→ kaj1983: 家用主機也是會當機啊... 12/08 11:40
那跟玩家也沒啥關係不是嗎？ PC當機就要開始debug旅程了
→ Suleika: 家基也是會當機，第一句跟最後一句自打臉，總結超可撥 12/08 11:41
推 trtrtradam: 確實 一堆人根本懶得研究怎麼組電腦 12/08 11:42
是啊 多的是人根本就不想了解電腦規格還有什麼驅動版本三小的
→ shlee: 主機優勢就在這邊 三大主機都是插個電開機就能玩了 是台灣 12/08 11:42
→ shlee: 人對組PC相對熟悉 才會覺得這不是優勢 12/08 11:42
→ kaj1983: pc當機和玩家也沒關係啊= = 12/08 11:42
怎麼會沒關係？ 你驅動有問題就要刷驅動版本了啊？
→ hmcedamon: 開箱即玩 不爭的事實 12/08 11:43
推 uranus013: 對懶得更新的人也是 我也知道不到一個月win7就要死了 12/08 11:43
推 keerily: 這是家機的優勢沒錯呀，PC需要額外處理的東西太多了 12/08 11:43
→ uranus013: 可是就懶咩 12/08 11:43
→ Alieno: PC是功能性強但要有$ 性能不夠好會很痛苦 12/08 11:43
→ Alieno: 家機就專玩遊戲 你也沒辦法裝奇怪的東西在裡面 12/08 11:44
推 rabbit61677: 他們只是想臭索尼，但論點直接臭到主機平台優勢 12/08 11:44
推 Tsozuo: 我一直以為PS5的優勢是獨占遊戲 喔抱歉那是PS4的優勢 12/08 11:44
→ kaj1983: pc你還能找到驅動問題，家機你要找到當機問題可難了 12/08 11:45
不是 一般玩家一點都不想debug好嗎？
推 keerily: PC性能好也不代表一定能無痛爽玩，有時驅動問題就搞死你 12/08 11:45
→ kaj1983: 只能靠民俗療法還不見得管用 12/08 11:45
→ storyo11413: 你這個優勢被手遊蓋掉 12/08 11:45
推 sustto: pc優勢就學生跟爸媽說窩要考醫牙電資要買4090 父母都說棒 12/08 11:45
→ sustto: 反觀ps5 玩遊戲不讀書禁止禁止禁止 12/08 11:45
→ Alieno: 但通常用PC也不是只玩遊戲 家機就受限很多了 12/08 11:46
→ rabbit61677: 和主機最像就是買品牌套裝PC，但實際上是一堆人 12/08 11:46
→ rabbit61677: 連怎麼讓PC上網下載遊戲都不懂，更別說驅動除錯 12/08 11:46
推 seaEPC: 老梗了 "PC就不是專門遊戲用" 看個人這可以是缺點也可以是 12/08 11:46
→ seaEPC: 優點，沒什麼絕對問題 12/08 11:46
→ Tsozuo: 這倒是真的 學生時代說要買電腦OKOK 說要買PS腿折兩半 12/08 11:46
→ hmcedamon: 一般大眾 家機當機就重開機 不行就後送 不找問題 12/08 11:47
→ kaj1983: 不是不想debug，是不想當機啊，別混為一談捏 12/08 11:47
當機這個不是人可以控制的 你風扇掛了 電容爆炸了 或小精靈炸電腦(?) 都沒轍
但家機你是完全不必考慮debug，PC是只要有什麼不如預期就要debug
→ shlee: 家機當機重開就好了 頂多廠商bug主機廠商會自己找問題然後 12/08 11:47
→ shlee: 更新 大不了直接送修 妳自己組的PC當機你只能自己找原因 12/08 11:47
→ shlee: 而且說實在主機當機機率比PC低很多 12/08 11:47
→ kaj1983: 你要拿當機來講的話，那就pc和家機一起討論 12/08 11:47
推 fmatt: 送修有修理好的嗎? 出BUG不修也只能吞下去 12/08 11:48
→ Alieno: 家機隨開隨玩是優勢也沒錯 就看個人需求而已 12/08 11:48
推 xxx60709: 坐捷運跟開車的差異 12/08 11:48
推 LakersDlo: 性能根本假議題，沒玩過高階電腦哪會覺得主機畫質差 12/08 11:49
