→ yoyun10121: 簡單講就是作品能不能說服讀者而已, 像一堆毒作也不是10/17 17:50
→ yoyun10121: 要真去過異世界的人才能罵10/17 17:50
推 Bugquan: 作者腦子裏還是單機遊戲的那一套10/17 17:52
→ InkBlood: 3000萬就真的是作者設定失敗，獨特劇情兔國那邊作者後10/17 17:54
→ InkBlood: 來又對致命魂補了一堆設定，雖然最乾脆的方法就說那劇 10/17 17:54
→ InkBlood: 情是新增的10/17 17:54
推 shinobunodok: 其實要比較合理化也沒多難 就玩家人數改少 遊戲剛10/17 17:54
→ shinobunodok: 開可能一個月就好 雖然不到無懈可擊 至少槽點就少 10/17 17:54
→ shinobunodok: 了很多10/17 17:54
→ linzero: 設定上部分問題是用黑科技跟資金沒問題來解決，資金部分 10/17 17:55
→ linzero: 就是變成3000萬人10/17 17:55
→ InkBlood: 只是這樣劇情BUG會更多就是10/17 17:56
→ linzero: 因為小說創作出發點有的就是作者心目中理想的遊戲而已 10/17 17:56
人家現實糞game就算在糞，都還是有個產品在那，這種天馬行空的想法連做都做不出來
推 greg90326: 看前幾串有人說有外國人為了玩特地搬到日本 所以這遊10/17 17:56
→ greg90326: 戲甚至有鎖區?10/17 17:56
→ greg90326: 鎖區還3000萬太誇張了吧 幾乎是路上看到每三個人就有10/17 17:56
→ greg90326: 一個在玩了耶10/17 17:56
推 Richun: 講MMORPG，但是野外能開紅+aRPG，這能到3000萬太離奇了。10/17 17:56
→ linzero: 所以會造成問題的有的依凱史就設定來解決，比如AI跟300010/17 17:56
→ linzero: 萬人的營收10/17 17:56
→ skyofme: 這種東西本來就偏模糊看人自己的理解 10/17 17:56
→ skyofme: 現在這個時代遊戲很難有甚麼挖不出來的秘密10/17 17:57
推 Bugquan: 只是作者想的那些東西，不是沒有廠商想過，但是最後還是10/17 17:57
→ Bugquan: 跟玩家妥協，而且也不是因為技術能力不行 10/17 17:57
→ Richun: aRPG本身就是技術上下限能落差很大的設計，能開紅更是讓技10/17 17:57
→ skyofme: 人本身就是不太會保守秘密的生物了XDD 10/17 17:58
※ 編輯: jpopaholic (1.200.161.157 臺灣), 10/17/2023 17:58:08
→ InkBlood: 就整個核心是AI跟伺服器，作者指定黑科技級別 10/17 17:58
→ linzero: 他是寫小說找出版社，不是寫遊戲企劃找金主 10/17 17:58
→ Richun: 術不好的輕度玩家連野外都不用去了，這設計就算沒bug也還 10/17 17:59
→ Richun: 是會成為小眾產品，因為基本設計對輕度玩家不友善。 10/17 17:59
→ skyofme: 因為開紅的懲罰不小吧? 10/17 17:59
→ InkBlood: 我印象日本不怎麼盛行PK不是，記錄地平線一樣有野外PK 10/17 18:00
→ InkBlood: PK懲罰後來有加重到，但變成重到很唬爛 10/17 18:00
推 shinobunodok: 我是覺得在會改版加東西的網遊上面用獨特裝備是很 10/17 18:01
→ shinobunodok: 吃力不討好的事情啦 你遊戲要不要改版？ 要不要開 10/17 18:01
→ shinobunodok: 放等級上限 改版了這些裝備怎麼辦？ 多反覆幾次就 10/17 18:01
→ shinobunodok: 變成 獨特喔？ 沒差啦 下次改版路邊白裝就屌打這些 10/17 18:01
→ linzero: 記錄地平線的中國服PK更嚴重 10/17 18:01
