共識就是這樣)，不然就先念法律進修部然後打憲法02/03 08:10
→ pwseki206: 訴訟?02/03 08:11
→ InkBlood: 應該這麼說，你要讓輿論支持的重點是要放在雙標跟主觀判 02/03 08:11
→ InkBlood: 定這兩點上 02/03 08:11
推 rock30106: 法治國家的基礎？別說政府，你一般民眾也根本不在意好 02/03 08:11
→ rock30106: 嗎02/03 08:11
對啊 所以才想問該找誰啊
真的覺得這件事只是開始 類似的事情如果發生在其他議題上會很可怕
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:12:23
→ pwseki206: 然後現代國家帶來的行政權擴大與立法式微這已經是學界 02/03 08:12
→ InkBlood: 扯到兒童那個政黨是不要支持選票的 02/03 08:12
推 jpg31415926: 確實 真正的點在於政府意圖限縮言論自由 02/03 08:12
→ pwseki206: 共識了，這也是現代化與國家腳色變遷的代價 02/03 08:12
這也太可怕了吧 哪裡來的共識啊？
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:13:18
→ AxelGod: 美國就是共識02/03 08:14
→ AxelGod: 我看日本也快撐不住了02/03 08:14
美國是很嚴格沒錯
但至少推特還活著
今天衛福部要求下架的圖都是推特來的
→ william456: 不必去做無用功，早點學會翻牆和替代禁語比較實際。02/03 08:14
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:15:13
推 AinSoph: 未來政府一定是加強管控的，未來的世界一定是反烏托邦的 02/03 08:14
→ william456: 立基點已於不敗之地。全世界愈發保守啦 02/03 08:15
推 xczv3567: 不只是言論自由了，這是違背法律基本原則的問題。 02/03 08:15
我也這樣覺得 但不知這樣的事情該怎麼說清楚 說要寫陳情書 感覺我也寫不出來
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:16:49
推 pwseki206: 以前美國第一權是立法，總統只是負責執行國會定的法律02/03 08:16
→ sheepinair: 一直叫人不要做無用功的要不要直接不要回就好了，反02/03 08:16
→ sheepinair: 正無用嘛？別人想努力在那邊唱衰幹嘛02/03 08:16
→ pwseki206: 但現在已經不是這樣了；至於法國...更不用說，行政優位 02/03 08:16
→ pwseki206: 然後我們的政治制度...嘿嘿，就是抄法國雙首長制 02/03 08:18
違反憲法精神時總要有救濟管道吧？
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:18:57
推 s203abc: 推特還算活著嗎02/03 08:19
幾天前才上去看了一下 那幾張圖都還在啊
→ pwseki206: 如果你真要打的話也許言論自由跟因果關係可以是著力點02/03 08:19
→ s203abc: 不是不能瑟瑟了 02/03 08:19
→ pwseki206: ，但...反方要反擊的話直接開無敵用社會作為後盾你就GG02/03 08:19
感覺這就是他們想要的
先拿兒色大旗打第一棒 以後就算開先例了
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:21:09
推 dafeichai: 反正這惡法出了我不會去遵守 02/03 08:20
→ dafeichai: 那些老害少來干擾我02/03 08:20
推 hit0123: 自認有理就不要怕 一堆直接認輸是衛福部臥底喔? 02/03 08:21
→ dafeichai: 在我看來是違憲，但要打到釋憲申請 時程過於緩慢，侵 02/03 08:21
→ dafeichai: 害已經造成至少5年了 02/03 08:21
推 dddc: 你不遵守 論壇管理員會自我審查下架阿 你不遵守又如何 02/03 08:22
推 pwseki206: 而且以現在憲法法院的心證...我覺得合憲解釋/判決可能02/03 08:22
→ InkBlood: 那@dafeichai 你只會變成他們更進一步打壓的藉口。遵守 02/03 08:22
→ InkBlood: 跟陳情/抗議那些是兩邊都要 02/03 08:22
→ william456: 不用老害，現在的青壯世代是經歷過90年代黃金時期的 02/03 08:22
→ william456: ，你先問他們當父母後還支不支持酪梨 02/03 08:22