→ kaj1983: 家機不是不必考慮，是你想考慮也沒用啊，玩家沒debug能力 12/08 11:49
一般玩家要這能力幹嘛？ 就不想debug了還要debug能力何用XD
→ LakersDlo: 啊你都玩過高階電腦了還回來買主機肯定有原因 12/08 11:49
→ Tsozuo: 問就是都買 沒問題的 12/08 11:49
→ hmcedamon: 那就是不必考慮 12/08 11:50
推 keerily: 所以家機問題發生機率低+單純化，對多數人來說還是好處理 12/08 11:50
→ kaj1983: 就不給你debug啊 12/08 11:50
→ LakersDlo: 效能畫質差異都是比較出來的，買了好電腦還要買好電視 12/08 11:50
→ munchlax: 買套裝機有問題也是找廠商處理就好 12/08 11:50
→ LakersDlo: 再買好喇叭，有這些錢的人買PS5跟本小錢誰在乎 12/08 11:50
→ hmcedamon: 我是來玩 不是來DEBUG 12/08 11:51
→ kaj1983: 當機這種意外狀況發生本來就是不願見到的 12/08 11:51
→ hk129900: PC最大的優點就是MOD啊 之前有遊戲不給改就被一群人討厭 12/08 11:51
→ kuninaka: 我還以為這篇是莎木發的 12/08 11:51
→ hk129900: 我想討厭遊戲不給改的人肯定不會去碰主機 12/08 11:51
→ kaj1983: pc你遇到至少還有自救的方法，家機只能送修了 12/08 11:51
家機這個「沒有自救選項」就是很大的優點 因為很多人並不想自己排除故障
→ hmcedamon: 花了錢買家機還預置DEBUG心力? 12/08 11:52
→ kuninaka: XBOX的OS就是Windows阿 12/08 11:52
→ kaj1983: 差別就在這裡，不是想不想，誰都不想但遇到了該怎辦而已 12/08 11:52
→ LakersDlo: 就跟之前有人在吵要買PS還是Switch 我認識的都各一台 12/08 11:52
推 peterisme17: 我很好奇買套裝電腦如果BG3開不起來，送修有用嗎 12/08 11:52
→ kuninaka: Hyper-V and Windows NT based Xbox OS 12/08 11:52
推 WFXX: 可是現在主機遊戲也會當機的耶 12/08 11:52
→ hmcedamon: 重開機不行就後送 不費心力 12/08 11:53
推 xxx60709: 不過某些人講的也太誇張了，好像PC每一款遊戲都要去調整 12/08 11:54
→ xxx60709: 最佳化一樣 12/08 11:54
→ xxx60709: 大部分的遊戲還是效能有到就能正常玩 12/08 11:54
推 kaj1983: 更多人還不想發生故障的咧 12/08 11:54
→ kaj1983: 發生了該怎辦，你沒想過這點嗎？ 12/08 11:55
這不是你能控制的 而且發生硬體問題就送修啊 不然勒
推 keerily: 家機發生機率就比較低呀，發生了就等patch修正或送修而已 12/08 11:55
→ hmcedamon: 重開機或後送 還要想什麼呢? 12/08 11:56
推 tim111444: PC你也可以遇到問題就送修阿 點還更多速度更快== 12/08 11:56
驅動版本有問題送修？現在PC連這種都保喔？
推 Suleika: 都故障哪台最難修3平台玩家一定懂吧，怎麼會被話術騙... 12/08 11:56
→ AChiHuang: PS5玩到現在閃退的次數一隻手就數得出來 12/08 11:57
→ kaj1983: 大家都選送修的話就不會有所謂的民俗療法出現了吧 12/08 11:57
→ moritsune: 年輕時也是主力玩PC,自力除錯的經驗多到手指數不完 12/08 11:57
→ keerily: PC你還要考慮是不是自己電腦配置問題，送修還不一定有解 12/08 11:57
→ moritsune: 不是要說PC或家機哪個好,但現在我實在懶得再花力氣去 12/08 11:57
