噓 lolic: 我怎麼看到是先四輪大爺多才被反撲01/07 17:28
推 astrayzip: 堵塞是道路規劃的問題吧01/07 17:30
→ astrayzip: 常態的行人過馬路可以搞到回堵 代表道路設計擺爛啊01/07 17:31
就是很普通、很原始的十字路口，
你多線道大馬路還可以玩玩花樣
但即便如此，全台幾千個十字路口，更新也要花時間
更別提許多單線道的十字路口要怎麼玩出花樣來?
這種實務問題都不考慮，一律推說某人、某團體在擺爛
那還是在炒作鬥爭，不是解決問題，甚至不是伸張權益
推 GaoLinHua: 笑死 馬上有人來鬥爭01/07 17:31
推 toulio81: 台灣一直都是汽車當大爺，這種把爭權者抹黑成既得利益01/07 17:31
→ toulio81: 者的手段，幾十年了用不膩嗎？01/07 17:31
※ 編輯: shirman (101.12.51.37 臺灣), 01/07/2024 17:36:05
噓 dm03: 台灣駕駛權益老實說早多過頭了01/07 17:40
推 POSDCORB: 你的想法跟大部分用路人一樣，立場互換彼此體諒而已01/07 17:48
推 ihero: 弱弱相殘01/07 17:48
→ POSDCORB: 號誌規劃更不該讓用路人任何一方承擔，而是該去要求政府01/07 17:48
號誌規劃不是萬解
行人、行車都有自己該承擔的義務
秒數不夠不要搶過、遇車禮讓不拖延
而不是在那邊鼓吹「我行人就是要有慢慢走的權益，你行車就是要有義務禮讓」
我甚至還看到「外國就算在馬路上玩球也是讓車子等」的言論
我是覺得鼓吹這種言論都走火入魔了
※ 編輯: shirman (101.12.51.37 臺灣), 01/07/2024 17:54:02
噓 DarkHolbach: 所以為什麼人家的行人可以慢慢走，我們必須快走01/07 17:53
這種東西，到底是「實情」?
還是人云亦云的「風向」?
我都是抱懷疑看法，畢竟國外又不是在窗外探頭就看得到
每每遇到爭論，常見到有人拿國外吹得多好來對比台灣多爛
但實際出過國，往往就發現並非如此
※ 編輯: shirman (101.12.51.37 臺灣), 01/07/2024 17:58:20
→ AustinPowers: 誰的行人可以慢慢走了? 舉例一下?01/07 17:55
推 fenix220: 多輪四輪二輪行人繼續互咬01/07 17:57
→ DarkHolbach: 所以哪個文明國家行人過馬路需要小跑步的01/07 17:59
有一次我去過日本的高松市
在那邊看到日本人遇車禮讓也是點頭致謝然後快步通過
推 ViolentBear: 綠燈秒數夠我也是慢慢走，從來沒碰過有人為這種事按01/07 18:01
→ ViolentBear: 喇叭01/07 18:01
噓 WayneChan: 大部分的先進國家都可以自在的走不必被他人逼迫01/07 18:01
→ DarkHolbach: 然後快走就是禮貌？你怎麼不說讓人慢慢走是在禮讓以01/07 18:01
→ DarkHolbach: 後有可能行動不便的你01/07 18:01
※ 編輯: shirman (101.12.51.37 臺灣), 01/07/2024 18:03:39
→ WayneChan: 至少我去過的國家都是如此 01/07 18:01
噓 amsmsk: 可以給個標準什麼叫慢慢走嗎？01/07 18:03
→ amsmsk: 還是擋到你轉彎就是慢慢走 不爽不會改走路啊 我都不知道01/07 18:04
→ amsmsk: 台灣走路這麼爽01/07 18:04
推 hadori: 看了這篇就知道台灣沒有行人路權01/07 18:04
→ amsmsk: 禮讓不是義務是法律捏 四輪的鼓吹違法囉01/07 18:05
推 jojojen: 跟先進國家比，交通習慣還沒學起來，政治正確的取消文化01/07 18:06
→ jojojen: 倒是學的很熟練了01/07 18:06
推 WayneChan: 所以我們該停止適用禮讓改用停讓就跟轉彎車停讓直行車 01/07 18:06
→ WayneChan: 一樣 01/07 18:06
→ a22122212: 我關注交通議題這幾年從來沒看過路權倡議者說出你提到 01/07 18:07
我本來還一直在找之前看過的文章，尤其是這個討論串的高推文
後來發現你往下看就好了
→ a22122212: 的那些激進言論 請問有出處嗎01/07 18:07
推 POSDCORB: 台灣沒有行人路權，我每天上下班禮讓在斑馬線上走的是？01/07 18:08
→ POSDCORB: 所以那些不是人是嗎？01/07 18:08
噓 hornoutwww: 因為行人沒有裝甲保護01/07 18:08
噓 fetoyeh: 這篇不就老樣子 假裝很公道的各打五十大板 卻根本不管行01/07 18:09
→ fetoyeh: 人本來就是弱勢 01/07 18:09
→ DarkHolbach: 台灣一直都是你說的這樣啊，叫行人快步通過 01/07 18:10
→ DarkHolbach: 但你有沒有想過如果這套是對的話，為什麼我們一直被 01/07 18:10
→ DarkHolbach: 叫行人地獄 01/07 18:10
推 dvian: 禮讓這兩個字給你錯覺嗎，綠燈時本來就是行人優先 01/07 18:11
→ a034506618: 所以何謂*慢慢走*，前幾天台中兩個小朋友被撞，是不01/07 18:11
→ a034506618: 是他們走太慢才被撞01/07 18:11
→ DarkHolbach: 人家覺得台灣是行人地獄不就是你這套觀念帶來的01/07 18:11
