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這集好看 其中有幕是賽莉耶說芙莉蓮缺乏野心 芙蘭梅說芙莉蓮是「和平時代的魔法使」,可以打敗魔王 她說追求戰鬥的賽莉耶無法殺死魔王 言下之意是賽莉耶會因為追求戰鬥所以放水? 聽起來好像有點不太合邏輯 另外會說芙莉蓮是和平時代魔法使 感覺是因為是因為和平所以缺乏野心不追求戰鬥 但是這樣和平是因而不是果,反而不會因為有缺乏野心這個要素而打敗魔王 我這邊的解讀是賽莉耶會說芙莉蓮可以打敗魔王是一種浪漫的想像,而不是基於邏輯 不知道大家的看法如何 https://i.imgur.com/JGZmZQc.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.98.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706890649.A.0DC.html
wenku8com: 師祖不想殺、弗蘭梅沒時間 02/03 00:18
fetoyeh: 不是說賽利耶放水 而是她根本就不會想去打倒魔王 02/03 00:18
wenku8com: 芙莉蓮絕對不是不追求戰鬥,他這門可是恨到專殺魔族 02/03 00:18
kenkenken31: 有些人怕無聊吧,甚至會自己黑化當魔王 02/03 00:19
vericool: 師祖:我只想變強 02/03 00:19
vericool: 福利:我只想悠閒 02/03 00:19
hoyunxian: 因為魔王活著,有許多人想討伐他會加速魔法的發展 02/03 00:19
hoyunxian: 這是賽莉耶想看到的,所以她會放任魔王活下去,但跟芙 02/03 00:19
hoyunxian: 蘭梅以及芙莉蓮想看到的魔王被打倒的和平時代不同 02/03 00:19
kenkenken31: 芙這種就是清閒農夫,和平時不會自己添亂也沒野心的 02/03 00:19
wensety2007: 師祖就是想享受塔塔開的感覺 魔王幹掉就少了一些契機 02/03 00:20
chses910372: 胸不平何以平天下 02/03 00:20
dhero: 賽莉耶需要能夠一直戰鬥下去的對象 包含魔族 所以她不會去 02/03 00:20
marquelin: 不想要遊戲結束啊 貓留著勞贖玩 02/03 00:20
dhero: 打敗魔王 扼殺她的樂趣 02/03 00:20
huangmingwei: 黃金鄉也是師祖找理由不殺哪隻七崩賢的 02/03 00:20
wenku8com: 魔王被討伐後追求戰鬥的魔法使數量就下降了 02/03 00:21
gaym19: 賽利耶不想殺 魔王活著才會加速魔法的進步 02/03 00:21
wenku8com: 所以師祖才跳出來成立魔法協會 02/03 00:21
fetoyeh: 一個例子就是腐賢的存在完全加速了魔法史的進步 02/03 00:22
RbJ: 魔法協會的成立是弟子心願,跟追求魔法到沒什麼關係 02/03 00:22
hoyunxian: 賽莉耶個人感覺有點像RPG故意不去打最後一關,都在外 02/03 00:22
hoyunxian: 面迷宮狂練等不想破關 02/03 00:22
gaym19: 黃金鄉時賽莉耶想殺 02/03 00:22
ymsc30102: 阿嬤說過了啊 欣梅爾時代路上隨便個路人都可能是魔法使 02/03 00:22
fetoyeh: 塞利耶絕對是會為了看他和對手魔法師能弄出什麼樣的新招 02/03 00:22
wenku8com: 弟子的心願(晚了一千年)還剛好是魔王被打倒後 02/03 00:22
gaym19: 是弟子一直求情才走人 02/03 00:22
SleepCat: 感覺可以想成,正因為師祖無法想像自己生活在和平(好戰 02/03 00:22
SleepCat: ),所以無法使用魔法達到那樣的境界(打敗魔王) 02/03 00:22
fetoyeh: 然後放著底下的人去死 02/03 00:22
ymsc30102: 結果和平個80年魔法使就變稀有動物了 02/03 00:23
hoyunxian: 那是因為黃金鄉的魔法太誇張,不阻止的話人類魔法進步 02/03 00:23
hoyunxian: 之前就會先被搞到滅亡,有違賽莉耶的哲學 02/03 00:23
gaym19: 不然繼續打下去瑪哈特是會輸的 02/03 00:23