→ hmcedamon: 對 PC也能玩某遊戲會當機就後送啊 何必預置DEBUG心力 12/08 11:57
→ moritsune: debug了,下班回家開起來就玩省事多了 12/08 11:58
→ moritsune: 真的碰到不能玩也不是我的問題,坐等廠商快點修啊 12/08 11:58
→ rabbit61677: PC只管你硬體正常OS能開，最好是管你遊戲能不能玩 12/08 11:58
推 munchlax: 維修跟除錯是包含在電玩主機裡的一體化服務，雖然只有一 12/08 11:58
→ munchlax: 年。個人電腦想要擁有同等的服務，那就去買品牌商推出的 12/08 11:58
→ munchlax: 套裝電腦，Steam Deck就是整台幫你弄到好，可以玩什麼遊 12/08 11:58
→ munchlax: 戲先幫你認證，有問題整台丟回去 12/08 11:58
→ tim111444: 當然可以阿 不就送到專櫃被工程師嘴臭一頓順便教你自 12/08 11:58
→ tim111444: 己更新而已 12/08 11:58
→ kaj1983: 其實你一開始拿當機當例子就不太好了 12/08 11:58
→ kaj1983: 你還能知道是pc驅動問題，家機哪裡出問題根本不知道 12/08 11:59
→ hmcedamon: PC玩某GAME驅動有問題 送不送 跟你說 他們可愛收了 12/08 12:00
推 keerily: 當機當例子沒問題吧，家機真的就比較不會出事+處理單純 12/08 12:00
→ shlee: 家機當機到底誰在查問題的 重開治不好就送修了 12/08 12:00
推 iam0718: PC家機的爭論 永無止盡 12/08 12:00
→ keerily: 然後PC玩不了可不一定是驅動問題，原因太多了 12/08 12:00
推 rabbit61677: 你預設所有人都知道這個是驅動問題就是錯誤前提了吧 12/08 12:00
→ hmcedamon: 家機還解驅動問題 就重開機吧還解 12/08 12:01
→ kaj1983: 你不要說是驅動問題，你直接說不明原因的話，那PC就比家 12/08 12:01
是驅動問題，跟「知道是驅動問題」是兩碼子事
我講的重點在於debug的過程，PC你一定得debug，換驅動已經是在解bug的過程了
→ shlee: PC除非你買套裝電腦能後送 不然出問題都馬是自己花心力查 12/08 12:01
→ shlee: 修 12/08 12:01
→ kaj1983: 機麻煩很多 12/08 12:01
→ kiedveian: 沒有得選擇算哪門子的優點 12/08 12:01
→ kuninaka: PC GAME就NERD在玩的而已 12/08 12:02
→ kuninaka: 論方便當然是CONSOLE = = 12/08 12:02
→ kuninaka: 這也能吵 笑死 12/08 12:02
→ kuninaka: 看銷量和客群也知道 12/08 12:02
→ hmcedamon: 說不明的原因你若認為PC能在合理心力下查出 可能樂觀了 12/08 12:03
推 pd3mnd: 不得不說我真的是因為不想自己慢慢除錯或是追配備而買主 12/08 12:03
→ pd3mnd: 機的，買了你就是給我跑，不能跑就砲轟死你這樣 12/08 12:03
→ shlee: PC就萬用和可以自己搞些有的沒的 主機就方便 本來就是看你 12/08 12:03
→ shlee: 注重什麼 12/08 12:03
推 laio: 你的缺點是優點；我的優點就是缺點 12/08 12:04
推 aaaaooo: 會吵成這樣還有個原因是台灣電視跟廚房一樣不是標準配備 12/08 12:08
推 john0909: 一直魯故障幹嘛 故障就拿去送保固不就OK了 電腦要搞多 12/08 12:10
→ john0909: 久== 12/08 12:10
推 rabbit61677: 會吵成這樣最大原因是，有些人花了大量學習時間 12/08 12:10
→ rabbit61677: 學會跟熟悉PC安裝操作除錯，然後說學習時間不是成本 12/08 12:10
