推 davidex: 右轉跟行人過馬路同時向倒是真的挺智障的 01/07 09:47
→ EXIONG: 這是雙面的 很多行人也說做人跟車有時間差也能解決 01/07 09:47
→ EXIONG: 但是辦公室外都知道 只有辦公室內的不知道 01/07 09:48
→ PeachcoMet: 有人說找不到行人皇帝的例子 這篇不就一堆 還整天檢 01/07 09:48
→ PeachcoMet: 討四輪二輪 笑死 行人自己也要加油啦 01/07 09:48
→ davidex: 有看過雙線道車流超大的幹道 右轉排隊排到快前一個路口 01/07 09:49
→ davidex: 這種燈號居然還沒被檢討 01/07 09:49
→ as3366700: 差滴 行人龜速被罰得跟不禮讓差不多了 行人自己檢討下 01/07 09:49
→ audi1005: 交通問題不是簡化二分法鬥掉另一邊就能改善的 01/07 09:50
推 JohnShao: 實際上就是政府規劃、媒體煽動、用路人貪圖方便長年累積 01/07 09:50
→ JohnShao: 的問題沒錯 01/07 09:50
→ JohnShao: 然而大家好像覺得只要二分法，鬥掉某些東西就能突然出現 01/07 09:51
→ JohnShao: 烏托邦一樣 01/07 09:51
推 PeachcoMet: 根本的改不了就只能鬥人啊 網紅水準 差低 01/07 09:53
→ EXIONG: 大多數人也沒有要解決問題 只是跟風罵一下而已 01/07 09:53
推 dm03: 台媒水準真的從以前到現在都一樣 01/07 09:54
推 qaz95677: 現在知道議題被沒料網紅蹭會有什麼下場了吧 01/07 09:55
→ dm03: 不愛平衡報導 只愛引用熱門社群風向來做報導 01/07 09:55
我覺得學生和Cheap都沒錯啊
學生有他創作的自由 Cheap也有他發言的自由 而且Cheap也說他不是針對學生了
新聞媒體亂象才是主因
為什麼要一直報導Cheap的留言 就是想製造對立
讓兩邊互相罵來罵去
可是對現實面有幫助嗎 沒有
每一次都是這樣 媒體去大量報導 給人刻下負面印象
卻不對交通政策這塊好好去鞭策
不然Cheap和我們一般人有什麼差別 他不能留言發表他的想法嗎
為什麼媒體要一直報導他
真的很無聊= =
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/07/2024 10:00:43
推 phix: 人車分流才行 01/07 09:57
推 yangtsur: 右轉都等行人讀秒讀完再走的話 呼呼呼那個塞車會很厲害 01/07 09:59
推 siyaoran: 行車地獄就是希望你不要開車 市區開車本來就該不方便 01/07 09:59
推 davidex: 那應該做得是收進城費 強制有車庫才能買車之類啊 01/07 10:00
推 teddy12114: 一直拿國外類比怎麼不搬出去住？每個國家本來就不同 01/07 10:00
→ teddy12114: 國外禮讓行人成那樣是因為他們地大而且也不是沒有缺 01/07 10:00
→ teddy12114: 點 01/07 10:00
我去過新加坡 新加坡地比我們台灣小很多
他們也會禮讓行人啊
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/07/2024 10:01:56
推 yangtsur: 台灣的建築規劃早就住商工業都混在一起了.很多地方說不 01/07 10:01
→ yangtsur: 能開車的話 我不知道一些商家要怎麼做生意 01/07 10:01
推 Lisanity: 畢竟是（4-11自主屏蔽） 01/07 10:02
→ yangtsur: 那你希望台灣用新加坡的執行力度嘛? 01/07 10:02
→ phix: 不禮讓 號誌就要分清楚 01/07 10:02
→ amsmsk: 國外小社區也會讓啊 跟大小哪有關係 01/07 10:03
→ PeachcoMet: 便宜不是帶風向要收回獎項嗎？這樣還沒針對學生喔？ 01/07 10:03
推 audi1005: 記得新加坡是有管制汽車數量的 01/07 10:03
