→ Y1999: 連剛進holo的人都還有在兼差的，更不用說其他人 01/06 22:27
推 CactusFlower: 我記得兔子以前好像去星巴克打工過之類的而已 01/06 22:28
推 Muilie: 小丑之前不就配音員嗎？ 01/06 22:28
推 gaym19: 別的不說 你圖旗打開 一堆死人台真的開爽的 01/06 22:29
推 morichi: 團長算兼差嗎 01/06 22:29
→ intela03252: 因為這類職業就不是一個走在社會正軌上的人會考慮的 01/06 22:29
→ kaj1983: 實況主也不能說是正職吧 01/06 22:30
→ intela03252: 上了好大學找到好工作的人也沒時間來弄這些事情了 01/06 22:30
→ intela03252: 這種跟那些玩音樂的類似，都是玩一輩子都不見得能出 01/06 22:30
→ intela03252: 頭的事業，當然不會建議人全力投入 01/06 22:31
樂團確實也有不少類似的人 但至少人家嘎的住啊
→ kaj1983: 娛樂產業就是你混不出名堂=廢物 01/06 22:31
推 Y1999: 實況主就是另外一種演藝圈阿，上下限都很高 01/06 22:31
→ CarRoTxZenga: 實況主在日本就個人事業主啊 還管他正不正職 自己就 01/06 22:31
→ kaj1983: 其他產業至少還能混到一點年資經驗 01/06 22:31
→ Y1999: 所以要當追夢可以，想穩定的千萬別來 01/06 22:31
推 teddy12114: 用正軌來講太歧視了吧 齁的收入至少比你口中9成以上 01/06 22:31
→ teddy12114: 所謂步入正軌的人還高好嗎 01/06 22:31
其實我覺得他那個表達的方式挺「大眾」的
→ kaj1983: 就算是當保全好了，也可以往上升 01/06 22:32
→ CarRoTxZenga: 是主子了 差別在於有沒有經紀公司(事務所) 01/06 22:32
→ intela03252: 不出名的樂團多半除了駐唱還要到處打工吧 01/06 22:32
→ kaj1983: 實況主你完全沒升遷機會 01/06 22:32
推 allanbrook: 錢怎麼來 需要多少錢 需要多少保障 就取決於你自己想 01/06 22:33
→ intela03252: 齁就只是整個產業中的極少數人，你不能以進齁為預設 01/06 22:33
→ Y1999: 實況主你可以開到自己當老闆拉 01/06 22:33
推 alucard6310: 風險控制的問題，除非你真的是天才，不然你全職做幹 01/06 22:33
→ allanbrook: 怎麼過生活 還有到底有沒有認清那些風險 01/06 22:33
→ alucard6310: 好幾年都不一定會紅，之前版上的TanZ已經算很不錯了 01/06 22:33
→ alucard6310: ，但幹了好幾年沒被那篇Ptt文挖出來搞不好同接訂閱 01/06 22:33
→ alucard6310: 還是那個慘狀... 01/06 22:33
推 inversexxx: 不要說VT 絕大多數非穩定薪資的行業一開始都不建議起 01/06 22:33
→ inversexxx: 步就all in 除非你家裡有礦 01/06 22:33
推 bobby4755: 但現在不全職做也沒辦法競爭吧 沒企業箱加持 01/06 22:34
→ bobby4755: 不每天上工 演算法可不會推薦你 01/06 22:34
是啊 所以我在想脫穎而出的VT是不是比較多人是把VT當本職，
白天或晚上需要的時候去打工掙錢養活自己
推 dreackes: 泰迪你少來了 hololive毫無疑問是全世界最強的女直播主 01/06 22:34
→ dreackes: 集團 拿她們收入跟任何一般行業比都沒意義 01/06 22:34
→ allanbrook: 你不是全職 你的目標就不一樣啊 01/06 22:34
→ inversexxx: 像前幾年股市牛市 人人都想當全職交易者 現在咧 01/06 22:34
→ bobby4755: 除非真的是當佛系V 等有緣再爆紅 01/06 22:34
→ allanbrook: 只要有個數十上百個核心粉絲 其實對你生活就不無小補 01/06 22:35
→ allanbrook: 又有成就感 01/06 22:35
→ allanbrook: 全職被追著的時間就是比較緊 非全職也是看你想怎麼經 01/06 22:36
→ allanbrook: 營 01/06 22:36