YangDiao: 大家讀解力好強 這樣我懂了 不過這樣師祖也是有點腹黑 02/03 00:23
YangDiao: 哈哈 02/03 00:23
yulo: 福利連=曹操? 治世之能臣亂世之梟雄 02/03 00:23
daicloud: 帥祖是怕和平時期生活感到十分無聊,收弗蘭梅為徒也只是 02/03 00:23
daicloud: 無聊的一個動作,誰知道這徒弟這麼成材 02/03 00:23
Coriolanus: 賽莉耶就樂子人呀 02/03 00:24
ILoveNTR: 學一堆和平的時代才有用的魔法 ㄅ 02/03 00:24
ymsc30102: 師祖單純就傲嬌寵弟子啊 反正要是真的最後還是出事了 02/03 00:24
wensety2007: 活太久了要找點樂子 02/03 00:24
fetoyeh: 她就神話時代活到現在的樂子人+老傲嬌 02/03 00:24
hoyunxian: 感覺賽莉耶自己也不懂什麼叫傲嬌(?) 02/03 00:24
ymsc30102: 他還是能擦屁股 瑪教授的魔法已經太無理了他不能不管 02/03 00:25
RbJ: 反正不傷害弟子的條件下,她才會去找樂子 02/03 00:25
RbJ: 瑪哈特是鬧太兇了,她才出手去壓制 02/03 00:25
RbJ: 結果打到正盡興的時候,弟子要求放置就乖乖退出了,老傲嬌 02/03 00:26
marquelin: 依她的能力壽命你當她在玩模擬文明就好 02/03 00:26
winklly: 馬教授那種大範圍殺傷她就出來處理了 02/03 00:27
psp80715: 因為和平很無趣,所以師祖不會去殺魔王 02/03 00:29
psp80715: 事實上,芙莉蓮也說過跟魔族戰爭的時候,路上隨便都可 02/03 00:29
psp80715: 以遇到魔法使,和平時代就只能在魔法都市看到這景象 02/03 00:29
ohrring: 精靈壽命太強沒目標會很痛苦啊 02/03 00:31
DendiQ: 那弗蘭梅為啥不行 02/03 00:32
geneaven: 同胞被屠人類死1/3,賽利艾還在等魔族強到值的出手,但 02/03 00:32
geneaven: 人類哪能指望那天 02/03 00:32
wenku8com: 弗蘭梅把希望託付給後人啊 02/03 00:33
r781207: 師祖渴望鬥爭,所以不殺魔王 02/03 00:33
wenku8com: 當時的人類魔法還不夠強 02/03 00:33
wenku8com: 所以她培育宮廷魔法使迭代魔法,然後讓芙莉蓮繼承葬送 02/03 00:33
wenku8com: 魔族的事業 02/03 00:33
IaKoMu: 這部精靈壽命誇張的長,練到賽這種境界,外力可能都殺不 02/03 00:34
IaKoMu: 死她了,當然剩追求刺激 02/03 00:34
psp80715: 師父單純還沒到打贏魔王的程度吧,都有過世的戰友了, 02/03 00:34
psp80715: 肯定是有嘗試討伐過的吧 02/03 00:34
wenku8com: 而且魔王可是要勇者小隊四個怪物才能好運打倒的超怪物 02/03 00:36
wenku8com: 欸 02/03 00:36
RbJ: 師祖的心態注定了她沒辦法取勝,這段文戲就是在對應後面的 02/03 00:37
RbJ: 魔法是想像的世界,無法想像的事物就無法成真。 02/03 00:37
gengar8259: 芙蘭梅目標是魔法普及化跟人類變強 沒時間殺魔王 02/03 00:37
wenku8com: 師傅也不認為自己強到足夠殺死魔王啊,所以他選擇成為 02/03 00:39
wenku8com: 培育打倒魔王的人 02/03 00:39
gaym19: 應該說殺魔王他辦得到 但師祖無法想像他創造和平世代 02/03 00:39
Satoman: 就魔法是想像的世界,師祖很強但是她自己想不出來 02/03 00:39
gaym19: 單純實力爆殺魔王他一定想像得到 但他不會主動出手 02/03 00:40
Satoman: 所以就算碰到魔王也可能因為想像不出和平的自己而輸掉 02/03 00:40
RbJ: 而弗蘭梅的態度就是,師祖妳很強,強到能贏魔王,但妳不會出 02/03 00:41
wenku8com: 仔細看師祖被弗蘭梅嘴不會去打倒魔王時,那個漂移的眼 02/03 00:41