→ shinobunodok: 裝備了 幹嘛浪費時間去觸發那些亂七八糟的任務 10/17 18:01
推 Yanrei: 我比較好奇是那種裸身打王的動作遊戲風格，拿來做MMO真的 10/17 18:01
→ Yanrei: 有辦法營運嗎... 10/17 18:01
推 greg90326: 光是能不邀請直接PK我就覺得不可能一致同意神作了 10/17 18:01
推 jouhouya: 樓上某人的意思居然是作者期望中的遊戲是玩家是智障或者 10/17 18:02
→ jouhouya: 營運是智障!?!? 10/17 18:02
→ linzero: 獨特、only one或許現實不好，但作者站在主角立場就會覺 10/17 18:02
→ linzero: 得很爽啊 10/17 18:02
→ yoyun10121: 所以這類遊戲正常就是會加操作上限, 最常見的就是動作 10/17 18:02
推 Bugquan: 我看別人是說，營運方是希望能這遊戲能維持十年，但是我 10/17 18:02
→ Bugquan: 看設定要不該，兩三年就要島了 10/17 18:02
→ yoyun10121: CD, 你反應再快動作還是會被CD卡住, 這樣高低手差距就 10/17 18:03
→ InkBlood: 營運很很簡單，因為有作者認證黑科技AI 10/17 18:03
→ yoyun10121: 沒那麼大 10/17 18:03
推 Yanrei: 感覺裸身、壓等、單刷BOSS這類動作遊戲的風格，根本和MMO 10/17 18:03
→ Yanrei: 背道而馳 10/17 18:03
推 jouhouya: 就是背道而馳所以主角才厲害啊 10/17 18:04
→ InkBlood: 因為你說那些是鳥頭個人問題啊… 10/17 18:05
推 shinobunodok: 其實不會 如果真的變成潛行遊戲 那麼玩家本身的動 10/17 18:05
→ shinobunodok: 作也是很重要的 這點倒是真的不能用現在的mmorpg去 10/17 18:05
→ shinobunodok: 一概判斷 你要硬派一點法師可能放魔法要真的詠唱 10/17 18:05
→ shinobunodok: 弓箭手射箭會miss 10/17 18:05
→ Yanrei: 不，我的意思是這種MMO遊戲光存在就很神奇 10/17 18:05
→ skyofme: 不過的確那遊戲的內部風氣可以說和平的非常不真實XD 10/17 18:05
→ jouhouya: 問題是那樣搞然後其他人不退坑就真的腦子有問題 10/17 18:05
→ jouhouya: 都給你大爺玩就好了 10/17 18:05
→ shinobunodok: 近戰或許就需要像主角那樣敢近身格鬥來回拼刀 10/17 18:06
→ jouhouya: 當然可以存在阿，也沒說多神奇，但是沒退坑潮就很好笑 10/17 18:06
→ yoyun10121: 你不給反應動作設上限, 平衡就整個爛掉呀.. 10/17 18:06
→ linzero: 主角光環的存在也很神奇啊 10/17 18:06
→ yoyun10121: 變成物理前排職可以靠反應必閃幾乎無敵, 法職就廢物 10/17 18:06
推 Yanrei: 整個遊戲的運作就很詭異 10/17 18:07
→ jouhouya: 這樣其實就有點像是FPS，而且還更誇張 10/17 18:07
→ jouhouya: 除了靠天賦以外，你大哥除了有天賦之外還有全服唯一道具 10/17 18:07
推 Richun: 這種遊戲的PvE平衡可以搞死營運一次，PvP可以再搞死一次w 10/17 18:07
→ jouhouya: 都給他打就好了居然沒有退坑潮XDDDD 10/17 18:07
→ yoyun10121: 後面還更扯的直接搞出什麼法師禁地區域, 法職直接去死 10/17 18:08
→ jouhouya: 這些玩家比我現實世界看到的都還要M 10/17 18:08
→ yoyun10121: 整個區域怪全部法術免疫 10/17 18:08