推 kevindd: hoJP有沒有50人 其他行業找頂尖50人會差到哪 01/06 22:36
→ inversexxx: 檯面上能全職的要嘛天賦異稟 要嘛沒經濟壓力 其他這樣 01/06 22:36
推 rabbit61677: 實際上holo大部分v都是有nico直播經驗的 01/06 22:36
→ rabbit61677: 她們是本來就在這產業的人變成了vtuber 01/06 22:36
→ inversexxx: 玩的冰山下死一堆 01/06 22:37
推 Y1999: holo只看JP 包含R團好像40人 01/06 22:37
推 laugh8562: 直播常駐有200人已經算小有成就了吧 01/06 22:37
→ allanbrook: 與其說不全職做無法競爭 不如說不競爭到能全職不會大 01/06 22:37
→ rabbit61677: 現在因為vtuber越來越多人知道，所以會有人想投入 01/06 22:38
→ rabbit61677: 但本來就沒相關經驗的人，全職投入自然風險大 01/06 22:38
→ inversexxx: 全職做也不代表比較有競爭力 一堆小V耐久台開爆也是沒 01/06 22:38
→ inversexxx: 起色 勞心勞力不一定和成果成正比 01/06 22:38
推 GP01: TanZ他們也有自己正職沒在all in的好嘛 01/06 22:38
推 kaj1983: TanZ就是一段童話故事 01/06 22:39
→ inversexxx: TanZ也是PTT爆紅後才逐漸增加開台比重 不然原本那點觀 01/06 22:40
→ intela03252: 你在這邊能喊出名字的都已經是很受注目的vtuber了 01/06 22:40
→ inversexxx: 眾全職當V是要她餓死嗎 01/06 22:40
推 brianoj0817: 這些人從nico時代就在這行 看過的夭折小V都數不完了 01/06 22:40
推 patrickleeee: V就是實況者 觀眾沒到一定的量就是沒辦法活下去 一 01/06 22:40
→ intela03252: 多的是活動兩三年觀眾不到一百人還能繼續開台的人 01/06 22:40
→ brianoj0817: 這肯定是肺腑之言 01/06 22:40
→ intela03252: 沒有這種覺悟就不要說考慮全職，還要考慮金錢問題 01/06 22:41
有需要考慮那麼多嗎？ 不就像角卷綿芽提到的，需要錢就去打工啊
她提過的有牙醫助理、飯店清潔類型的工作 忘記是不是還有包食物之類的
→ Y1999: TANZ有正職，然後玩樂團，最後才是開V 01/06 22:41
→ patrickleeee: 定要兼職或是吃老本 能夠全職的都是上軌道的 01/06 22:41
→ inversexxx: 是啊 能全職的大都是做出成績才轉正的 某種程度也算 01/06 22:42
推 fullcolor: 應該說 用正軌和非正軌這種詞來形容不好 都馬是努力工 01/06 22:42
→ fullcolor: 作賺錢 01/06 22:42
→ inversexxx: 倖存者偏誤 01/06 22:42
推 GP01: 就算TanZ他們受益這波增加觀眾也沒想要轉全職,風險真的大 01/06 22:42
推 Y1999: 能活下來幾乎都是全職(X) 活的下來才會考慮當全職(O) 01/06 22:43
→ inversexxx: 不是全職才會有成績 是有成績才能全職 01/06 22:43
推 kaj1983: 不過長得夠漂亮的話去O站應該比實況主更賺 01/06 22:43
→ GP01: 不然就是不愁吃穿在做興趣的 01/06 22:43
→ kaj1983: 而且更容易成功一點 01/06 22:44
→ nigatsuki: 彩虹一開始也有不少是把V當兼職的 01/06 22:44
→ kaj1983: 對岸好像就有一個月入幾十萬鎂的 01/06 22:45
→ intela03252: 羊那作法直播就不是全職了阿 01/06 22:45
→ inversexxx: 怎麼會不需要多考慮 不然AZKi為什麼正職社畜凹這麼久 01/06 22:45
→ inversexxx: 不敢辭 日本對非穩定工作的歧視更嚴重欸 01/06 22:45
→ kaj1983: 團長本身也是走類似這種路線起家的吧 01/06 22:46
→ intela03252: 今天討論的是該不該在一開始就投入全職直播 01/06 22:46
ok 我了解我哪邊用語有問題了
我想表達的是：即便沒有正職，長時間直播似乎也不是問題