推 undeadsin: 關鍵在九成以上的「國外」可沒有台灣的人口密度啦…. 01/07 18:11
→ fetoyeh: 當行人安全被接上固然這個字 就代表為了四輪大爺省幾分鐘 01/07 18:12
→ fetoyeh: 就可以不管的意思 有沒有想過為什麼要強制執行啊 01/07 18:12
→ AustinPowers: 真正的行人地獄應該是人行道跟爛騎樓不適合行走 01/07 18:12
推 sd2567: 最好沒有 你把臺灣想得太特別了 01/07 18:13
→ AustinPowers: 汽機車停放壓縮行人空間導致常要走到馬路上 01/07 18:13
推 a235477919: 人口密度比較低的東部跟南部有比較會讓嗎 01/07 18:13
推 HSKAO: 其實就把行人跟車輛的燈號分開不就好了 01/07 18:13
噓 leo125160909: 大家不要吵，大家冷靜好好對話，大家互相體諒 01/07 18:13
→ AustinPowers: 騎樓不平整一堆段差根本殺人陷阱 01/07 18:13
→ sd2567: 國外的玩法就是讓車難開到不行 行人就會受到保護了 01/07 18:13
→ HSKAO: 行人綠燈就只有行人能走 01/07 18:14
→ fetoyeh: 還行人有一天要開車咧 你四輪大爺是跟著車子被生下來嗎？ 01/07 18:14
→ a235477919: 還好行人只是言論偏激，不像四輪大爺直接把人撞死了 01/07 18:14
→ HSKAO: 車子綠燈就只有車子能走 01/07 18:14
→ DarkHolbach: 沒有台灣的人口密度…嗎？大城市要達到台灣人口密度 01/07 18:14
→ DarkHolbach: 還不簡單？ 01/07 18:14
→ a034506618: 一直要行人在斑馬線上跑起來，那小朋友過斑馬線到底 01/07 18:14
→ a034506618: 要怎麼過 01/07 18:14
→ DarkHolbach: 東京首爾新加坡沒有台灣的人口密度嗎 01/07 18:15
→ HSKAO: 就是要混在一起過才會堵住啊 01/07 18:15
※ 編輯: shirman (101.12.51.37 臺灣), 01/07/2024 18:17:03
噓 tryit0902: 停讓 01/07 18:16
推 RiceLover: 體諒 禮讓 互相尊重 快速通過 這些華麗的詞藻統一簡稱 01/07 18:16
→ RiceLover: 為默契就說得通了 台灣就是東南亞式默契交通 01/07 18:16
→ HSKAO: 然後不管行人還車子 只要闖紅燈都要重罰 01/07 18:16
推 POSDCORB: 行人也需要搭車的吧，公車也需要轉彎的吧 01/07 18:17
推 sd2567: 就等啊 01/07 18:17
推 andy3580: 默契交通沒啥不好的 現在加入一群沒默契的人 01/07 18:17
→ HSKAO: 而且你闖紅燈肇事 對方都沒肇責 行人 車子都一樣 01/07 18:17
→ andy3580: 搞得更亂 需要我提醒今年的行人死傷跟去年差不多嗎? 01/07 18:17
→ sd2567: 默契交通 死三千人 你跟死神有默契嗎 01/07 18:18
→ andy3580: 行人死亡在桃園統計有七成跟行人違規有關 01/07 18:18
→ POSDCORB: 不然你肚子痛搭公車去醫院，公車永遠綠燈轉不過去如何？ 01/07 18:18
→ DarkHolbach: 另外我們交通真的沒比國外爛嗎？我們不禮讓行人可是 01/07 18:18
→ DarkHolbach: 美國國務院認證的 01/07 18:18
→ HSKAO: 這樣公平了吧XD 01/07 18:18
推 amsmsk: 喔那你走不動一直被轉彎車過走不進醫院怎麼辦啊 01/07 18:19
→ amsmsk: 不要滑坡，好不好 01/07 18:19
→ andy3580: 行人每年死傷大概400人 占的社會版面是癌症的100倍有吧 01/07 18:19
→ HSKAO: 在台灣你就是要規定的清清楚楚 行人跟車輛都要 01/07 18:20
→ DarkHolbach: “Be alert for the many scooters and motorcycles 01/07 18:20
→ DarkHolbach: that weave in and out of traffic…Exercise caut 01/07 18:20
→ DarkHolbach: ion when crossing streets because many drivers d 01/07 18:20
→ DarkHolbach: o nolt respect the pedestrian’s right of way,” 01/07 18:20
→ andy3580: 單一癌症每年死亡超過5萬 阿 還是關心癌症比較實在吧 01/07 18:20
→ andy3580: 就算你要在3000人裡面拉比力 機車死亡占其中約一半 01/07 18:21
→ DarkHolbach: 人家國務院寫得清清楚楚："many drivers do not res 01/07 18:21
→ DarkHolbach: pect the pedestrian’s right of way,” 01/07 18:21
→ andy3580: 相對不重要的行人卻是吵得最兇的一塊 真無聊 01/07 18:21
→ DarkHolbach: 喔所以版面數要根據死亡數來得到這樣？那太魯閣號意 01/07 18:22
→ DarkHolbach: 外根本不該被關注啊 01/07 18:22