推 lolic: 444 01/07 10:03
→ phix: 不要搞那種行人跟轉彎車同時的東西 01/07 10:03
推 JohnShao: 就基礎建設跟規劃，但上面不喜歡長遠規劃，下面會覺得擾 01/07 10:04
→ JohnShao: 民，根本死結 01/07 10:04
所以我很肚爛媒體就是這樣 對於一個事件 很少做公共政策的論述 也很少引人去思考
而是為了流量 去報導一堆奇奇怪怪的網紅的留言 讓人偏離主題
最後搞到兩邊人罵來罵去 然後繼續放著爛
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/07/2024 10:06:01
推 davidex: 新加坡拿到駕照難度多高... 01/07 10:04
推 a20351: 推這篇 01/07 10:04
推 teddy12114: 像上面有提到新加坡有管制車數量 你沒有考量人家有其 01/07 10:04
→ teddy12114: 他配套強硬要汽車禮讓行人就是問題啊 要學不能只學一 01/07 10:04
→ teddy12114: 半 01/07 10:04
→ mikapauli: 新加坡笑死，那裡超愛對行人按喇叭的 01/07 10:05
→ natsu123: 還在便宜沒針對學生== 01/07 10:05
推 belmontc: 說新加坡的八成沒去過 那邊對行人友善??? 01/07 10:06
推 ihero: 這串已經沒甚麼洽點 01/07 10:06
→ chrisjohn214: 我不覺得學生觀念有問題欸 01/07 10:06
→ ihero: 餌倒是很多 01/07 10:06
→ chrisjohn214: 事實上，新制實施的第一天 01/07 10:06
→ chrisjohn214: 就有行人在那邊惡搞，你也拿他沒轍 01/07 10:06
推 JohnShao: 學半套是臺灣特色，不要太不滿，看看從法規到教育改革 01/07 10:06
→ a8521abcd: 禮讓行人對車來說風險就是多等幾秒，對行人來說是拿命 01/07 10:06
→ a8521abcd: 在賭，這個代價差異大到賽局根本就不該成立，理所當然 01/07 10:07
→ a8521abcd: 要無條件保護行人 01/07 10:07
→ phix: 不要害無辜的人死掉最重要 01/07 10:07
推 poeoe: 扯什麼行人帝王根本莫名奇妙 哪國的帝王慘成這樣的 01/07 10:08
推 pttisfuck: 對啊。老人過馬路跑起來喔 01/07 10:09
推 yangtsur: 行人號誌設個2分鐘好了 讓人安心地慢慢走 01/07 10:11
推 toulio81: 部分原因還是台灣普遍對別人的生活步調要求的太快了， 01/07 10:11
→ toulio81: 上班遲到不管有啥理由就是遲到，只會要求你早出門，工 01/07 10:11
→ toulio81: 作也是沒有給時間安排彈性的空間，還要求無償加班，導 01/07 10:11
→ toulio81: 致大家都趕趕趕，國外也是生活步調越快的大都市，對行 01/07 10:11
→ toulio81: 人態度越差 01/07 10:11
推 chrisjeremy: 右轉跟行人同一個號誌只適用在人車流量不大的地區 都 01/07 10:12
→ chrisjeremy: 會區人車號誌要分離才對 只是台灣人車號誌分離的路口 01/07 10:12
→ chrisjeremy: 真的少 01/07 10:12
推 JohnShao: 上面那個老實說，看燈號行人還是綠燈，駕駛那邊是紅燈， 01/07 10:12
→ JohnShao: 那行人不走本來就沒問題吧？又不是已經綠燈了行人還站 01/07 10:12
→ JohnShao: 著不動 01/07 10:12
→ pttisfuck: 不行 四輪看到會不高興 01/07 10:13
→ pttisfuck: 行人應該跑百米衝刺一樣 慢慢走影響四輪 國中生都說了 01/07 10:14
→ TCPai: 剛從日本回來，那個駕駛素質就是天差地遠 01/07 10:14
推 kimokimocom: 居然有行人走太慢開罰XD 真的是太奇幻了 01/07 10:14