→ intela03252: 團長給的建議也很實際，其實沒什麼會錯意的問題 01/06 22:46
推 nigatsuki: 如果家底夠厚或者人生第一份工作玩玩看是可以啊 01/06 22:47
→ kaj1983: 她給的建議再看她的職涯，就知道講的話都有所本 01/06 22:47
→ inversexxx: 很簡單啊 就看個人風險耐受度 經濟無虞的話要直接開公 01/06 22:47
→ inversexxx: 司都可以 01/06 22:47
→ nigatsuki: 但就像這篇給的建議，一般人真的不太適合這樣做 01/06 22:47
推 LADKUO56: 其實有點雞生蛋蛋生雞 如果有正職應該很難長時間直播 01/06 22:48
→ Y1999: 團長說的基本上沒錯阿，直接全職風險太大了，除非你家有礦 01/06 22:48
→ Y1999: ，而且團長的身分自帶說服力，如果他今天說很建議馬上全職 01/06 22:48
→ Y1999: ，搞到有人真的AII IN然後暴死怎麼辦 01/06 22:48
→ LADKUO56: 不過應該可以考慮固定時間帶直播吧 01/06 22:48
只算直播的時間我覺得還好 但一般來說直播還得要花時間準備吧？
→ inversexxx: 所以大部分自媒體從業者的建議都是 一開始當興趣就好 01/06 22:48
→ inversexxx: 如果連當興趣都無法維持 那遑論正職了 01/06 22:49
→ inversexxx: *全職 01/06 22:49
→ Y1999: 直播一般來說要想主題，就算你要聊天都要先定一個主題，台 01/06 22:49
→ Y1999: 灣某幾位男實況主除外(X 01/06 22:49
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 01/06/2024 22:51:33
→ intela03252: 我看一個深層組的遇到類似問題回答得更尖銳 01/06 22:52
→ intela03252: "如果你連要不要當實況主這種問題都拿來詢問，那就 01/06 22:53
→ intela03252: 別考慮這行了" 01/06 22:53
推 agario: 我覺得要看朋友原本是做什麼的吧 01/06 22:54
→ bnd0327: 沒有很強的表現欲跟對直播的喜愛，根本走不了這行 01/06 22:54
→ agario: 如果說朋友原本是全職尼特的話那朋友想做vtuber當然還是比 01/06 22:54
→ bnd0327: 太多穩定的替代方案了 01/06 22:54
→ agario: 原本的情況還值得鼓勵吧 01/06 22:55
推 DICKASDF: 兔田在進齁前就是在尼控 雖然有工作過 01/06 22:56
→ DICKASDF: 但都打工感 她家應該是小康以上 媽媽也很照顧 01/06 22:57
推 dreackes: 某種程度上兔子進holo前能算是尼特 01/06 22:57
→ inversexxx: 值得回答的問題是:該怎麼做才能做好 會問要不要做的 01/06 22:57
→ laugh8562: 不是某種程度 他就是啊== 01/06 22:58
→ inversexxx: 有點良心就說不要 想看笑話就一律建議衝了啦 01/06 22:58
推 lightdogs: 進holo 前不是就是實況主嗎？ 01/06 22:58
→ inversexxx: 尼特是都不工作 兔子起碼以前有在當實況主 01/06 22:59
→ laugh8562: 喔喔~ 01/06 23:00
→ Y1999: 兔子以前有開實況阿，雖然一樣在家就是 01/06 23:00
推 dreackes: 那時候的實況主的收入應該跟尼特差不多吧 除了少數人 01/06 23:01
推 lightdogs: Holo 前面幾批很多都nico 那邊來的 頂多說進holo 前沒 01/06 23:02
→ lightdogs: 賺那麼多而已 工作性質差不多啊 01/06 23:02
→ intela03252: 其實還要考慮到日本對於這類非正職工作者的歧視問題 01/06 23:02
→ intela03252: 連跟銀行打交道都比一般公司員工矮一截 01/06 23:03
→ intela03252: 這種前提下如果有一般公司能就業，站在建議的立場 01/06 23:03
→ intela03252: 都會建議你去一般公司上班，頂多當興趣直播玩玩 01/06 23:04