→ andy3580: 美國那篇看完的感想就是甘他屁事 意見一堆捐點錢來讓我 01/07 18:22
推 HSKAO: 不要講啥要默契之類的話 一切都照規定來 01/07 18:22
→ andy3580: 們改善交通吧 這很花錢的 01/07 18:22
噓 AgentZero: 行人慢慢走是因為保障行動不便的人 01/07 18:22
→ WayneChan: 不行 還不公平 車撞到會死人 行人卻撞不死駕駛 01/07 18:22
→ DarkHolbach: 照你說法國中生砍人也就死一個，這麼多關注度不合理 01/07 18:23
→ DarkHolbach: 吧 01/07 18:23
→ andy3580: 台灣規定跟狗屎一樣 裡面甚至可以出現互相衝突 01/07 18:23
→ andy3580: 不可能有完全清楚的規定的 最後都一定要有默契在 01/07 18:23
→ HSKAO: 車子或行人只要違規一律都重罰 01/07 18:23
→ AgentZero: 你這種就是標準只想到自己的 01/07 18:23
推 POSDCORB: 所以這篇不就是說要互相，讓雙方都能使用道路不是嗎？ 01/07 18:24
→ DarkHolbach: 台灣講默契就是隨便違規啦，不要期待台灣人的法治素 01/07 18:24
→ DarkHolbach: 養，一定要規範得清清楚楚 01/07 18:24
→ andy3580: 你只要覺得互相尊重，反對行人惡搞的，就是毫無正確路權 01/07 18:24
→ DarkHolbach: 這種「要互相」在人家看來就叫“many drivers do no 01/07 18:25
→ DarkHolbach: t respect the pedestrian’s right of way,” 01/07 18:25
→ HSKAO: 由其現在行人 腳踏車違規有多少人真的被開罰單過 01/07 18:25
→ andy3580: 的駕駛，一定會積極去撞行人<<<這就是目前行人路權 01/07 18:25
→ andy3580: 團體的核心想法 01/07 18:25
推 amsmsk: 雙方都能使用道路卻要用罰錢來保障行人不是很好笑嗎 01/07 18:25
→ andy3580: 我的回應是狗屎 還是直接找交通部談比較快 人家還是比 01/07 18:25
→ amsmsk: 然後再來說行人不尊重人 01/07 18:25
→ andy3580: 較懂交通 01/07 18:25
→ DarkHolbach: 那套如果沒問題，為什麼人家要講行人地獄，難道人家 01/07 18:26
→ DarkHolbach: 閒著沒事給你劣評？ 01/07 18:26
推 hylio7754: 大車元首 01/07 18:26
→ andy3580: 至少在台灣交通這塊 交通部隨便一個承辦都比這些半路出 01/07 18:26
→ HSKAO: 三寶開車是三寶 通常走在路上當行人也是三寶 01/07 18:26
→ andy3580: 家的人本仔強多了 01/07 18:26
推 usoko: 你覺得這是偏激 但外國都覺得這是正常 01/07 18:26
→ usoko: 一個路口如果右轉等行人等到堵車 代表交通設計有問題 01/07 18:27
推 sd2567: 強個屁 很強每天還會死一堆人喔 01/07 18:27
→ HSKAO: 走路會守規矩的人 開車也守規定 01/07 18:27
→ usoko: 要嘛就是駕駛自己察覺這時段不能走這路口 01/07 18:27
→ usoko: 要嘛就是交通設計要重弄 關行人一點事都沒有 01/07 18:28
→ andy3580: 你現在要台灣跟日美歐玩同一套 就是要把現有的道路毀 01/07 18:28
→ andy3580: 掉，癱瘓掉大部分民眾的車，拆掉轉角處大部分的房子 01/07 18:28
→ sd2567: 行人罰單一堆好嗎 01/07 18:29
→ HSKAO: 搞成行人跟車輛對立根本搞錯重點 01/07 18:29
→ usoko: 我們沒打算要跟日美歐玩同一套 我們只打算提高行人生存率 01/07 18:29
→ andy3580: 收比現在好幾倍的稅，試問 這對我們一般人有啥好處 01/07 18:29
→ usoko: 所以簡而言之 就是車子的路權會受限 直到交通規畫改善 01/07 18:29
→ DarkHolbach: 交通部哪裡強了？連個太魯閣號都能因為施工疏忽死那 01/07 18:29
→ DarkHolbach: 麼多人，還是在普悠瑪事件沒幾年後 01/07 18:29
→ sd2567: 根本不用拆房子 改道路設計就好 01/07 18:29
→ usoko: 還是說提高行人的生存率對你來說不是很重要? 01/07 18:29
→ andy3580: 在被車撞死前，一堆人的生活就被你們搞死了 01/07 18:29
→ usoko: 那司法改革跟反廢死都是喊假的就是了 人命根本不值錢啊 01/07 18:30
→ HSKAO: 重點是那些開車 騎車 走路不守規責的人都要重罰 01/07 18:30
→ andy3580: 在花個20年30年 貨運業 小黃會進入寒冬 伴隨大舉失業 01/07 18:30
→ usoko: 還是拿刀殺人比較嚴重 四輪大爺撞人就是行人皇帝自找的? 01/07 18:30
→ DarkHolbach: 你管這叫跟歐美日一套做法？差遠了，人家過馬路你沒 01/07 18:30
→ DarkHolbach: 等行人過完是不能從行人後面過的 01/07 18:30
→ andy3580: 為啥大家過得好好的 要陪你們搞這個破壞生活的交通戰爭 01/07 18:31