→ kimokimocom: 看起來應該要走很快的人不能生病開刀情緒低落 01/07 10:15
→ kimokimocom: 但是有正當理由者會通融讓他走慢一點這樣? XD 01/07 10:15
→ LeonBolton: 新加波機車/汽車/大卡車有台灣多？ 01/07 10:17
→ LeonBolton: 台灣現在大眾運輸只有台北勉強合格，但車輛依舊太多 01/07 10:17
→ LeonBolton: 便利的大眾運輸+限制二輪四輪進城+教育宣導才是治本 01/07 10:17
→ LeonBolton: 美國紐約也是車流量多，跟台灣一樣會對行人按喇叭/罵 01/07 10:17
→ LeonBolton: 行人 01/07 10:17
推 ken0927ken: 台灣禁止開車對原本那些駕駛來說風險就是多等幾小時 01/07 10:18
→ ken0927ken: 代價差異仍然大到賽局不該成立 乾脆禁止開車好了 01/07 10:18
推 chrisjeremy: 日本連自動滑板車都能在馬路上跑還佔一個車位 不能跟 01/07 10:18
→ chrisjeremy: 他並排 在日本坐計程車時遇到 可以感到司機對滑板車 01/07 10:18
→ chrisjeremy: 有點不耐煩 但還是遵守交通規則 01/07 10:18
推 sole772pk37: 台灣人 沒有一個是無辜的 01/07 10:24
推 scott032: 就說要跑步帶殺聲了 你尊重我 我尊重你 01/07 10:25
→ groundmon: 這裡是C洽，本來重點就應該放在創作。想討論交通路權什 01/07 10:25
→ groundmon: 麼的去別的地方比較合適 01/07 10:25
推 yangtsur: 大家願意少開車少騎車上下班改搭公車捷運才有可能 01/07 10:26
推 thelittleone: 國情不一樣啦 要汽車一定要等行人不可行啦 01/07 10:26
→ yangtsur: 以PTT的年齡來看有騎車的應該9成9. 都願意改搭公車走路? 01/07 10:27
推 kimokimocom: 台灣大眾運輸還有個前提是你要能活著走到車站 01/07 10:29
→ LeonBolton: 現行只有台北才有可能，很常聽到- 台北人不會騎機車 01/07 10:30
→ LeonBolton: 因為台北捷運+公車轉乘+班次密集，是真的滿方便 01/07 10:30
推 CCNK: 先把人行道架高 路口橢圓緩衝區 和機車都騎不進來的路閘做好 01/07 10:30
→ CCNK: 吧 01/07 10:30
推 chrisjeremy: 坐捷運上下班10幾年了 沒機車汽車 要用車租就好了 不 01/07 10:31
→ chrisjeremy: 如說有方便的大眾運輸為何還要騎車 01/07 10:31
推 yangtsur: 前提是活著走到車站.那死亡率是有多高? 01/07 10:31
推 JohnShao: 我願意搭公車走路，只要交通網足夠，臺南或屏東那種地 01/07 10:32
→ JohnShao: 方的大眾交通……嘖嘖 01/07 10:32
→ yangtsur: 交通網足夠就是蓋更多更完善的設施並長期維護 01/07 10:33
→ yangtsur: 我記得北捷這樣大的運輸人流都是賠錢的了 01/07 10:33
推 roc074: 上面一群人的想法好像台北市行人很安全一樣XD 真他媽笑死 01/07 10:34
→ yangtsur: 我去台北也坐捷運為主 不開車.假如大家都改坐捷運.那人 01/07 10:34
→ yangtsur: 人數會X多少倍 01/07 10:35
→ LeonBolton: 別說台南屏東，高雄有捷運又如何？騎機車比較方便啊 01/07 10:35
→ LeonBolton: ！ 01/07 10:35
→ LeonBolton: 高雄捷運跟公車配套太爛，路線少班次更少 01/07 10:35
→ LeonBolton: 因為外縣市太多車輛進入台北啊！結果去嘲笑行人不安 01/07 10:37
→ LeonBolton: 全？ 01/07 10:37
推 yangtsur: 去台北按照號誌走路 不覺得有危險到哪裡去 01/07 10:37
