→ saber154: 你換個方向想你拉單槓多久握力又是多少就知道了.. 11/16 10:50
推 crazypitch: 肌肉群不同 11/16 10:50
推 royroy666: 單槓是看背 11/16 10:51
推 newgunden: 撐的久要靠背肌群 11/16 10:51
推 chen31502: 其實是單槓被捏壞了摔下來（X 11/16 10:51
→ Lei1986: 問這問題是不是沒當過兵？ 11/16 10:51
推 we15963: 拉單槓是要看背部那些的肌肉耐力嗎? 11/16 10:52
推 risingheart: 握力是握住單槓 你說把單槓捏爛就算了 你是要拉上去 11/16 10:52
→ risingheart: 耶== 11/16 10:52
→ leeberty: 兩秒橫槓就斷了 11/16 10:52
推 hank81177: 握力的幫助就抓住單槓而已，要向上是靠背肌的力量 11/16 10:52
→ chen31502: 上面在雲？ 拉米這測試只要撐著就好 不用上去 11/16 10:53
推 gremon131: 想到當兵的時候你單槓上不去就是去旁邊握握力器 11/16 10:53
推 ymsc30102: 握力是門檻阿 握力不足連吊都吊不住 11/16 10:53
推 limbra: 爆發力跟耐久是要分開練的 你不會叫舉重選手去比馬拉松再 11/16 10:53
→ limbra: 怪他腿練不夠吧 11/16 10:53
推 macocu: 如果握力極低，是沒辦法抓住單槓吧，跟拉單槓兩回事 11/16 10:53
推 ewqxz: 吊單槓握力夠就好了，拉單槓就需要背肌 11/16 10:54
→ macocu: 然後確實爆發力跟耐久也是有差 11/16 10:54
→ Xghostptt: 所以天使體重>55kg？ ( 11/16 10:55
推 Fezico: 握單槓累到好像是小臂的樣子？ 11/16 10:55
→ hank81177: 當兵很少看到有人握力不夠，大概女生比較有握力問題 11/16 10:55
推 tf010714: 這不是比握槓持久而已嗎 一堆人在說拉上去是？ 11/16 10:55
→ Lei1986: 並沒有，吊在那邊就會消耗上臂的肌耐力 11/16 10:56
→ kenshin2070: 那些講拉上去的是？ 11/16 10:56
推 ghostlywolf: 吊著跟肌耐力比較有關 她那握力比較像瞬間的爆發力 11/16 10:56
推 gremon131: 你握力的不足就別想撐久多拉個幾下 11/16 10:56
→ Xghostptt: 主要是小臂(前臂)沒錯，你自己做抓奶的動作就知道了( 11/16 10:56
推 hdjj: 我覺得比較像是節目效果,握力這麼強,只是吊住不難,而她是兩 11/16 10:57
推 chrisjohn214: 天使在讓吧，這個只要吊著反而是吃握力 11/16 10:57
推 greg90326: PP應該是瞬間出力強的類型 11/16 10:57
→ kenshin2070: 從頭到尾都只比拉著的時間而已 11/16 10:57
→ hdjj: 秒就下來了,這應該不是弱不弱的問題 11/16 10:57
推 max0407: 掛豬肉的話是小臂 11/16 10:57
推 risingheart: 你抓著單槓吊在那裡你會動到哪些肌肉== 就算不用拉上 11/16 10:58
→ risingheart: 去吊上去也不是純看握力啊 11/16 10:58
推 teddy12114: PP身體本來就不算好阿 這結果正常 11/16 10:58
推 Pegasus99: 如果她吊20秒還有討論空間 吊2秒一定是效果啦 11/16 10:58
→ teddy12114: 她是握力特別強但其他身體素質不好 11/16 10:58
→ skyofme: 測握力那個是瞬間爆發，持久是另一回事 11/16 10:58
推 iamnotgm: 有沒有可能真的跟最後那張一樣杆子被捏斷了所以看起來 11/16 10:58
→ iamnotgm: 像握不住掉下來 (?) 11/16 10:58
推 frank860328: 如果肩關節是放鬆的 那就是全用前臂力量在撐 11/16 10:59
推 DkvupEX: 學到了 今天開始練腿 11/16 10:59
→ Pegasus99: 其他沒啥體力的至少也能上兩位數 再來就是想撐多累而 11/16 10:59