→ andy3580: 就為了你們的把歐美日帶到台灣的夢想嗎 那換個想法 01/07 18:31
→ DarkHolbach: 如果運輸業連禮讓行人都做不到，那還當什麼職業駕駛 01/07 18:31
→ usoko: 為啥一個行人在斑馬線上走得好好的 要被你四輪大爺撞死? 01/07 18:31
→ andy3580: 你們自己搬過去比較快阿 省的跟車本仔一般見識 如何? 01/07 18:31
→ DarkHolbach: 職業駕駛要比一般駕駛人遵守交通規則才對，結果台灣 01/07 18:31
→ DarkHolbach: 剛好相反 01/07 18:31
推 sd2567: 現在就沒有過得好好的 01/07 18:32
推 Jameshunter: 建議別跟極端者辯經 會彎成類似的邏輯 01/07 18:32
→ DarkHolbach: 如果職業駕駛會因為不禮讓行人丟掉工作，那我覺得還 01/07 18:32
→ DarkHolbach: 真的不要幹會對社會比較好 01/07 18:32
→ DarkHolbach: 讓一群不遵守交通規則的人開車就是讓他們有大型殺傷 01/07 18:33
→ DarkHolbach: 武器 01/07 18:33
推 fetoyeh: 行人安全誰在乎 笑話 不能讓四輪大爺不愉快 01/07 18:33
推 usoko: 如果你覺得支持被撞死的人很極端 那就極端吧 01/07 18:33
推 RiceLover: 因為政府展現出一副交通大改革的決心啊 不然沒事也沒這 01/07 18:33
→ a034506618: 哇賽，我第一次聽到有人稱讚交通部 01/07 18:33
→ RiceLover: 種議題 01/07 18:33
推 andy3580: 現在就很好了 維持就好了 你們的夢想不是人人都稀憾 01/07 18:33
推 HSKAO: 大多數的人 不管是開車 走路 基本上都還是會守交通規則 01/07 18:33
→ DarkHolbach: 現在哪裡好，你車禍死亡人數是其他先進國家幾倍 01/07 18:34
→ a034506618: 確實維持就好了，反正路上那些被撞死的人，都是他們 01/07 18:34
→ a034506618: 活該 01/07 18:34
→ usoko: 你的交通規則是指沒被執法率極低的警察抓到的那套嗎? 01/07 18:34
→ HSKAO: 重點是那些不鳥交通規則的行人或駕駛 01/07 18:35
→ andy3580: 政府的交通改革決心 哈哈哈 玩玩而已 你認真了 01/07 18:35
噓 WindSucker: 人也會塞 01/07 18:35
→ DarkHolbach: 奇怪了，不學歐美日，難道學非洲還是印度？ 01/07 18:35
推 RiceLover: 重點是很多人很多團體真的認真了啊xd 01/07 18:35
噓 QueenJames: 實際出國往往不是如此？？？？？ 01/07 18:36
→ HSKAO: 你要針對那些害群之馬 讓他們不要違規啊 01/07 18:36
→ DarkHolbach: 實際出國不是如此，那美國國務院在騙人嗎 01/07 18:36
推 fetoyeh: 笑死人了啦 你路口等一下就能改善的事 你自己去拆你的房 01/07 18:37
→ fetoyeh: 子好嗎 01/07 18:37
推 usoko: 我同意要從體制解決啦 但改體制的人受限於四輪大爺民意 01/07 18:37
推 andy3580: 其實我覺得小黃跟貨運也是對的 與其跟永遠沒有交集的 01/07 18:37
→ HSKAO: 不是開地圖砲 開車就是4輪大爺 走路就是帝王之類的 01/07 18:37
推 WayneChan: 會說國外沒有的往往是沒出過國的 笑死 01/07 18:37
→ andy3580: 人本仔還有檢舉魔人吵得面紅耳赤 直接跟交通局談真的比 01/07 18:38
→ andy3580: 較正確 01/07 18:38
→ usoko: 我是不懂走路到底要怎麼當帝王 難道人可以把車撞爛嗎 01/07 18:38
→ usoko: 你小車都懂得尊稱大車一聲學長 叫行人帝王? 01/07 18:38
→ andy3580: 台灣就已經定型為車本交通了 你現在開口就要全部推掉 01/07 18:38
→ DarkHolbach: 說人家檢舉魔人也好笑，怎麼不說他們自己是違規魔人 01/07 18:39
→ andy3580: 簡直胡鬧 01/07 18:39
→ DarkHolbach: 法律就那樣規定，然後抓的人有問題？ 01/07 18:39
推 fetoyeh: 你不知道嗎 駕駛路口等個幾十秒就會心臟病發作 有夠可憐 01/07 18:39
→ chuegou: 誰不考慮？現在講出來號誌設計問題希望有人解決 結果劈 01/07 18:40
→ chuegou: 頭就開始找藉口推託 笑惹 01/07 18:40
→ andy3580: 所以小黃跟貨運直接找交通部談 把錯誤的法律改掉 01/07 18:41
→ andy3580: 你看 這不就有用多了嗎? 01/07 18:41
→ DarkHolbach: 哪裡改掉錯誤的法律？頂多就限縮檢舉，可是法律還是 01/07 18:41
→ DarkHolbach: 在 01/07 18:41
→ DarkHolbach: 法律就那樣規定，然後真的執行又唉唉叫，那要不要乾 01/07 18:42
→ DarkHolbach: 脆拆了紅綠燈 01/07 18:42
推 AgentZero: 應該是反串吧 01/07 18:43
→ DarkHolbach: 職業駕駛什麼德性，他們巴不得酒駕也不要抓 01/07 18:43