wenku8com: 神 02/03 00:41
RbJ: 手,因為妳無法想像自己身處於和平的時代 02/03 00:41
Yanrei: 師祖那也不算腹黑,就價值觀不同而已 02/03 00:41
gaym19: 師祖直接把最強的七崩當小孩在欺負 02/03 00:41
wenku8com: 弗蘭梅可是恨死魔族了,明明自己的師傅超強,卻不去打 02/03 00:42
wenku8com: 倒魔王,她就一下嘴師祖不懂和平 02/03 00:42
wenku8com: 師祖就:哎呀被弟子罵了。不過弗蘭梅也拿師祖沒辦法 02/03 00:43
psp80715: 你把師祖當金閃閃就好了,沒有他打不贏的問題,只有他 02/03 00:43
psp80715: 想不想去打而已 02/03 00:43
Satoman: 後面師祖出手大概也是因為這樣下去會很無趣所以要制止 02/03 00:43
aa6300158: 如果和平 師祖地位就不保了 所以魔族存在是必要的 02/03 00:44
RbJ: 後面有一回會提到,精靈會找一個一生都在追求的目標 02/03 00:45
Yanrei: 師祖哪管你什麼地位啊... 02/03 00:45
wenku8com: 師祖才不在乎地位,她大概只在乎戰鬥和蒐集魔法 02/03 00:46
ymsc30102: 師祖哪需要什麼地位... 整個人類歷史上都沒記載過他欸 02/03 00:46
RbJ: 師祖想要的就是魔法不斷被精進的時代 02/03 00:46
wenku8com: 然後師祖就找到了養人類弟子這個興趣 02/03 00:46
arrenwu: 這好像在說範馬勇次郎地位不保一樣 02/03 00:46
marlonlai: 師祖不會想殺魔王 兩邊戰的越激烈 魔法的發展開發投入 02/03 00:48
marlonlai: 就越多 02/03 00:48
clover1211: 賽莉耶有那個心要討伐魔王嗎 02/03 00:48
devidevi: 就跟悟空一樣,不會想殺死對方阿 02/03 00:49
Strasburg: 讓人類科技爆炸性突破的不是和平,是戰爭 02/03 00:51
RbJ: 所以才說師祖無法取勝,她根本不想打 02/03 00:51
bluejark: 師祖覺得由他來打倒魔王這件事沒有意義 02/03 00:52
yuuuuuuuuu: 感覺這部很多可以用RPG思維來解 有點像打通關就沒有 02/03 00:52
yuuuuuuuuu: 活動任務掉寶的概念吧 02/03 00:52
aa6300158: 說師祖不用地位的要不要重看漫畫... 02/03 00:54
bluejark: 人類沒有滅亡就行了吧 反正人類本來很快就死了 02/03 00:54
aa6300158: 師祖就是有地位 然後設立規則讓魔法秩序成為自己的型狀 02/03 00:55
wxyz7819: 現在魔法師少不是因為在魔王時代死太多嗎? 02/03 00:55
aa6300158: 開工會啥,就師祖自己下來搞的,和平時代需要戰鬥魔法嗎 02/03 00:56
CCNK: 師祖要樂子啊 02/03 00:56
RbJ: 沒錯,但會有更多新的魔法使出現,畢竟時代需求 02/03 00:56
RbJ: 所以師祖不會去滅了魔王,但也不會讓魔王滅了人類 02/03 00:57
RbJ: 不然怎麼能打個1000年還沒分勝負 02/03 00:57
orze04: 他要地位的早就出來啦 02/03 00:57
CCNK: 一邊碾壓就沒樂子看了 02/03 00:57
ymsc30102: 那所以在魔王滅掉前這幾千年師祖又是什麼地位? 02/03 00:57
carllace: 保守派的死一些反而能讓創新派出頭 02/03 00:58
arishina: 打死魔王就沒對手可以玩了,懂? 02/03 00:58
carllace: 類似勇者失業那樣,一堆勇者不希望魔王被打倒 02/03 00:58
orze04: 打死魔王應該也會有新的魔王出現吧… 02/03 00:59
ymsc30102: 其他人介紹時可是說她近五十年憑空冒出來的欸 02/03 00:59
RoChing: 如果是有野心的戰鬥狂,就會變成戰鬥永遠持續下去啦、屠 02/03 00:59
RoChing: 龍者成為惡龍啦、打掉一個魔王以後覺得無聊所以扶植一個 02/03 00:59
RoChing: 更強的魔王那些套路? 02/03 00:59