現在要禁的是所有看起來像是未成年的二次元（就算無裸露 只是擦邊球都一起禁）而且
判定標準完全是衛福部決定
就算不關心這議題的人 靜下心來想想也該覺得不妙才是
→ pwseki206: 性很高，這樣反而更不利(甚至以前的寬鬆認定會被推翻)02/03 08:22
→ InkBlood: 一堆人自以為的反抗就是做球給對方而已02/03 08:23
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:26:24
→ pwseki206: 因為「保護兒少身心健全發展與權益」這就終極Boss等級 02/03 08:24
→ pwseki206: 的超重大社會公益02/03 08:24
→ william456: 社會大眾不會認為侵犯言論自由，只會看到酪本聯想到02/03 08:25
→ william456: 煉銅02/03 08:25
他們現在策略就是講給大眾聽的時候都講蘿本和蘿莉deepfake 但事實上執行時是看起來
像未成年的二次元擦邊球全部都禁
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:27:48
推 highwayshih: 以後大家一起當曹賊 02/03 08:27
→ Sischill: 很久以前就有不少法律學者警告過給政府太大權力的下場了 02/03 08:28
→ InkBlood: 講難聽就是因為一堆白癡把要爭吵的點從雙標跟主觀判斷 02/03 08:28
→ InkBlood: 變成兒童色情，後面那個誰碰誰死 02/03 08:28
推 KingKingCold: 兩個字:擴權 02/03 08:28
→ william456: 會逐步升級到各種議題的，瑟瑟只是開始，血腥暴力也 02/03 08:28
→ william456: 在路上呢 02/03 08:28
推 pwseki206: 標準是主管機關給的...那打空白刑法授權明確性及刑罰 02/03 08:28
推 newgunden: 其實很簡單，學運怎麼作就怎麼做02/03 08:29
推 hit0123: 不是聯海賊王都被禁了 把潮潮扯進來呀 以後海賊要被全禁02/03 08:29
→ Sischill: 偏偏台灣人就喜歡放權給政府 怪誰呢02/03 08:29
→ pwseki206: 明確性原則?可那是刑事法的領域但這似乎是行政法 02/03 08:29
推 bomda: 已經有人寄信不是嗎 不過成效我看只會很慘 02/03 08:29
→ william456: 可能以後番茄汁都變白色或墨汁02/03 08:29
→ hit0123: 看社會輿論會不會炸 02/03 08:29
→ pwseki206: *空白刑法違反授權明確性 02/03 08:29
→ mumeisuki: 要社會支持酪梨是不可能的，現在問題是iwin可以主觀判 02/03 08:30
→ mumeisuki: 定請你下架 02/03 08:30
推 highwayshih: 我是悲觀態度啦 還是先學怎麼翻牆吧 02/03 08:30
想學怎麼翻牆可以問我 但我是不希望我的國家變成這樣
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:31:27
推 hexokinase: 什麼言論自由 他的iWIN判斷你的圖會危害社會那刻就已 02/03 08:31
→ hexokinase: 經沒有了 02/03 08:31
→ william456: 他觸角還沒往外伸，所以你抗爭的時候要怎麼拿未發生 02/03 08:31
→ william456: 的事來當底 02/03 08:31
推 teddy12114: 看看重大刑案發生時民眾的反應 老實說大部分民眾根本 02/03 08:31
→ teddy12114: 不在乎什麼法治國家的基礎 02/03 08:31
→ mumeisuki: 不是不在乎，而是不關我的事幹嘛去理XD 02/03 08:33
應該還是會有研究法律的學者
覺得這很不對受不了吧
→ wcp59478: 黨說的算 好日子要來囉 02/03 08:33
→ william456: 所以才覺得無力回天，只能喜迎好日子 02/03 08:33
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:34:25
推 pwseki206: 泰迪說得以前在學院時教授也這樣說，但學者意見都未必 02/03 08:34
推 tim1112: 哪家社會輿論會支持兒童色情或青少年色情的 02/03 08:34
→ pwseki206: 會被採納了...我們這些平民百姓那更沒人理了(攤手 02/03 08:34
→ tim1112: 就算公投，站在iwin這邊的民意也肯定更多 02/03 08:34
感覺要讓大眾理解開此先例的嚴重性