→ DarkHolbach: 人家國外記點多嚴格啊，台灣都挑那種不記點的開 01/07 18:44
推 f1426871: 如果台灣是車本交通的話，拜託每家店門口都先增設停車格 01/07 18:45
→ f1426871: ，不要讓車子只能很委屈的停紅黃線，在此呼籲交通部真的 01/07 18:45
→ f1426871: 要以車為本，不要再讓汽機車承受不該承受的被檢舉壓力。 01/07 18:45
推 HSKAO: 重罰就很有用啊 酒駕跟以前比起來不就少超多 01/07 18:45
推 sd2567: 臺灣就車流本位主義啊 只有行駛中的車輛有權利 01/07 18:45
→ anhsun: 根本沒有檢舉魔人 只有貪方便的違規魔人 01/07 18:46
推 andy3580: 台灣交通往馬來西亞的方向改會比較好 01/07 18:46
推 belmontc: （自認）受虐兒又出來了，哎 01/07 18:46
→ mattys410306: 交通先進國 車讓人是規定 不是義務 也不是禮讓，不 01/07 18:47
→ mattys410306: 偷竊 你會稱之為禮貌不拿嗎？ 行人對車點頭才叫禮貌 01/07 18:47
噓 killeryuan: 全世界斑馬線都這樣 就台灣四輪大爺一堆毛Zzz 01/07 18:48
噓 choosin: 你觀念錯很大，首先私家車對社會整體不利，是給與你的特 01/07 18:49
→ choosin: 權。大眾運輸、貨物運輸、消防救護是公眾利益，你的不是 01/07 18:49
→ choosin: 。你的互相尊重是別人要快一點讓你過，你不能等一下讓他 01/07 18:49
→ choosin: 過，這哪門子互相？但不管怎樣，事以至此，大家還是體諒 01/07 18:49
→ choosin: 你開私家車，要減少等待時間，至少先把人行道做出來、行 01/07 18:49
→ choosin: 人穿越道縮短，穿越道越短，人就不用待在上面，台灣普遍 01/07 18:49
→ choosin: 行人設施就很爛，被違規不讓的撞死了還常常要加號誌時相 01/07 18:49
→ choosin: 多等紅燈被懲罰。交通問題第一就是工程差，工程不好酸行 01/07 18:49
→ choosin: 人帝王還要人家快點過？ 01/07 18:49
推 andy3580: 之前看了馬來西亞 吉隆坡那邊的交通現況 01/07 18:50
推 f40075566: 來看素質很差的各大粉絲大戰 滑坡都給我滑起來 01/07 18:50
→ macocu: 駕駛的權益...四輪跟四輪之間就有得爭了= = 01/07 18:51
→ andy3580: 發現台灣的未來的修訂方向是在那邊 不是歐美日 01/07 18:51
→ andy3580: 希望交通部可以醒悟台灣的未來不是歐美日那種 01/07 18:52
→ DarkHolbach: 去學馬來西亞幹嘛？你不乾脆學印度 01/07 18:52
→ DarkHolbach: 印度連牛都能上街不是更方便 01/07 18:52
→ andy3580: 笑死 你以為吉隆坡那裏很落後嗎 遠比台灣強 也更適合 01/07 18:53
→ andy3580: 台灣 01/07 18:53
推 willywasd: 有喔 不學歐美日 乾脆我們跟非洲學 01/07 18:53
→ andy3580: 會把吉隆坡跟印度非洲比 我想對那裏的認知是0吧 01/07 18:54
→ DarkHolbach: 吉隆坡沒比我們落後？你要不要看看他們人均多少 01/07 18:54
→ DarkHolbach: 吉隆坡很先進才是見鬼了 01/07 18:55
→ rockmanleon: 沒關係交通部也沒在學歐美日，因為目前來說沒有一個 01/07 18:55
→ kaj1983: 這篇中肯 01/07 18:55
→ rockmanleon: 規劃往哪個方向前進 01/07 18:55
推 andy3580: 哀 沒去過也google去看看人家的交通建設 google很難嗎? 01/07 18:56
噓 a26513323: 偉大的城市不是人人有車 而是富人也使用大眾運輸 01/07 18:57
→ andy3580: 連看都不看直接拿人均斷言 人本交通都這麼外行嗎? 01/07 18:58
→ DarkHolbach: 馬來西亞交通死亡率全球第三耶，你去跟他們學幹嘛 01/07 18:58
推 willywasd: 這個不是單純井蛙了 純粹不想面對事實 笑死 01/07 18:58
→ DarkHolbach: 全球十大駕駛危險國家，馬來西亞第八 01/07 18:58
→ andy3580: 因為除了吉隆坡等少數幾個大城外交通很落後 01/07 18:59
→ DarkHolbach: 要我們跟他們學交通你是嫌我們死的人不夠多嗎 01/07 18:59
→ dieorrun: 原來叢林法則 死的人越多才是台灣的未來喔zzzz 01/07 18:59
→ andy3580: 有叫你們去跟人家的鄉下學嗎 滑坡滑成這樣 01/07 18:59
→ DarkHolbach: 人家死亡率比我們高，跟爛的學幹嘛 01/07 19:00
→ andy3580: 你討論台灣交通會拿偏鄉的產業道路來提嗎? 阿 不好意思 01/07 19:00
→ andy3580: 人本仔可能真的會 01/07 19:00
→ dieorrun: 車本仔在那邊蝦雞巴亂講 也不知道有沒有去當地看過 01/07 19:01
→ DarkHolbach: 別鬧了，他們城市死亡率也沒比我們低 01/07 19:01
→ DarkHolbach: 要我們學馬來西亞，你才要去Google吧 01/07 19:02