推 CowGundam: 現在討論很像在雞同鴨講，但其實就是根本需求上就不同 12/08 12:11
我是不太懂我都講了玩家就不想debug，怎麼有人還堅持PC可以自己解bug
→ CowGundam: 。以下僅代表個人經驗，我朋友換了電腦就抓包含我幾個 12/08 12:11
→ CowGundam: 好友上線玩多人遊戲，但不管那個遊戲4人裡面總有一個 12/08 12:11
→ CowGundam: 人的電腦玩遊戲有問題，每次換新遊戲都要花個幾小時大 12/08 12:11
→ rabbit61677: 所以主機玩遊戲省時間不是優勢，這樣對嗎？ 12/08 12:11
→ CowGundam: 家七嘴八舌debug，所以他受不了去買主機了 12/08 12:11
→ rabbit61677: 洽民當然會電腦，家裡爸媽姊妹每個都會嗎？ 12/08 12:12
→ rabbit61677: 在PC玩遊戲跟主機玩遊戲那個比較簡單還要想？ 12/08 12:12
→ rabbit61677: 連遊戲主機都有人不會開遊戲了，你還奢望他會 12/08 12:12
→ rabbit61677: 知道驅動有問題，看到就說 喔這錯誤代碼是驅動衝突 12/08 12:12
推 Pep5iC05893: 不提穩定度至少要看CP值能夠穩定8k120fps跑遊戲的PC 12/08 12:15
→ Pep5iC05893: 有多少人有又花了多少錢比這個完全被PS5打死沒爭議 12/08 12:15
→ rabbit61677: 就算不討論硬體故障或軟體驅動等問題 12/08 12:15
→ rabbit61677: 一個第一次擁有PC跟遊戲主機的青少年，你把兩樣 12/08 12:15
→ rabbit61677: 裝置包含遊戲都擺在他面前，叫他自己裝好開始玩遊戲 12/08 12:15
→ rabbit61677: 看看哪個比較快，你還要說PC比遊戲主機更簡單嗎 12/08 12:15
→ a05150707: PC現在都不裝硬碟 會比較慢 12/08 12:18
→ rabbit61677: PC這樣工具就不是純遊戲機，根本沒什麼好爭的 12/08 12:18
→ rabbit61677: 如果主機比PC玩遊戲還要難跟爛，那根本不會有遊戲機 12/08 12:18
→ a05150707: 這就是老派硬碟的勝利 12/08 12:18
→ shlee: 說實在我會電腦但我也是買了雙主機，因為懶…所以我選擇方 12/08 12:20
→ shlee: 便為主 12/08 12:20
推 Pep5iC05893: 以前真的用過那種遊戲軟碟插進去開機就遊戲畫面的 12/08 12:20
→ Pep5iC05893: 電腦 12/08 12:20
→ a05150707: 不對啦我搞混了 光碟機才對 不是硬碟 12/08 12:21
推 OrzVSTO: 可是當你遊戲玩久了 發現別人PC都是高畫質 各種MOD支援 12/08 12:23
→ OrzVSTO: 還能DC語音連線 就會覺得PS4很難用了 12/08 12:23
推 ucha: pc開了可以上網看東看西 12/08 12:23
→ ucha: ps5買了沒想開的遊戲 12/08 12:23
→ ucha: 想說看演唱會BD要開機 12/08 12:23
→ ucha: 發現死機維修要一萬多 12/08 12:23
→ ucha: 開機優勢是在哪？ 12/08 12:23
→ shlee: PS4都幾年前的硬體了 你PC會升級配備 PS4這麼多年前的東西 12/08 12:26
→ shlee: 怎麼就不會換PS5 12/08 12:26
推 lavendin82: 直接羊轉 12/08 12:27
推 Arazy: 你們的 PC 怎麼三不五時就在故障 == 12/08 12:28
→ shlee: 沒想開的遊戲你當初就不該買PS5了 何況PC有零件壞了跟PS5 12/08 12:28
→ shlee: 壞了還不都是要送修 12/08 12:28
→ Feeng: 說看BD的是在搞笑嗎 PC看BD超級麻煩 12/08 12:31
推 taylorabc: 用主機玩確實最無腦且CP值也高 12/08 12:31