→ Yanrei: 他比較類似可以多人合作的動作遊戲像法環或是MH，但拿來 10/17 18:08
→ Yanrei: 說是MMO就很神奇 10/17 18:08
→ linzero: 但可以有N個全服唯一道具 10/17 18:08
→ jouhouya: 他們的天職就是幫主角抬轎，還不能不抬 10/17 18:08
→ jouhouya: 異世界比OLG好的地方是，至少那個對所有人來說是世界 10/17 18:09
→ linzero: 他獨特劇情也不只一個，只是每一個只能讓限定玩家獲得 10/17 18:09
→ jouhouya: 你不太可能說老子不玩了就登出（自殺） 10/17 18:09
→ jouhouya: 但是你OLG可以不玩阿 10/17 18:09
推 shinobunodok: 不會啊 你就當作這是魔物獵人 只是獵人的數量很多 10/17 18:09
→ shinobunodok: 會玩和不會玩是兩件事情 例如龍之谷也是偏動作的連 10/17 18:09
→ shinobunodok: 線 10/17 18:09
→ yoyun10121: 那只是故意都叫獨特劇情, 但是凡夫的獨特任務和主角的 10/17 18:09
→ yoyun10121: 獨特任務是完全不同等級的存在 10/17 18:09
→ InkBlood: 應該說作者用的方法是描寫一堆比鳥頭更強玩家，來削弱 10/17 18:10
→ AirPenguin: 中國網遊很多註冊都幾億的 千萬還好吧 10/17 18:10
→ InkBlood: 鳥頭的外掛感。可惜還是不夠 10/17 18:10
→ shinobunodok: 有問題的還是那些沒必要的唯一裝備 唯一劇情 10/17 18:10
→ linzero: 禁法的話，若也有免疫物理的區域來搭配，覺得也還好 10/17 18:10
→ yoyun10121: 就像他號稱獨特道具人人都有, 但凡夫的獨特裝備=暗黑 10/17 18:10
→ jouhouya: 唯一裝備假如果沒啥效益其實就還好 10/17 18:10
→ jouhouya: *假如 10/17 18:10
→ linzero: 只要不是不能用的情況太多或比重差太多應該還好 10/17 18:10
→ yoyun10121: 的隨機字串藍裝, 主角的獨特道具=爆發能一擊秒王 10/17 18:11
推 Richun: 唯一裝備跟唯一劇情真的會讓人想棄坑，輕度玩家找不到攻略 10/17 18:11
→ InkBlood: 另外這遊戲不是只有打怪，還有動物園跟圖書館那種特殊 10/17 18:11
→ InkBlood: 性質玩法。真要講還是有很多東西能玩 10/17 18:11
→ jouhouya: 唯一裝備不是問題，OP的唯一裝備才是問題 10/17 18:11
→ jouhouya: 不過唯一劇情就真的營運腦子進水 10/17 18:11
→ Richun: 重度玩家看到那唯一被搶了怒退坑，所以這遊戲人怎麼多呢？ 10/17 18:11
推 goseienn: 這樣反而是SAO只有一萬人的設定比較合理XD 10/17 18:12
→ jouhouya: 真的退坑才正常，沒退坑的那些都是天職是幫主角抬轎 10/17 18:12
→ yoyun10121: 動物園和圖書館才慘.. 動物園根本抓不了貓狗以外的寵, 10/17 18:12
推 Yanrei: 如果內容夠豐富，偶爾來一點紀念性質的獨一任務，我覺得 10/17 18:12
→ Yanrei: 還OK 10/17 18:12
→ yoyun10121: 想要兔子卡死獨特任務.. 圖書館的關鍵文本也全卡EX任 10/17 18:12
→ Yanrei: 就是錦上添花那樣 10/17 18:12
→ Yanrei: 但劇中的感覺好像不是這樣 10/17 18:13
→ yoyun10121: 務, 所以這兩團最後只能纏著主角最後變小弟 10/17 18:13
→ jouhouya: 像是瑪奇開封印石那個我覺得就沒啥 10/17 18:13
→ jouhouya: 因為我記得那個稱號不是啥OP的東西 10/17 18:13
→ jouhouya: 就一個今天給你了你也想不出要不要用的狀況 10/17 18:14