→ dieorrun: 如果你看的是PJ那個影片 下面馬來西亞人都在吐槽了 01/07 19:03
→ andy3580: 你自己google人家的首都的道路設計 再來看看我們自己的 01/07 19:03
噓 wildzeon: 我住美國一陣子了，看過超多行人滑手機慢慢走，甚至等他 01/07 19:03
→ wildzeon: 們走等到都變紅燈了。但沒人會按喇叭，也沒人會催促行人 01/07 19:03
→ wildzeon: ，甚至硬轉和鬼切。有你這樣想法的人，台灣被稱為行人地 01/07 19:03
→ wildzeon: 獄真的不是沒有原因 01/07 19:03
→ DarkHolbach: 馬來西亞道路品質全球倒數第十二，跟他們學？ 01/07 19:03
→ andy3580: 如果你得到得結論是 那沒啥好學的 那還是別談改革了 01/07 19:03
→ dieorrun: 有更好的不學 學這個好一點的幹嘛 天才 01/07 19:03
→ DarkHolbach: 我們要學也學最好的，跟爛的學幹嘛 01/07 19:03
推 willywasd: 馬來西亞每十萬人死亡率是台灣的兩倍 選的好喔 01/07 19:04
→ DarkHolbach: 你會去跟+9學課業嗎？ 01/07 19:04
推 ss1592xx: 單純台灣都市人口密度太高+大眾運輸不發達而已 這兩個 01/07 19:04
→ ss1592xx: 問題還在那不管道路怎麼設計都一樣 01/07 19:04
→ dieorrun: 還只有吉隆坡這種觀光區 阿不是廢話 01/07 19:04
→ andy3580: 那你知道要學歐美日那套我們要毀掉多少條道路 拆掉 01/07 19:04
→ andy3580: 多少轉角的房子嗎? 01/07 19:04
→ willywasd: 還比一堆非洲國家高XDD 01/07 19:04
→ andy3580: 正常人沒興趣陪你們在那邊發瘋 01/07 19:04
→ dieorrun: 能從駕駛觀念開始的 在那邊說要拆房拆道路 zzzzz 01/07 19:05
推 baelrog: 這問題我真的覺得可以靠開放紅燈右轉解決。紅燈行人不能 01/07 19:05
→ baelrog: 走就不會跟車爭道。 01/07 19:05
→ DarkHolbach: 好喔，你不發瘋，只是要我們跟車禍死亡率我們兩倍的 01/07 19:05
→ DarkHolbach: 國家學 01/07 19:05
→ dieorrun: 現在就是在說連國中生車都不會開觀念就這樣 才有這一串 01/07 19:06
→ andy3580: 恩 學他們的首都道路設計 01/07 19:06
→ andy3580: 你要滑坡學他們全國的交通死亡率跟非首都地區的駕駛觀念 01/07 19:07
→ andy3580: 那我說你滑坡也沒甚麼錯吧 01/07 19:07
→ dieorrun: 滑坡滑坡 真的懂滑坡是什麼意思再來講啦 01/07 19:07
噓 siyaoran: 路怒族 01/07 19:08
→ dieorrun: 滑滑滑 滑三小 幹 01/07 19:08
噓 twic: 蛤????堵車是什麼了不起的大事??? 01/07 19:08
→ dieorrun: 學歐美要拆多少道路才是在滑坡啦 操 01/07 19:08
噓 andy3580: 笑死 比滑坡怎麼比得上人本仔拿張國中生的畫 喊說 01/07 19:10
→ DarkHolbach: 笑死，哪個國家只看首度的 01/07 19:10
→ willywasd: 不然上面推文說台灣要往馬來西亞的方向改的是？ 01/07 19:10
→ willywasd: 被死亡率打臉就別凹了 01/07 19:10
→ andy3580: 不撻伐這個觀念的都是會去撞人的駕駛來的強 01/07 19:10
→ DarkHolbach: 你只看首都，那要不要台灣只看台北市 01/07 19:10
噓 wildzeon: 提倡行人至上到底要拆什麼房子毀什麼道路?莫名奇妙的言 01/07 19:10
→ wildzeon: 論。好的不學學馬來西亞這個死亡率是我們兩倍的國家，然 01/07 19:10
→ wildzeon: 後扯什麼只學首都就好，國家的整體交通運輸設計只設計在 01/07 19:10
→ wildzeon: 首都使用嗎?是否太天真 01/07 19:10
→ andy3580: 我講了好幾次吉隆坡的 道路規劃 你看不懂字嗎? 01/07 19:11
推 raye68od: 四輪大爺主張學更便利於開車人的國家的規劃也不奇怪吧 01/07 19:11
→ DarkHolbach: 關鍵他們的交通建設也沒多好啊，道路品質世界倒數第 01/07 19:12
→ DarkHolbach: 12 01/07 19:12
→ dieorrun: 學吉隆坡就不用拆路了??? 01/07 19:12
→ DarkHolbach: 你是嫌台灣道路還不夠爛嗎 01/07 19:12
→ andy3580: 笑死 台北市交通規畫還真的沒啥值得學的地方 雖然已經 01/07 19:12
→ andy3580: 是台灣最好的 哀 01/07 19:12
→ anhsun: 可能他都沒停讓被開很多單 才不爽人本跟那邊喊檢舉魔人 01/07 19:13
→ DarkHolbach: 台灣這麼爛的交通，死亡率都比你吹馬來西亞低，你還 01/07 19:13
→ DarkHolbach: 要我們學他們？ 01/07 19:13
→ wildzeon: 看不懂的是你吧，天真的很。你來交大運管找我們吧，跟我 01/07 19:14