→ Pegasus99: 已 11/16 10:59
推 Fezico: 練背啦，練背最好惹。背有練穿甚麼都好看 11/16 11:00
推 sokayha: 看就是覺得純粹身體不好 不想硬撐等等變之後要抱病號 11/16 11:00
推 s7503228: 你要背肌啦 握力幫助頂多手不會鬆掉 不代表拉的上去啊 11/16 11:01
→ brian040818: 不是手臂就背肌 可以交互用 握力反而不重要 11/16 11:01
→ skyofme: 不過只能吊兩秒我也覺得偏效果，除非她本人重的不可思議 11/16 11:01
→ skyofme: 吧 11/16 11:01
推 aby123: 這有關啊 她放水吧 11/16 11:01
→ teddy12114: 其他人只是沒啥體力又不像PP是常跑醫院 用其他人結果 11/16 11:01
→ teddy12114: 來評PP很不公平吧 11/16 11:01
→ aby123: 這就不用拉上去跟背哪有關 11/16 11:01
推 inshadow: 握力對拉單槓根本沒屁用 11/16 11:02
推 mimei50510: PP身體除了握力以外 其他都是正常人以下阿 11/16 11:02
推 Yohachan: 奇怪明明就只是撐著而已一堆人在那邊拉上去是怎樣= = 11/16 11:03
→ teddy12114: 是啊 PP有說過身體很虛弱只有握力很強而已 這個結果 11/16 11:03
→ teddy12114: 本來就很正常 11/16 11:03
→ poeoe: 今年病的亂七八糟 不要硬撐比較好 11/16 11:03
→ keerily: PP其實身體沒有很好，就握力莫名的強而已 11/16 11:03
推 frank860328: 兩秒下來大概是一開始就沒抓好 不一定真的沒力 11/16 11:03
推 aerysky: 用的肌群不一樣 而且兩手握的距離也有影響 不過昨天就綜 11/16 11:04
→ aerysky: 藝節目 效果有到就好 11/16 11:04
推 gremon131: 愛惜器材啦 不然抓壞了其他人怎麼辦 11/16 11:04
→ sokayha: 我覺得就認命的放棄感 11/16 11:05
推 royroy666: 那寫在質問的也不看看這篇文的標題是什麼 11/16 11:05
→ teddy12114: 而且說實話PP身體狀況那樣一點也不希望她在節目硬撐 11/16 11:05
→ teddy12114: 到時候身體出狀況住院停播誰受得了 11/16 11:05
推 greg90326: 至少證明PP是柔弱可愛的女孩紙不是大猩猩 11/16 11:06
→ bnn: 握住只要達標 剩下就是背肌 11/16 11:07
推 shadowdio: 握力特化的代價 11/16 11:08
推 Muilie: 握力當然有幫助，但是體重太重時握力比例跟不上就沒用了 11/16 11:08
推 s7503228: 就算沒有要拉還是要背肌撐啊 寬握吃闊背更多 窄握吃二頭 11/16 11:09
→ shane24156: 有幫助啊 一般引體做組要吊在那邊至少30秒 除非是新 11/16 11:09
→ shane24156: 手一組只能拉兩三下那種才不用看 11/16 11:09
→ s7503228: 更多 可是不代表窄握就完全不吃背欸 11/16 11:09
→ shane24156: 所以才講新手先吊在那邊稱過30秒在進行肩胛收縮 最後 11/16 11:10
→ shane24156: 在嘗試拉上去 11/16 11:10
推 allanbrook: 背跟核心不用力就是都給肩膀跟上臂撐 11/16 11:11
推 DICKASDF: 一堆沒在運動的肥宅 握力只是讓你手掌可以撐更久 11/16 11:12
→ DICKASDF: 但你撐在那 就是持續在吃背的力了 背沒力 11/16 11:12
→ DICKASDF: 就是整個身體只靠那兩隻手 根本撐不住 再來 11/16 11:13
→ amsmsk: 握力有阿 握力不夠也拉不動吧 11/16 11:13
→ DICKASDF: 握力高跟能抓好乾槓也是兩回事 你沒有去練過 11/16 11:13
→ DICKASDF: 手抓上去一段時間是會痛的 根本不習慣 11/16 11:14
→ Xghostptt: 這串很多單槓高手( 11/16 11:14