→ linzero: 設計上把最頂等極裝備改成次一等非獨特跟N個獨特就沒太大 10/17 18:14
→ linzero: 問題了吧？ 10/17 18:14
→ InkBlood: 雖然以動物園的玩法，進不去兔國對那些兔子是好事就是 10/17 18:14
推 starsheep013: 設定是技術差了五個世代以上，大概就是魔物獵人xx 10/17 18:16
→ starsheep013: 原封不動丟回二十年前 10/17 18:16
→ yoyun10121: 真正核心的問題, 就是作者什麼東西都全要灌給主角, 如 10/17 18:16
→ InkBlood: 唯一裝備太強不否認，但說輕度玩家沒有攻略是？那東西也 10/17 18:17
→ yoyun10121: 果像地平線那樣還有其他好幾個高端團, 進度都不下主角 10/17 18:17
→ InkBlood: 不是給輕度玩家攻略的吧 10/17 18:17
→ starsheep013: 簡單說明的話，就是這遊戲再多二十個白痴設定也依 10/17 18:17
→ starsheep013: 然是神作 10/17 18:17
→ linzero: 原本100分的一般裝備(玩家都可能取得)改成98分一般裝備， 10/17 18:17
→ yoyun10121: 那看起來至少相對剝奪感還不會那麼強 10/17 18:17
推 Yanrei: 像地平線的設計就滿聰明的，都是以前某個節慶任務之類送 10/17 18:17
→ Yanrei: 的小東西，影響不大，但在特定情況下發揮，而不是什麼全 10/17 18:17
→ Yanrei: 世界只有我有的神兵這樣...XD 10/17 18:17
→ linzero: 跟N個100分獨特裝備 10/17 18:17
→ jouhouya: 是阿，相對來說地平線就合理很多 10/17 18:18
→ starsheep013: 不過作者有寫玩家評論區的番外，其實不是沒人產生 10/17 18:20
→ starsheep013: 剝奪感而是這遊戲太強僅此一家 10/17 18:21
→ InkBlood: 其實鳥頭也噴過是糞作吧？而且製作人本來就是在自high 10/17 18:22
→ linzero: 可能也是有認為天選之人他玩他的，一般死老百姓我玩我的 10/17 18:23
→ linzero: 主製作人是在自high，但有人為了營運把他拉回來 10/17 18:24
→ lugiam: 說實話我玩mmo完全不會想去玩什麼個人專屬的獨特劇情 現 10/17 18:24
→ lugiam: 實生活的人生就已經是你的獨特劇情了 有誰覺得這樣的體驗 10/17 18:24
→ lugiam: 很完美? 10/17 18:24
→ linzero: 然後黑科技跟大宇宙意志，讓這款遊戲能獲利 10/17 18:24
→ yoyun10121: 最慘的就線下當魯蛇, 特地買mmo上線了還是只能當魯蛇 10/17 18:30
→ yoyun10121: 然後天選之人就算跳坑去玩別的遊戲, 大宇宙的意志也會 10/17 18:31
推 goseienn: 如果說這個遊戲是沒有競品所以很神，也是有道理啦 10/17 18:31
→ yoyun10121: 讓他挖到EX任務的情報保送七大 10/17 18:32
推 t77133562003: 真的 要長遠副本制真的唯一解 10/17 18:34
推 ifyoutry: 頂尖玩家可能被剝奪感比較重，一般玩家我不認為會執著於 10/17 18:39
→ ifyoutry: 那99.999%玩家都沒有的東西。 10/17 18:39
→ linzero: 休閒玩家也是有的，且說真的，真的做到潛入式，進去遊戲 10/17 18:41
→ linzero: 裡面逛也是種休閒吧 10/17 18:41
推 Richun: 休閒玩家會被野外PK勸退，除非主城區內豐富到可以不出城。 10/17 18:47
推 t77133562003: 講起來也悲哀 不知道那時候MMO相關的小說 從強調同 10/17 18:53
→ t77133562003: 伴冒險人與人的互動 變成和營運鬥智... 10/17 18:53