推 cloudsub: 先從嚴格考照開始啦 01/07 10:38
→ roboky: 台灣開車的也會遵守交通規則阿 只是有些開很快+A柱路殺隊 01/07 10:40
推 audi1005: 台北安全那只限於主要幹道／精華地段 01/07 10:41
→ roboky: 就算你要禮讓行人 沒看見行人就沒得禮讓阿 01/07 10:42
推 jojojen: 台北是真的比較安全啦幹 不然你去跟中南部就知道惹 比較 01/07 10:43
→ jojojen: 出來的 01/07 10:43
推 kimokimocom: 走在復北那種雙車道寬的人行道當然相對是安全啦 01/07 10:45
→ kimokimocom: 啊進個巷子就是轉角違停+雙邊停車 01/07 10:45
推 PeachcoMet: 台北真的安全很多啊 是沒出過台北還是沒來過台北 01/07 10:46
→ kimokimocom: 有錢人能從家裡大門一出就是那種實體人行道到車站的 01/07 10:46
→ kimokimocom: 話其實也不用坐公車了 都是汽車接送 01/07 10:46
推 JohnShao: 臺北台中臺南都住過，臺北是真的相對安全很多了，除非你 01/07 10:48
→ JohnShao: 去偏遠小巷子，覺得臺北不安全的難不成住國外嗎 01/07 10:48
→ Pep5iC05893: 之前在南部等公車等到一班誤點半小時的 01/07 10:51
推 lc85301: 台灣需要的是機車歸零汽車減半 01/07 10:55
→ lc85301: 很多小巷在外國沒人行道都沒問題，因為不會停一排機車 01/07 10:56
→ lc85301: 在台灣就會變得極度難走 01/07 10:56
→ LeonBolton: 半小時算正常…所以南部人出門喜歡騎機車 01/07 10:57
→ LeonBolton: 南部基本上只有「長途客運」才不會誤點 01/07 10:57
推 xxxrecoil: 這件事真正噁心的是拿學生當擋箭牌的政府官員，絲毫不 01/07 10:57
→ xxxrecoil: 覺得自己有錯 01/07 10:57
→ wcp59478: 南京東人車走起來都挺舒服的 人行道超寬還夠畫腳踏車道 01/07 10:58
推 yamagishi: 做半套就這樣R，解決一個問題沒想到接下來可能會有甚麼 01/07 10:59
→ yamagishi: 問題 01/07 10:59
→ wcp59478: 有公車專用道 大概就是違停多了點 但幾乎都禁左轉 01/07 11:00
→ wcp59478: 只要多往內線去就好 01/07 11:00
推 hit0123: 歸根究柢的原因是地狹人稠 這個政府正在從根解決了 01/07 11:27
推 showmow7445: 不要只會說國外如何，台灣沒有國外的配套措施，人流 01/07 11:28
→ showmow7445: 量，行人素質等都不同 01/07 11:28
推 tt1034: 南京東是台灣頂標了，不能拿來比啊，隔壁八德就差很多， 01/07 11:28
→ tt1034: 之前走無號誌路口根本沒有人想讓 01/07 11:28
推 qd6590: 我想到一個辦法了 以後行人禁止過馬路 路口放一台公用車 01/07 11:31
→ qd6590: 想過馬路就是要四人進去 開到對面 行人不准進到馬路裡面 01/07 11:32
→ qd6590: 這樣就沒有"行人"帝王的問題了 01/07 11:32
推 kskg: 笑死，車輛被耽擱一分鐘叫行車地獄 01/07 11:39
推 dargen78: 大眾交通？別忘了我們的候選人還有一位說過鄉下要有鄉下 01/07 11:43
→ dargen78: 的樣子反對大眾交通建設咧 01/07 11:43
→ choosin: 道路工程爛 斑馬線又長又繞甚至沒人行道 不改善路口視野 01/07 11:45
→ choosin: 怪行人慢慢走 路口違停變不妨礙交通 01/07 11:45
→ vivianqq30: 上次才看到旅日粉專貼了下班時間無號誌路口左轉停讓行 01/07 11:55
→ vivianqq30: 人等了2分鐘 台灣人等個30秒1分鐘就跳腳ㄏㄏ 01/07 11:55