→ wildzeon: 們說說提倡行人路權要拆房子和毀道路的邏輯在哪。相信我 01/07 19:14
→ wildzeon: 們有很多交通部的學長姐會很樂意聽你的高見 01/07 19:14
噓 bb55231: 開車製造污染還敢靠北行人走路慢 01/07 19:14
推 coldstan123: 一堆人崩潰想爭到行人想怎麼走就怎麼走XD不是就互相 01/07 19:14
→ coldstan123: 體諒而已嗎 01/07 19:14
推 willywasd: 照他這邏輯 全台灣也不用蓋大眾運輸了 01/07 19:15
→ dieorrun: 先進國家的概念就是行人再怎麼亂走是他的事 讓他就是 01/07 19:15
→ wildzeon: 去過個吉隆坡就沾沾自喜，完全對於台灣的交通設計最起初 01/07 19:16
→ wildzeon: 的設計和現在的困境一無所知。國家的城市交通規劃還有只 01/07 19:16
→ wildzeon: 看首都的，你來跟我講看看好了，我們來申請個時間 01/07 19:16
→ dieorrun: 直覺而已 誰在那邊爭什麼行人想怎麼走就怎麼走啊? 01/07 19:16
→ raye68od: 說行人想怎麼走就怎麼走是極端啊，但希望斑馬線上的皇 01/07 19:16
→ raye68od: 帝能死少些很過份嗎？ 01/07 19:16
→ andy3580: 喔 是喔 那為啥先進國家要行人闖紅燈罰單定的金額 01/07 19:16
→ dieorrun: 行人亂走有行人的罰則 有沒有在抓是另一回事 01/07 19:16
→ andy3580: 是台灣的好幾倍 不是怎亂走都沒差 那處罰的屁 01/07 19:16
→ dieorrun: 所以你還是看不懂嘛 01/07 19:17
推 WayneChan: 現實是正常走在綠燈斑馬線上也隨時會被後方左轉來車給 01/07 19:17
→ WayneChan: 直接撞死 01/07 19:17
→ raye68od: 每年死這麼多人，總是會怕下個輪到自己吧？ 01/07 19:18
噓 vulpuff: 老子就是每次都快步過，還是會被車子衝面前，或是被按喇 01/07 19:18
→ vulpuff: 叭，你要是都要特例拿出來吵哪有什麼意義？ 01/07 19:18
→ anhsun: 違規當然受罰 但車還是會讓 這才是友善行人啊 01/07 19:18
噓 bb55231: 坐在車上爽爽吹冷氣是有差等人走路那幾秒是不是 01/07 19:18
→ vulpuff: 交通就是要改革，叫四輪讓一下就嘰嘰歪歪 01/07 19:18
推 sd2567: 先進國家（美國） 01/07 19:19
噓 wildzeon: 真的是奇文共賞，國家的城市交通規劃可以單單只學首都。 01/07 19:20
→ wildzeon: 行人路權的提倡需要拆房子和毀道路，真的是讓全台灣的運 01/07 19:20
→ wildzeon: 管系和交通部的學長姐都為之震驚，佩服佩服 01/07 19:20
→ dieorrun: 都說美國是車本主義 但他們對行人的態度比台灣好太多了 01/07 19:21
推 skywalker105: 剛從義大利回來，的確義大利連行人闖紅燈都會讓... 01/07 19:22
→ skywalker105: 但也是會按喇叭的，我贊成行人跟駕駛互相體諒，但 01/07 19:22
→ skywalker105: 台灣不合格的駕駛真的還是太多 01/07 19:22
噓 cokecolatw: 公三小 01/07 19:30
噓 tthtt60018: 慢是多慢？跟你講會堵塞絕對不是一兩個行人造成的啦 01/07 19:30
→ tthtt60018: 隨便看看都是汽車路口隨便停塞住 01/07 19:32
→ rexagi1988: 結果你只是拿你自己放大來講而已更可笑 01/07 19:33
噓 x8931139: 就是這種思想難怪台灣會被國際叫行人地獄 01/07 19:41
噓 Partition: 這種邏輯還敢發文，勇氣可嘉 01/07 19:44
噓 totomo168: 阿公阿嬤怎麼算?? 01/07 19:47
→ totomo168: 有路怒症要講耶 01/07 19:49
噓 adad48362: 笑死 你就是那種會對路人按喇叭的 01/07 19:50
推 supersd: 我去日本看，很多地方沒有遮陽避雨的騎樓……大家都蓋好 01/07 19:54
→ supersd: 蓋滿…有些市場外圍本來有類似騎樓設計的遮陽鐵棚，也都 01/07 19:54
→ supersd: 漸漸因為維護花費，最後拆除了…這樣就沒有騎樓不平的問 01/07 19:54
→ supersd: 題啦(根本就不會留騎樓給你走) 01/07 19:54
噓 aegisWIsL: 謝謝大爺們示範 01/07 19:57
推 AgentZero: 又抓到一個幻想出國的 01/07 20:01
推 andy3580: 台灣為啥騎樓那麼多 台灣史跟世界史-東南亞那塊有講 01/07 20:02
→ andy3580: 純粹就是氣候的問題 01/07 20:03
→ andy3580: 每次有人在問為何台灣騎樓多到變成人行道時 我都在想 01/07 20:05
→ andy3580: 怪了 以前歷史課本應該都有上過吧 01/07 20:05
噓 webermist: 可是現實是快快走照樣被撞的比較多耶 01/07 20:15
→ ksng1092: 很難得看到挺計程車跟貨運駕駛要執法寬鬆的人，開眼界 01/07 20:16
→ andy3580: 如果整天只看交通改革社群當然會覺得開眼界，現在的記點 01/07 20:22