orze04: 不然克拉伏特當年又是幹了什麼事蹟 02/03 00:59
bluejark: 師祖那魔法協會老實說比較像是弟子的留戀 02/03 01:00
aa6300158: 這跟他之後做什麼事情有關連嗎== 02/03 01:00
RbJ: 克拉伏特也沒講以前幹過什麼豐功偉業,說不定是比魔王還 02/03 01:01
RbJ: 大的事蹟 02/03 01:01
orze04: 正因為打死魔王還是會有下一個魔王,除非砂漿所有魔族, 02/03 01:01
orze04: 後者或許也能做到,但她就沒那個動力去做。 02/03 01:01
susaku: 以師祖這種個性就算去幹掉魔王也不會滅光魔族 反倒是更有 02/03 01:01
liijoii: 塔塔開a 塔塔開a 02/03 01:02
susaku: 可能會讓魔族跟人類維持互打的局面 所以和平永遠不可能 02/03 01:02
marquelin: 她哪會打不贏== 想像那段就只是戰術的比喻 02/03 01:03
orze04: 不過伏拉梅怎麼會認為打倒魔王甚至魔族死光就和平了呢… 02/03 01:04
orze04: 人類內鬥也是會在魔法上競爭 02/03 01:04
CCNK: 主要是弗蘭梅的關係 她這個弟子開創了人類魔法體系 師祖她 02/03 01:05
CCNK: 也喜歡收人類的弟子甚至弄了個大陸魔法協會她以她傲嬌的方 02/03 01:05
CCNK: 式守護著弟子的體系 02/03 01:05
orze04: 南方諸國戰爭中,人類用魔族發明的魔法用得可爽了。 02/03 01:05
psp80715: 師祖出來建立魔法協會應該是遵從弗蘭梅的遺願吧,至於 02/03 01:06
psp80715: 為什麼近50年才出來,單純是師祖考慮了一段時間,精靈 02/03 01:06
psp80715: 的時間觀念與人類不同,地位什麼的對師祖來說應該還好 02/03 01:06
bluejark: 對 師祖跟芙莉蓮某些方面很像 等人死後才開始展現溫柔 02/03 01:07
applehpsh: 師祖自己有講啊 他想說擺著一下再去做 結果不小心就放 02/03 01:08
applehpsh: 了千年了 02/03 01:08
snake7222: 精靈族都快滅光了,福利蓮都不幫忙繁殖一下。 02/03 01:10
susaku: 阿嬤沒有感覺啦 可能需要循X寧魔法 02/03 01:20
shoederl: 我贊成29樓看法,說不定魔王有某種制約只能被類似「創造 02/03 01:33
shoederl: 和平的魔法」打敗,這集就說了魔法想像不了就無法發動, 02/03 01:33
shoederl: 師祖很明顯就沒法想像和平。而且別說「創造和平的魔法」 02/03 01:33
shoederl: 了,師祖和魔王打的話搞不好會因為想像不了沒有魔王的未 02/03 01:33
shoederl: 來,導致打出去的魔法都沒有能消滅魔王的威力。 02/03 01:33
gn02218236: 芙莉蓮對魔族恨之入骨 殲滅魔族的過程就順便世界和平 02/03 01:34
gn02218236: 了 但師祖只想挑戰強敵不一定會殺掉對方 甚至可能隨 02/03 01:34
gn02218236: 喜好指點對方而害死其他人類也無所謂 02/03 01:34
mango970422: 壽命與資質兼具 勢必完成討伐魔王的存在 和平的象徵 02/03 01:53
mango970422: 大概是這麼想的吧 02/03 01:53
Akaha: 不要G 不要G 02/03 01:53
ts1993: 他不會殺吧 她要殺早殺了 02/03 02:01
ts1993: 他就求對手吧 搞不好打一打覺得對方能變更強就放過對方 02/03 02:02
s210125: 師祖哪需要地位 他只是根本不在意魔族會怎樣而已 02/03 02:10
s210125: 他絕對看過不止一個魔王被討伐了(武僧+福利連就兩 02/03 02:10
s210125: 個了)對他來說就是沒必要特別出手去解決的事 不然 02/03 02:10
s210125: 他打黃金卿比福利連打那些一級魔法使還輕鬆 02/03 02:10
s210125: 說他沒辦法想像沒有魔王的未來就更搞笑了 她又不是 02/03 02:11
s210125: 沒看過魔王被討伐成功的未來 02/03 02:11