推 highwayshih: 小眾次文化還能指望甚麼輿論 法律戰還有可能一點 02/03 08:34
推 hit0123: 重點是他就硬套你支持兒童色情 二次元就沒有實際兒童 02/03 08:35
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:35:54
→ highwayshih: 但至少五六年的好日子跑不掉了02/03 08:35
推 anpinjou: 可是小蝦米到底要怎麼鬥 人家是官啊 你去找立委 人02/03 08:35
→ anpinjou: 家認識的比你還多了幾十幾百倍 02/03 08:35
推 akway: 我看越陳情 真的立法會管比現在嚴吧 02/03 08:36
→ belucky: 因為它們知道社會輿論也會支持他們 二次元宅宅只能吞 02/03 08:36
現在他們就是拿著兒色大旗
做違憲的事
→ AnyaWakuWaku: 傻傻的 就算你公投過了,他們要幹還是會硬幹 02/03 08:36
→ hit0123: 起碼也要試吧? 你的說法根本就是人家說要肛你 你就自己 02/03 08:36
※ 編輯: attacksoil (223.137.117.43 臺灣), 02/03/2024 08:37:42
→ mumeisuki: 就看3月他們怎麼訂標準R 02/03 08:37
→ hit0123: 脫好褲子 洗好屁眼 高舉屁股 自我安慰說這樣比較不痛 02/03 08:37
推 palewalker: 用行政程序救濟啊？不過行政救濟通常以行政處份為依據 02/03 08:43
→ palewalker: 事實，詳情請問你們考一般行政科系公務員的朋友。 02/03 08:43
推 pwseki206: 一般行政：賣相害，去找隔壁閒得發慌的法制好嗎(抱頭 02/03 08:44
→ s203abc: 行政法我講難聽一點 是用在公正的司法機關 02/03 08:45
→ s203abc: 司法機關都要開辦了 你還行政法 是笑話嗎 02/03 08:46
→ s203abc: 我覺得很天才 02/03 08:46
推 pwseki206: 另一個問題是：iWIN的下架處分...在法律上是啥?這也很 02/03 08:46
→ pwseki206: 有問題啊 02/03 08:47
→ s203abc: 高機率罰錢 補財庫 02/03 08:47
推 ccufcc: 推 02/03 08:48
推 mntonmylife: 一堆死肥宅不管政治,結果選出不懂法律的立委,叫自作 02/03 08:48
→ mntonmylife: 孽 02/03 08:48
推 dddc: 有啊 法律犯法前 他們不喜歡就是要下架 聽不懂是在講什麼小 02/03 08:48
推 PunkGrass: 創作自由吧 02/03 08:50
→ palewalker: 另外一個問題，把焦點放在什麼是兒童色情空間很小，但 02/03 08:52
→ palewalker: 要反打的方式應該是更大的戰場，也就是請教衛福部，就 02/03 08:52
→ palewalker: 公部門與社會通論，言論自由表現中，那些部份的色情表 02/03 08:52
→ palewalker: 現是不屬於兒童色情的，又有哪些是屬於公部門與社會通 02/03 08:52
→ palewalker: 論可接受的色情？一個比基尼女郎伸舌頭舔冰棒，跟一個 02/03 08:52
→ palewalker: 連體衣裙小女孩臉頰貼冰棒，那一個是能貼在公眾廣告上 02/03 08:52
→ palewalker: 的？ 02/03 08:52
推 ken1000: 其實每一號大法官解釋都是這樣來的，只是這次刀砍到恰民 02/03 08:52
→ ken1000: 身上了 02/03 08:52
推 hami831904: 立委不懂法規，你也不懂版規ㄚ 02/03 08:52
噓 chy19890517: 在那邊講當曹賊的，以後連人妻都給你禁啦，違反婚姻 02/03 08:52
→ chy19890517: 善良風俗，別以為這刀下去你們以後會多自由，笑死人 02/03 08:53
→ palewalker: 行政法的目的就是為政府上枷鎖，很多人以為政府比人民 02/03 08:55
→ palewalker: 懂枷鎖，因為枷鎖是政府做的，但其實政府很可能也不懂 02/03 08:55
→ palewalker: ，因為這個枷鎖已經龐雜到政府也不熟悉了。 02/03 08:55
推 qscNERO: 問39.9 他們的好日子 02/03 08:56
推 mp2267: 台灣還有低能在嫌警權不夠大 政府管不夠多 02/03 08:58
→ anumber: 這就是多數人的選擇 主流民意 對阿 02/03 09:00
→ mp2267: 看看現在台灣的模型槍管制 就知道給政府擴權全管有多災難 02/03 09:00
推 vicious666: 其實用法律去講很容易被反操作，應該要用次文化經濟這 02/03 09:02