→ andy3580: 制跟道路現況執行起來就是跟計程車跟貨運說 阿你們先解 01/07 20:23
→ andy3580: 散個3~5年吧 等我們改革好再重新發駕照給你們 01/07 20:23
→ andy3580: 反而這兩個行業再說現況困境時，一般新聞社群下的回覆 01/07 20:24
→ andy3580: 還比一群自認改革者的理性很多 01/07 20:25
推 GT47: 前幾年我去日本，我還在馬路另一頭，對向要轉彎的車就停在那 01/07 20:25
→ GT47: 邊等我過，我看到就快跑過去，回頭看日本人都慢慢走，真實事 01/07 20:25
→ GT47: 件不唬爛，最大的差異就是等我回台灣的時候，計程車從我背後 01/07 20:25
→ GT47: 刷卡過去就體會到兩國開車文化差異 01/07 20:25
推 ayubabbit: 台灣就活該是行人地獄 01/07 20:27
→ dieorrun: 日本那麼近 去完日本就算是關西這種交通比較隨便的地方 01/07 20:27
→ dieorrun: 都覺得台灣走路痛苦的要死 京都觀光區等右轉等個5分鐘 01/07 20:28
→ dieorrun: 也沒看有什麼路怒的情況 01/07 20:28
推 ldsdodo: 扣了個義務的大帽子無限上綱 先說清楚你的行人義務是什麼 01/07 20:28
→ ldsdodo: ？ 這東西可以立法嗎？ 01/07 20:28
→ kimokimocom: 言論越來越偏激XD 可否請教偏激是哪位哪篇說的謝謝 01/07 20:29
推 ayubabbit: 四輪仔願意讓你們上路是給你們面子 跑快點 01/07 20:31
噓 s871443: 車子禮讓行人不是應該的嗎？還人車爭道咧，路權觀念低落 01/07 20:34
→ s871443: 就不要出來給人笑了好嗎？可憐哪 01/07 20:34
推 AgentZero: 小心年終釣魚啊 01/07 20:36
推 fish7333: 由此可見台灣還是民智未開 行人竟然要尊重殺人鐵塊 01/07 20:41
→ balberith: 煩死了乾脆規定行人有跑起來的義務，不能跑的都去死好 01/07 21:29
→ balberith: 不好啊 01/07 21:29
推 codehard: 就是互相兩字而已 搞得像殺父仇人不共戴天 吃飽太閒 01/07 21:34
→ dieorrun: 一堆走斑馬線被撞死的 叫人家互相 說人吃飽太閒 01/07 21:36
噓 vvind: 現實是一堆開車的認定自己此生不會當行人 01/07 21:57
→ vvind: 現在的行人路權真的是只有最低限度，好處都給車了 01/07 22:00
→ vvind: 很多路口為了所謂保護行人，行人就慢慢等紅綠燈吧 01/07 22:00
噓 Jianshichen: 從來沒看過有人說行人就是要慢慢走。倒是親眼看見 01/07 22:09
→ Jianshichen: 有人開車時罵普通走路的行人囂張。 01/07 22:09
推 codehard: 開車或走路的被大車或酒駕的撞死的也是一堆 怎不去出征 01/07 22:20
→ codehard: 大學長或89 只敢出征中學生 不是太閒是什麼 01/07 22:20
噓 BernieWisman: 行人正常走被說成是慢慢走 01/07 22:29
推 codehard: 他就畫帶隻烏龜慢慢走的哪來正常人 01/07 23:11
噓 DRPSY: 回堵就回堵 正常有開過車就知道只是多幾分鐘而已 根本沒那 01/07 23:20
→ DRPSY: 麼急 不要自以為這些駕駛的時間特別重要 無聊 01/07 23:20
噓 james4863: 開車吹冷氣，油門踩幾秒就比行人走好幾分鐘距離還遠， 01/07 23:48
→ james4863: 這樣是有什麼好讓的？得利者講互相尊重不覺得很好笑？ 01/07 23:48
→ andy3580: 自己選擇走路 然後怪走不快 天氣熱 是不會買台車來開嗎 01/07 23:50
→ andy3580: 還得利者勒 笑死 01/07 23:51
→ enjoyfafa: 如果號誌是顯示現在是行人走路的時間，那為啥不能慢慢 01/08 00:41
→ enjoyfafa: 走?還是你是想講行人號誌已經是紅燈了、但還是慢慢走? 01/08 00:42
推 senshun: 好多人暴怒XD拿極端舉例 01/08 02:31
推 ya8957: 一堆智障不知道什麼叫互相尊重，行人過馬路盡快通過，駕駛 01/08 03:45
→ ya8957: 遇行人必須禮讓，很難？ 01/08 03:45
→ ya8957: 慢慢走當然可以，但不要在馬路逗留 01/08 03:47
推 RandyOrlando: 很難啊 FB隨便看就一堆對斑馬線行人按喇叭的駕駛 01/08 04:01
推 windsea39: 有人死也學不會互相尊重，權利都要吃乾抹淨 01/08 05:44
→ chanceiam: 原po有心每次都是百米衝刺過馬路，棒 01/08 06:19
噓 IFeelSoAlive: 笑死，四輪大爺辯到最後社會達爾文主義的言論 01/08 09:02
→ IFeelSoAlive: 出現 01/08 09:02
噓 jason401310: 你不想遵守行車的義務你就下車，還講禮讓這麼委屈 01/08 09:38
噓 nthank: 你嫌駕駛權益受損 那你就下車用走的 你拿了那張駕照開了車 01/08 11:20
→ nthank: 就要實行你該做的義務 我自己也會開車也會騎車 我先是行人 01/08 11:21
→ nthank: 接著才是駕駛 01/08 11:22