→ shlee: 前面就講過PC是萬用跟可以搞些有的沒的 主機是方便懶人 看 12/08 12:31
→ shlee: 個人需求而已 不然主機市場就不會有這種規模了 12/08 12:31
噓 roea68roea68: 老人思維 12/08 12:32
噓 pipiispipi: 是要de什麼鬼bug啦 直接退款等遊戲開發商修 12/08 12:34
推 groundmon: 對不懂電腦的人來說，光是第一步要研究買哪台電腦才適 12/08 12:35
→ groundmon: 合打電動，就很難搞了吧？ 12/08 12:35
→ hmcedamon: 一直以為這裡風氣是買都買 12/08 12:37
推 Feeng: 一堆實況主自己電腦出問題都不知道怎麼處理了 12/08 12:38
推 lucky0417: bug也沒這麼容易遇到，我上一台1060從剛出用到今年底還 12/08 12:50
→ lucky0417: 沒遇過bug，更不用說之前的電腦了 12/08 12:50
噓 ping8999: PC有問題要刷驅動 家機有問題就不用更新喔... 12/08 12:51
→ lucky0417: 況且說的好像PC有BUG，PS就絕對不會似的，你只要想看點 12/08 12:51
→ lucky0417: 什麼，欸 恭喜 直接變磚塊 12/08 12:51
→ ping8999: PC還可以自己救，家機救燒香祈禱廠商會更新吧 12/08 12:52
→ lucky0417: PC能修 磚機你修給我看 12/08 12:52
→ ping8999: 扣掉優化，PC也沒這麼容易有問題 12/08 12:53
→ lucky0417: PC能自救叫缺點 那你怎麼不學PS直接換一台 很奇怪吧 12/08 12:53
→ lucky0417: 多一個選項叫缺點除了選擇障礙應該都不是缺點吧 12/08 12:54
→ hmcedamon: 都買好嗎 為什麼要踩這才能捧那 12/08 12:55
→ ping8999: 老人小孩不懂PC? 小孩老人都在划手機也不會玩家機啦 12/08 12:55
→ ping8999: 而且家機現在也要登會員，新機也通常要版本更新 12/08 12:58
→ ping8999: 這時候就會了? 12/08 12:59
版本這個這PC跟PS應該是一致的，就都自動更新？
→ larry0377: 因為會自動更新阿 12/08 12:59
→ larry0377: 而且辦會員手機上不都在辦嗎 12/08 13:00
噓 dajj45: 你前面講開機 後面講當機 關連是什麼 12/08 13:02
→ ping8999: 顯卡驅動不也是自動下載?頂多問要不要安裝 12/08 13:11
顯卡驅動要刷版號就是因為並不是越新的驅動bug越少
甚至有「先等勇士們試試看新版本」的講法
PS跟PC有一點很大的不同是PS是統一規格，PC的顯卡卻可以非常多種
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/08/2023 13:16:23
推 isaka: 沒別的意思，我一直很好奇是不是有人覺得現在還是20年前家 12/08 13:44
→ isaka: 家戶戶一台桌上型電腦啊 12/08 13:44
→ isaka: 現在很多人家裡都沒桌上型PC了，被電視平板取代掉，只有文 12/08 13:46
→ isaka: 書上網需求的也是筆電為大宗 12/08 13:46
→ isaka: 這種人只是想打個遊戲的話，大多都直接主機了事 12/08 13:46
→ isaka: 什麼花兩倍錢買PC可以有其他功用對這些人根本沒意義，只是 12/08 13:47
→ isaka: 多花錢 12/08 13:47
→ kcball: 不要TW看天下，組裝電腦不是每個國家都盛行... 12/08 15:35
→ kcball: 有些國家一台PC可能還比家用主機貴 12/08 15:35
噓 RONC: 供三小，PC是能玩寶可夢馬車薩爾達嗎 12/08 22:56
→ RONC: 玩switch是被獨佔遊戲綁死，拿這來比是有多雲 12/08 22:57