rayven: 和平是要靠拳頭獲取的,私認為芙蘭梅那話單純是在吹芙莉蓮 02/03 02:18
bightv19018: 以戰養戰,有殺戮才有更強大的魔法產生。 02/03 02:19
LittleJade: 沒說過克拉福特以前的偉業是打倒魔王喔 02/03 02:22
LittleJade: 師祖就是不想無聊而已,留著魔王這個人類共同敵人會 02/03 02:22
LittleJade: 更容易激發出魔法的新的可能性,她才不會無聊 02/03 02:23
zhong871201: 雙關啊 魔法是需要想像力的 和平的世界可能也需要想 02/03 02:36
zhong871201: 像力 02/03 02:36
king8277: 現在的年輕人過太爽了 的意思 02/03 02:56
theeHee: 她只是想探索更多魔法吧 魔法在鬥爭下的進步最快 她看起 02/03 02:57
theeHee: 來又是戰鬥狂 02/03 02:57
theeHee: 戰爭不結束就有辦法創造更多魔法了 02/03 02:57
theeHee: 一個古瓦爾就能讓人們一起研究80年 02/03 02:57
theeHee: 那魔王活著豈不能讓人們研究魔法一輩子 02/03 02:57
hj258369: 黃金鄉是因為殺了就沒辦法解除魔法,所以才把他困住吧 02/03 03:17
william9: 打戰的時候都是武器、戰法甚至醫療進步快速的時候 02/03 03:26
Amulet1: 我覺得應該作品之後會解釋 慢慢享受吧 不急著自己解答 02/03 03:30
WHOKNOW4: 師祖以前根本看人類沒有吧,魔王活著魔族大量發生就會有 02/03 05:25
WHOKNOW4: 一堆魔族研究魔法讓她抄,是魔王真的被打倒後她才開始重 02/03 05:25
WHOKNOW4: 視人類魔法進而成立協會 02/03 05:25
ohlong: 沒有小偷 警察就沒用了 有光就有影 如果人類沒有私心 社 02/03 05:56
ohlong: 會問題根本不需要用政治來解決 就如沒有私心野心的芙莉蓮 02/03 05:56
ohlong: 一樣 02/03 05:56
ohlong: 沒有魔王 怎麼可能趁托出魔法的偉大 02/03 05:57
ohlong: 沒有戰爭 人類何必需要武器跟魔法 02/03 06:04
attacksoil: 魔王會因為對手的戰鬥慾望變強也是有可能 02/03 06:51
j1932041: 7樓的觀點不錯 02/03 07:17
blackpony: 芙莉蓮是退休的養蜂人 02/03 07:18
Philkuokuo: 不是有沒有“能力”做的到,而是有沒有“想要”做到。 02/03 07:48
Philkuokuo: 這集在開頭回憶以及水土魔法使對決都有強調這個概念, 02/03 07:48
Philkuokuo: 賽完全沒有想過要和平時代,僅僅在人魔間平衡崩壞時才 02/03 07:48
Philkuokuo: 會出手 02/03 07:48
greattower: 樂子人 02/03 08:19
RedBottleona: 就想像一個軍武迷/超強將軍在世界和平後的悲憤吧, 02/03 08:23
RedBottleona: 而且這個軍武迷還永生不死 02/03 08:23
watwmark: 比較像 追求和平魔法使 02/03 08:50
mntonmylife: 就兵不厭詐啊.直來直往殺不了魔王 02/03 08:52
kendiv: 感覺精靈的壽命好像是幾乎永恆的,賽都可以從女神時代活到 02/03 09:57
kendiv: 現在. 02/03 09:57
s210125: 武僧的雕像有提他們的偉業是拯救世界 以目前有提到 02/03 11:02
s210125: 會危及世界的也只有魔族了 02/03 11:02
globe1022: 沒辦法(X)不想(O) 02/03 11:25
shaketo88: 芙莉蓮比起戰鬥,更喜歡的是研究那些各式各樣的魔法, 02/03 15:47
shaketo88: 而不是追求強度 02/03 15:47
shaketo88: 而那些有的沒的魔法因為和平時代這種有餘裕的生活才有 02/03 15:47
shaketo88: 辦法大放異彩 02/03 15:48

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