→ vicious666: 種論點去打，因為判斷方式很不合法制精神所以會造成相 02/03 09:02
→ vicious666: 關產業經濟損害，ACG相關產業現在算是可以帶動經濟效 02/03 09:02
推 radi035: 光看看疫情時政府作為 你怎麼會期待法治這種東西 02/03 09:02
→ vicious666: 益的產業了會比較能跟政府對台。這種不講理的判定方式 02/03 09:02
→ vicious666: ，就是像白白虹這傢伙只要開個黃段子她就可能完蛋了。 02/03 09:02
推 orange18: 找60%一起下架40%啊 02/03 09:04
推 kevin9709241: 現在黨連媒體都壟斷 想發聲管道也不多了 02/03 09:07
→ kevin9709241: 讓主流媒體洗反對者都煉銅 02/03 09:08
推 p597fg: 這單位不都一直比憲法法院還大嗎 02/03 09:10
推 kevin9709241: 而且學聰明讓民間操作一波後政府再假裝勉為其難出 02/03 09:10
→ kevin9709241: 手來管制網路 02/03 09:10
噓 kcudok: 拿執法尺度嘴言論自由，是有多想po幼圖 02/03 09:14
推 pyps: 友情提示 另一個立場的媒體上個月至少10篇社論在罵學生不讀 02/03 09:16
→ pyps: 古文道德淪喪 只能說這方面會站我們這邊的少之又少 02/03 09:16
→ CCNK: 為了你的心理健康限制避免你成為思想犯 我感覺衛福部在幹以 02/03 09:20
→ CCNK: 前的思想恐怖 02/03 09:20
→ tw00168185: 父母只會支持你各位乖乖努力工作讀書，不要玩這些沒營 02/03 09:28
→ tw00168185: 養的東西。 02/03 09:28
→ tw00168185: 最好政府把這些acg禁光光，避免小孩玩物喪志 02/03 09:28
推 isaza: 色只是第一步 血腥暴力,網路輿論80,下一個禁句是zf嗎?但現 02/03 09:32
→ isaza: 實天真的朋朋們都相信台灣人會有警覺不會讓zf剝奪言論自由 02/03 09:32
→ groundmon: 有相同理念的立委、律師、和（形象好的）公眾人物 02/03 09:35
推 rayarising: 台灣並不是法治社會 你想多了 02/03 09:49
推 notneme159: 幫高調 02/03 09:59
→ skyofme: 說到暴力，找片片有些關鍵字已經被ban掉了 02/03 10:02
噓 as80110680: 違憲勒，你去申請釋憲看看啊，你看大法官會不會支持你 02/03 10:02
→ as80110680: 啊，連行政機關有甚麼權力都不知道，還想跟人家鬥? 02/03 10:02
→ sheepinair: 有人說釋憲太慢，啊你以為其他社會運動團體都是一兩 02/03 10:03
→ sheepinair: 年就有成效嗎？都幾十年好嗎= = 02/03 10:03
推 a2881105: 台灣法治？你在說笑話喔，綠共綠共喊假的？就是跟中共一 02/03 10:05
→ a2881105: 樣啦，同一套方式整肅你們這些人，之後就是相信政府相信 02/03 10:05
→ a2881105: 黨 02/03 10:05
→ KudanAkito: 正常有臉的人都不會幫你 包括統神宅神之流的 02/03 10:15
推 sanadayasu: 現在放任他對權力解釋無限上綱，總有一天會變中共 02/03 10:15
推 GodMuii: 肥宅果然相輕 一堆唱雖有用嗎哈哈 02/03 10:37
→ mic73528: 民意凌駕於法律,票多做啥都是對的,潮爽der 02/03 10:38
推 adwn: 平常政治人物只要摸到ACG都被酸爆不務正業，這時會挺才怪 02/03 11:10
推 g27834618: 教育部都公開說了 幾歲了還買玩具 誰會挺 02/03 11:26
推 salamender: 看到這系列變成這樣還有網軍試圖在淡化中O法的關聯， 02/03 11:30
→ salamender: 你們到現在還不知道獨大沒自制力的組織就是獨裁嗎？ 02/03 11:30
推 vitalis: 全世界愈發保守(x) 世界執政者愈發想要管控(o) 02/03 12:25
推 aria0520: 去申請大法官釋憲 02/03 13:53
推 ymfx000a: 一堆老人恨不得把ACG都禁掉 輿論勒 02/03 13:57
推 Atem: 現在變成少數族群的感覺如何啊 02/03 15:09
→ Atem: 還有心思嘴黑人、嘴原住民、嘴同婚嗎 02/03 15:09
→ Atem: 真的是現世報笑死 現在有要出征誰嗎 02/03 15:09
→ Atem: 小美人魚笑你 :) 02/03 15:09