→ intela03252: 這點跟台灣不太一樣，台灣只要你有錢就能獲得尊重 01/06 23:05
推 lightdogs: 不過cover 上市後 她們在銀行的評價應該會變高？畢竟 01/06 23:05
→ lightdogs: 算正式公司的員工了 這樣來看的確跟以前不太一樣 01/06 23:05
→ Y1999: cover正社員是後勤/技術/經紀人，VT我記得分開算的 01/06 23:06
→ intela03252: 其實她們不是員工 01/06 23:06
推 aria0520: VT不是正社員 算跟cover簽約的個人事業主 01/06 23:06
推 zzz50126: 步入正軌這個形容詞我覺得沒有問題 創業也常說正在步入 01/06 23:06
→ zzz50126: 正軌、上軌道了 實況主算半創業 不該說的詞應該是"非正 01/06 23:06
→ zzz50126: 規" 正規工作/非正規工作才是在否定努力 01/06 23:06
推 inversexxx: 日本銀行主要還是看身分而非公司市值績效吧 01/06 23:06
推 GP01: 日本會看正職,外國看的是資產吧,石油王級數的要上班哦?? 01/06 23:07
→ inversexxx: 正不正軌最基礎看有沒有收支平衡就好 01/06 23:07
→ aria0520: 對銀行來說 身分上類似 搞蝦皮網購的那種就個人事業主 01/06 23:08
→ aria0520: 核貸時 不會把你當作受雇者 而比較類似創業者 01/06 23:08
推 lightdogs: 哦哦哦 的確也是啦 這種應該都是簽約為主 不過這樣就 01/06 23:09
→ lightdogs: 不知道銀行會不會提高評價了 01/06 23:09
→ intela03252: 舉個實例就是她們連信用卡都不好申請or額度不高 01/06 23:09
→ GP01: ID組殭屍就收過石油王一次給的數千鎂,還好幾次 01/06 23:09
→ Y1999: 台灣辦卡也會看阿，你有固定收入一定比不穩定的好辦，當然 01/06 23:09
→ Y1999: 如果不穩定的戶頭有一億那另當別論 01/06 23:09
→ aria0520: 個人事業主對保守至上的銀行系統來說不太穩定 01/06 23:10
→ aria0520: Youtuber 或甚至VT是更新興的個人事業主 01/06 23:10
→ aria0520: 日本則有著比台灣更保守的銀行業 你想就知道了 01/06 23:10
推 lightdogs: 那就qq了 日本保守也是蠻有原因的啦 畢竟當初就是隨意 01/06 23:12
→ lightdogs: 借貸造成嚴重經濟泡沫 01/06 23:12
→ aria0520: 沒有穩定收入 銀行在認定信用時會考慮 就算你目前超有錢 01/06 23:12
→ aria0520: 收入超高 萬一我認定給妳後你錢花光還不出來怎辦 01/06 23:12
→ aria0520: 所謂的受雇員工 每月穩定收入就代表 銀行在就算你還不出 01/06 23:13
→ aria0520: 來時 還是可以走法律跟你公司扣錢 01/06 23:13
推 inversexxx: 收入再高沒有穩定信用加持 出了事銀行也血本無歸 01/06 23:14
→ vitalis: 這幾個人都算是有直播經驗,嚴格來說不算跳全職V 01/06 23:42
→ vitalis: 羊以前那種打工叫自由業,人生遊戲還可以選(笑 01/06 23:45
推 nigatsuki: 重點是收入不穩定，銀行不是單純看多就好，你的工作不 01/07 00:08
→ nigatsuki: 穩定他們會很難判斷 01/07 00:08
→ nigatsuki: 我有朋友在當接案，他固定有收入，但是因為不是一個穩 01/07 00:09
→ nigatsuki: 定的數字（畢竟收入會因為案件有差）所以銀行核信用卡 01/07 00:09
→ nigatsuki: 一開始根本核不下來 01/07 00:09
推 kakuj: 拿holo這種頂層vt去比一般中下層一般人是在？？ 要比當然是 01/07 00:13
→ kakuj: 比頂端比頂端啊 01/07 00:13
推 aaaaajack: 你收入不穩定銀行本來就不敢借錢給你 01/07 07:41
推 zerox123456: 對團長來說 這邊才是兼差 01/07 07:47
推 qsxwaz98: 笑死 拿齁來跟一般人比 你乾脆拿faker來說電競選手都很 01/07 11:23
→ qsxwaz98: 好賺啦 01/07 11:23