推 aa08175: 純撐著是要看前臂，背還好 11/16 11:15
→ DICKASDF: 這應該是有基本練過重訓都會懂啦= = 11/16 11:15
→ s7503228: 因為拉單槓跟深蹲都是很早就會開始試的項目吧 11/16 11:15
推 cubegaga: 握力55 只能吊著2秒 我猜體重應該80~90公斤吧 11/16 11:15
推 ymsc30102: 通常是手掌和前臂先沒力 畢竟肌肉就比背小很多 11/16 11:15
推 antonio019: 是單槓只撐了2秒 11/16 11:16
→ DICKASDF: 只吃前臂 那代表是掛著 不是撐著 11/16 11:16
→ aa08175: 這比賽就是比掛著阿，你自己是一次就知道背先力竭還是前 11/16 11:17
→ aa08175: 臂先力竭了 11/16 11:17
→ Fezico: 沒法理解的你空握就知道惹，另一種手去摸空握小臂內側 11/16 11:17
→ killme323: 掛著只2秒應該單純故意的 11/16 11:17
→ DICKASDF: 阿我就有在做重訓都 你用背的力撐著可以撐很久 11/16 11:17
推 s7503228: 兩秒的話應該手跟背都還不至於沒力吧 單純沒握好 11/16 11:18
推 teddy12114: 酸她故意在演的是根本沒在看她吧 PP身體就不好是要人 11/16 11:18
→ teddy12114: 家撐多久 撐20秒然後下播送醫院有比較開心？ 11/16 11:18
推 inshadow: 握力跟吊單槓用到的肌肉群就不一樣 有用個屁啦 11/16 11:18
推 needless0616: D大說的是撐的久會用到後臂跟背肌減緩前臂壓力吧？ 11/16 11:18
推 uranus013: 不只八九十吧 我體重三位數也不會只有2秒 11/16 11:19
→ hank81177: 也有可能單純體重>>>雙手握力 11/16 11:20
推 DICKASDF: 應該說不會拉的 的確是掛著 更多吃手跟前臂 11/16 11:20
推 foxvera: 有差啊，握力不足只能抓二十秒單槓的話，二十秒再 11/16 11:20
→ foxvera: 快也就拉十下吧 11/16 11:20
→ DICKASDF: 有學過正確怎樣拉的 就會知道怎樣用到後背 11/16 11:20
→ DICKASDF: 但說真的 手沒拉過 不要說多有力 會先痛到撐不住 11/16 11:21
推 wayneshih: 可能手滑吧 那個2秒真的挺錯愕的 11/16 11:21
→ Xghostptt: 首先這串標題就誤導了，標題是「拉」單槓 11/16 11:21
推 poeoe: 拿握力來討論撐不撐得住就沒意義啊 又不是靠握力撐住的 11/16 11:22
→ lovesnoopy17: 應該是故意的，握力對單槓幫助超大，也有可能是前一 11/16 11:22
→ lovesnoopy17: 位的手汗還在上面，滑掉正常 11/16 11:22
推 foxvera: 不過相比肩部肌群背部肌群和核心來說，算是影響小 11/16 11:22
→ foxvera: 的 11/16 11:22
推 aa08175: 也不一定是故意演的，有些不擅長運動的人真的會不知道怎 11/16 11:23
→ aa08175: 麼招集其他肌群去完成平常沒在做的動作 11/16 11:23
→ t77133562003: 168就想上去 11/16 11:23
→ poeoe: 直接受力的是雙臂 雙臂沒力撐不住也沒用 11/16 11:24
推 xkj22355: 有可能是抓握方式不對壓到肉痛到撐不住 11/16 11:25
→ Hibiki0130: 體重45.7，尊重 11/16 11:26
→ DEAKUNE: 單槓是背部肌群在撐 11/16 11:26
推 dderfken: 握力=/=腕力 臂力 11/16 11:28
噓 sniper2824: 沒拉過是不是== 11/16 11:28
推 eden055: 團長撐得比我想的久 11/16 11:29
→ dderfken: 團長為了支撐西瓜平時有在運動吧 11/16 11:30
→ dderfken: 這樣手先不說 背跟腰應該還是不錯的 11/16 11:30
→ aerysky: 團長還跳的頗高呢 11/16 11:30