推 domy1234: 這串文討論下來只是證明違規仔只有親友被路殺才可教化 01/07 11:56
→ domy1234: 如果死的是大官家人大概能光速改善了 01/07 11:56
推 frank0927: 車不讓人危險度高多了，你看過行人走太慢出人命的嗎？ 01/07 12:11
→ frank0927: 一堆車太快出人命的倒是很常見 01/07 12:11
推 lavign: 號誌時相人車完全分離不重疊就沒問題，這麼簡單政府不做 01/07 12:11
推 kayliu945: 真的有這規定喔...好狗屎喔 01/07 12:28
推 cksuck: 新加坡就算不比歐洲 對行人友善度也是屌打台灣五十年啦 01/07 12:42
→ cksuck: 連地大才能讓行人這種話都說的出就知道台灣駕駛素養多差 01/07 12:43
推 a204a218: 台媒就是天天帶風向的亂源 01/07 12:44
推 civiC8763: 看到說因為禮讓卡右轉的就覺得很智障 01/07 12:44
→ civiC8763: 這路口燈號誰設計的，一開始就有缺陷 01/07 12:44
推 raura: 美國英國禮讓行人都吊打台灣，我去過紐約兩次了，還真沒看 01/07 12:48
→ raura: 過那邊逼行人。台灣兩輪四輪大爺理由一堆，一下說人家國家 01/07 12:48
→ raura: 大，一下舉個個案。東京跟台灣的路大小沒差很多，人家就算 01/07 12:48
→ raura: 半夜都會禮讓行人 01/07 12:48
推 a204a218: 成天罵鬼島，羨慕國外交通，你讓他真的比照國外做法就 01/07 12:52
→ a204a218: 開始拼命找理由證明自己不讓是合理的 01/07 12:52
→ raura: 到底配套什麼，在東京行人停在路口，車子就停下等你了，沒 01/07 12:53
→ raura: 人在那邊生氣要走不走浪費我三秒，還真沒行人用跑的。在外 01/07 12:53
→ raura: 國行人才是帝王。看一堆日本動畫，連素質都沒被影響還是別 01/07 12:53
→ raura: 看了 01/07 12:53
→ LeonBolton: 我在紐約被四輪叭過… 01/07 12:53
推 rick917: 推這篇 一些惡質媒體真的台灣亂源 01/07 13:27
推 Theddy: 舉美國才奇怪吧 台灣就是學美大公路主義啊 01/07 13:32
→ Theddy: 地小人稠的台灣應該仿效日本、新加坡才對 01/07 13:33
推 AgentZero: 現在已經進化到幻想去過國外 國外也不禮讓行人了嗎 01/07 14:37
→ s51007john: 行人專用時相就很不錯啊 但不是所有路口都這樣 01/07 14:44
推 scott29: 行人專用時相也有被四輪仔罵過，說什麼上面沒行人浪費時 01/07 15:50
→ scott29: 間，或是造成紅綠燈不連貫 01/07 15:50
推 PFmayu: 每次看到有人在說台灣地小國情不同，到底哪個國家的市區 01/07 16:06
→ PFmayu: 地很大的車不多的... 01/07 16:06
→ ksng1092: 車不多的市區在歐洲很好找，但那都是靠各種刁難而來XD 01/07 16:09
→ LeonBolton: 平平都是美國，地區不同文化風氣還是有差 01/07 16:50
→ LeonBolton: 在Boston不想繞路穿越馬路被禮讓（好孩子不要學，被 01/07 16:50
→ LeonBolton: 禮讓一次就乖乖繞路了） 01/07 16:50
→ LeonBolton: 在New York就真被4輪叭過（在交流道看到綠燈車子踩油 01/07 16:50
→ LeonBolton: 門”嘰”一聲，覺得很親切？） 01/07 16:50
推 as80110680: 我的搭公車捷運10幾年了，前陣子我說應該減量騎機車 01/07 17:15
→ as80110680: 多增加大眾運輸還被嗆我有優越感，我真的會笑死 01/07 17:15
推 friberg: 走太慢真的會被罰??? 這是什麼反烏托邦的世界觀? 01/07 21:54
→ friberg: 什麼?是台灣? 01/07 21:55