→ aerysky: 只輸168 11/16 11:31
推 QBoyo: 你以為是pp撐了2秒 現實是槓撐了2秒(並沒有 11/16 11:31
推 rizzo123: 掛著=握力；引體向上=背力 11/16 11:32
推 gargoyles: 兩秒比較像感覺不舒服直接放開 11/16 11:32
推 poeoe: 掛著才不是什麼握力 這是錯誤的 11/16 11:33
推 Landius: 拉著撐住除了握力也要看臂肌吧? PP其實沒啥肌肉的. 11/16 11:33
→ storyo11413: 2秒效果 不過不強應該是真的 11/16 11:33
→ usoko: 可能是單槓被弄壞了吧 11/16 11:33
→ poeoe: 就像用繩子吊掛物件在桿上 如果繩子本身很脆弱 綁再緊也撐 11/16 11:35
→ poeoe: 不住 11/16 11:35
推 Landius: PP記得就是握力特化而已,其他的肌群應該沒跟上過. 11/16 11:35
推 none049: 其實是因為單槓只撐了2秒就被握壞了(X) 11/16 11:36
推 a43164910: 握力唬爛跟超胖自己選一個吧== 11/16 11:38
推 jason90814: 估計體重80吧 11/16 11:39
→ skyofme: 除非特別訓練過不然人的肌肉應該很難發育的那麼極端吧… 11/16 11:40
→ skyofme: … 11/16 11:40
推 toulio81: 對這沒研究，光靠想的話，感覺握力和吊單槓的能力有很 11/16 11:40
→ toulio81: 大正相關吧！不過如果只有握力大，但持久性不足的話， 11/16 11:40
→ toulio81: 那也撐不久 11/16 11:40
→ rogerlarger: 拉上去要靠背，握力是基本 11/16 11:40
推 jason90814: 單手握力55 兩手至少撐110 單槓吊不住代表真的很重 11/16 11:41
推 a43164910: 就沒有要拉上去 為什麼推文一直要拉上去== 11/16 11:41
→ poeoe: 這用力學的觀點分析就很簡單了 握力再大 直接承重的手臂太 11/16 11:42
→ poeoe: 柔弱也沒用 11/16 11:42
→ poeoe: 把握力和能承重的手臂強度連結再一起 前提就全錯了 11/16 11:43
→ Muilie: 握力就跟前臂強度正相關，握力強前臂一定也強，但是跟不 11/16 11:43
→ Muilie: 上體重就沒用 11/16 11:43
推 xkj22355: 握力本來就是前臂的肌肉在驅動 11/16 11:44
→ poeoe: 還要連結到什麼體重的就更好笑 11/16 11:44
→ aerysky: 這也不用多少研究 自己找個單槓體驗一下就可以 11/16 11:44
→ xkj22355: 手掌上的那些都是肌腱 11/16 11:44
→ skyofme: 一般生物應該很難擁有能破壞自己身體的力量強度……吧? 11/16 11:44
推 mikuyoyo: 單槓是整個上半身，上半身某個地方太弱不然下半身太胖都 11/16 11:45
→ mikuyoyo: 拉不起來 11/16 11:45
→ xkj22355: 根本不存在什麼握力強手臂弱好不好 11/16 11:46
推 twnd1836432: 昨天試了60s確實是小臂酸 11/16 11:46
噓 binco: 要練引體沒握力怎麼支撐你練背？背還沒力竭手都拉不住了 11/16 11:46
推 Landius: 我記得PP有握力但沒有腕力,比腕力應該都是先把對手捏痛XD 11/16 11:47
推 a43164910: 沒有前臂肌肉哪來的握力 好了啦還手臂太柔弱勒== 11/16 11:47
→ Muilie: 沒有要黑V，就是很正常的討論運動跟身體機制，去健身版看 11/16 11:47
→ Muilie: 握力跟前臂的降階訓練，其中一個就單槓懸掛，不然就是農 11/16 11:47
→ Muilie: 夫走路，引體降階也會叫你先練握力 11/16 11:47
→ poeoe: PP和別人比壓手腕也輸啊 單純握力強而已 11/16 11:48
→ Muilie: YT的體能博士影片也很多，練握力就是引體、懸掛的入門 11/16 11:48
→ skyofme: 掰手腕會輸跟她手臂弱不弱是兩件事啊…… 11/16 11:49
推 s84760143: 類似硬舉你沒握力也抓不起來，只是硬舉可以用手套輔助 11/16 11:49
→ Muilie: 掰手腕吃二頭啊，她前臂強二頭弱也沒用 11/16 11:49
推 xkj22355: 前臂20多個肌肉群驅動指力 掌力 腕力 11/16 11:50
→ poeoe: 所以整件事就很簡單啊 單純握力強完全不夠撐住 11/16 11:50
→ poeoe: 把什麼單手握力55 算成能撐110公斤 就錯的離譜 11/16 11:52
推 Landius: 結論: PP特化型 168/團長/狗狗均衡型(?) 11/16 11:52
→ skyofme: 對啊，是蠻簡單的，但不是什麼握力太強手臂扛不住這種簡 11/16 11:52
→ skyofme: 單 11/16 11:52
→ sniper2824: 這篇真的釣出很多棒槌 超好笑 11/16 11:53
推 mikuyoyo: 要撐著整條手臂包含三頭肩膀肌耐力都要夠，pp身體是很嬌 11/16 11:54
→ mikuyoyo: 弱的只是不知道為什麼一直吹握力 11/16 11:54
推 Lisanity: 我覺得握力和拉單槓所強調的點不太一樣 就我看過極限體 11/16 11:55
→ Lisanity: 能王的觀點 11/16 11:55
推 s84760143: 真要說合理性，最有可能的是PP上去後，可能手肩背有地 11/16 11:55
→ s84760143: 方不舒服造成疼痛，所以才直接放掉 11/16 11:55
推 xkj22355: 握力強可以撐很久，手夾到肉痛或是太滑掉下來比較有可能 11/16 11:56
→ s84760143: 基本上對不怎運動，搞不好坐姿也很差的人，光吊著就可 11/16 11:57
→ s84760143: 能讓部分肌肉拉傷了 11/16 11:57
推 ymsc30102: 就前臂通常是最弱最難練的地方 很多拉的動作常常都是 11/16 11:58
→ ymsc30102: 握力/前臂不足才失敗 11/16 11:59
推 xkj22355: 肩關節有問題也有可能，特別她們這種長期坐電腦的 11/16 11:59
→ xkj22355: 肩膀都很容易出問題 11/16 12:00
推 Landius: SASUKE或SPO男這些節目其實走火入魔到指力都會用上了 XD 11/16 12:05
→ joe1211: 好了啦 節目效果一堆人在那邊== 11/16 12:07
→ Irenicus: 到處都有的東西你可以自己去拉拉看阿== 11/16 12:08
→ Lisanity: SASUKE在第10幾屆大會出了巔峰戰士以後就開始強調握力和 11/16 12:09
→ Lisanity: 手指力了，近幾屆大會的3th Stage更是地獄級難度 11/16 12:09
→ Lisanity: 我有拉過 就一般的拉單槓 我拉了3、4下就不行了XD 11/16 12:11
推 inshadow: 握力只是幫你像吊死X一樣多撐幾秒 覺得有用就有用吧 呵 11/16 12:12
→ Muilie: 這場活動就是比死魚吊啊… 11/16 12:13
→ ganganx: 大概體重遠大於握力吧 11/16 12:15
→ kevinlook: 就吊著不往上是要怎麼拉傷.. 11/16 12:20
→ kevinlook: 一堆在那邊雲健身喔 11/16 12:21
→ biarg: 只是吊著都不太行，看來體重是握力的O倍 11/16 12:22
推 OldYuanshen: 你就知道有人只有在當兵的時候才會運動 11/16 12:22
→ OldYuanshen: 連女生怎麼測引體向上都不知道 11/16 12:22
推 chrisjohn214: 討論這麼久還有人在狀況外也是不簡單 11/16 12:23
推 s2500205: 這是表演，不是競賽 11/16 12:28
推 aegis91086: 如果比的是吊在單槓上，可能就贏了 11/16 12:29
→ syuan0808: 看綜藝節目好笑就好這麼多認真魔人...如果劇本要她兩 11/16 12:29
→ syuan0808: 秒就兩秒哪來那麼多原因 11/16 12:29
推 dderfken: 肩夾擠的話... 11/16 12:30
推 chrisjohn214: 欸練健身484會影響閱讀能力啊 11/16 12:34
→ chrisjohn214: 一堆健人拉單槓講半天 11/16 12:34
→ chrisjohn214: 都沒發現比賽是懸吊而已嗎 11/16 12:34
→ ShaNe1993: 吊單槓還是看闊背好嗎，那是不懂闊背發力的人才會 11/16 12:39
→ ShaNe1993: 需要前臂借力 11/16 12:39
推 AkikaCat: PP講過啊，她只有握力莫名強，臂力體力都算雜魚 11/16 12:42
推 billgreenoil: 握力一大部分就來自臂力 要講幾次= = 11/16 12:44
推 mamamia0419: 只對吊在上面有用 11/16 13:00
推 chinnez: 握力強就等於臂力強 ？猩猩梗真的玩不膩欸 11/16 13:04
推 StarTouching: 每個人瓶頸又不同 有人連握住都有困難 11/16 13:05
→ StarTouching: 以我自身鍛鍊經驗 11/16 13:05
→ StarTouching: 拉單槓需要四指力量 背肌 核心肌群 11/16 13:06
→ StarTouching: 三種少一種都不行 當然還有體重愈輕愈有利 11/16 13:07
推 sinnerck1: 問就是單槓被捏爛 11/16 13:13
→ howdiee: 吊豬肉會拉伸到其他肌群 體弱的多少會不舒服 11/16 13:14
推 sinnerck1: 不是PP只撐兩秒 是單槓只撐兩秒 11/16 13:16
推 skywalkerjk: 吊單槓，如果沒有靠肩膀下旋，讓背肌幫忙出力，那完 11/16 13:27
→ skywalkerjk: 全比的是自身體重，握力跟前臂，尤其前臂出力最多 11/16 13:27
噓 aegisWIsL: 標題太爛 推文在雲 11/16 13:27
推 huckebein12: 推文各種瞎掰，超好笑 11/16 13:29
推 adwn: 搞不好是綜藝節目效果 11/16 13:35
→ Minihil: 也許只是太重 11/16 13:38
推 Sinreigensou: 確實雲的很多 節目中的單槓就是吊掛在那就好，確實 11/16 13:40
→ Sinreigensou: 按我一開始的想法，既然手臂都不用出力只要抓握單 11/16 13:40
→ Sinreigensou: 槓，PP應該可以撐很久，結果居然才兩秒 11/16 13:40
推 watwmark: 握力當然有幫助 有重訓使用拉力帶經驗的人就知道了 11/16 14:02
→ as3366700: 別罵了別罵了 還沒有人烤肉 我們怎麼會知道 嗚嗚嗚嗚Y 11/16 14:21
→ waloloo: 捏爛單槓可不算的啊 11/16 14:29
噓 fj17350730: 不懂推文是笨還是雲欸= = 11/16 14:46
→ BOARAY: 現在當兵也沒在拉了 自從一堆拉到傷兵一堆之後 11/16 14:58
推 SaberTheBest: 健人蓋伊有一集就是吊單槓 11/16 15:18
→ Wingedlion: 體重輕光靠手指能多吊很9=.= 11/16 15:48
噓 hinajian: 提問有問題還怪人雲 這是掛單槓 才不是拉單槓 哪有拉 11/16 16:19
→ n555123: 1.有幫助，但懸吊也可以用背部主導發力，握力偏加分項。 11/16 16:44
→ n555123: 2.雖然握力越強一般耐力也越強，但專項來看不太一樣。 11/16 16:44
→ n555123: 3.缺乏鍛鍊且大體重的人懸吊也一樣會拉傷。 11/16 16:44
→ n555123: 4.最大的影響因素是體重，還有身體不舒服的時候末梢的力 11/16 16:44
→ n555123: 量是最先受影響的，她如果身體不適可能導致握力急劇下降 11/16 16:44
→ n555123: 最後懸吊兩秒的唬洨程度相當於你腿推重量小到你照理說沒 11/16 16:44
→ n555123: 辦法自己站起來，更可能是會痛所以放開了而不是力竭 11/16 16:44
推 jetzake: 不是兩秒把單槓捏爛嗎? 11/16 17:26
推 philip81501: 握力是短時間撐住用的吧 11/16 17:30
→ a71085: 女生拉單槓看的就體重啊 以前小小隻的女同學體測直接拉爆 11/16 17:53
推 olalo: 講這麼多，實際看影片就是，她純粹不想掛著，主動下來的... 11/16 21:12