→ t77133562003: 就算是大家都知道的內容 主角視角也未必和其他人一 10/17 18:54
→ t77133562003: 樣 10/17 18:54
推 tn00371115: 所以作者到底有沒有玩過mmo能不能給個結論? 10/17 18:59
→ HHiiragi: 不知道欸 有人熟作者的嗎 10/17 19:00
→ tn00371115: 你都承認mmo有過這種設定了，還噴作者沒玩過mmo不是自 10/17 19:00
→ tn00371115: 打嘴巴嗎 10/17 19:00
→ skyofme: 紅名被殺的懲罰是全身家產(含倉庫)都會給擊殺者而且還有 10/17 19:01
→ skyofme: 罰款，所以導致盯上紅名的人也不少 10/17 19:01
→ tn00371115: 現在問題在於一堆人搞不清楚狀況，把mmo當成手遊耶， 10/17 19:04
→ tn00371115: 舉早期的線上創世紀，萬王之王，瑪奇來說當時任務獎勵 10/17 19:04
→ tn00371115: 就不是這種人人平等的理念來設計的 10/17 19:04
推 tn00371115: 你要是說遊戲設計不合理就不對了，說設計落後不符合商 10/17 19:10
→ tn00371115: 業邏輯還比較正確，但是隨之技術與時間演化玩家口味也 10/17 19:10
→ tn00371115: 是會變的耶，就有人喜歡玩有彩蛋有獨特的遊戲也不是不 10/17 19:10
→ tn00371115: 可能，甚至獨佔遊戲技術都影響，所以不管怎樣都有得圓 10/17 19:10
→ tn00371115: ，噴作者沒玩過mmo也太扯 10/17 19:10
→ yoyun10121: 你講的其實沒差呀, 拿十年前落後的遊戲設計來護航未來 10/17 19:12
→ yoyun10121: 神作根本說不過去.. 10/17 19:12
→ starsheep013: 你話別說這麼死，我在噴d4時最常聽見的反駁是d3初 10/17 19:14
→ starsheep013: 期也一樣== 10/17 19:14
推 t77133562003: 說穿了不就3000萬太嘴 還有開局輸入VIP888的的變體 10/17 19:14
→ t77133562003: 啊又不影響故事好看 10/17 19:14
推 tn00371115: 那我也可以用商業角度護航啊，以小說來說在遊戲裡設計 10/17 19:19
→ tn00371115: 極低概率，高報酬事件才合理吧，主角當然要有掛，韭菜 10/17 19:19
→ tn00371115: 故事誰要看？ 10/17 19:19
→ tn00371115: 說3000w不合理當然你是有理由去噴啦，只是用自己的認 10/17 19:22
→ tn00371115: 知，把作者當成雲玩家或笨蛋也蠻好笑的 10/17 19:22
→ fonpie: 所以你這麼了解作者？ 10/17 19:33
推 a032100: 三千萬有不合理嗎 法環都買了兩千萬套了 10/17 20:06
→ a032100: 賣了 10/17 20:06
推 a032100: 那設定成他是世界最暢銷的遊戲註冊三千萬人到底哪裡不合 10/17 20:09
→ a032100: 理 10/17 20:09
推 a032100: 然後之前統計過最多遊戲的上線人數是PUBG全球也接近百萬 10/17 20:12
→ a032100: 人同時上線而已 PUBG銷量可是7千萬套 10/17 20:12
→ Bugquan: 三千萬人數可以，問題是表現出來的，像是遊戲大概只有三 10/17 20:13
→ Bugquan: 萬人 10/17 20:13
推 a032100: 我在別篇講過 艾爾登法同時上線最高有到幾十萬 有人敢保 10/17 20:16
→ a032100: 證艾爾登法環的所有彩蛋至今都被挖掘出來了嗎？ 10/17 20:16
→ a032100: 原神玩家夠多了吧 所有彩蛋都挖玩了嗎？ 10/17 20:17
推 Yanrei: 前幾天3000萬的討論看起來主要就兩點，第一他是日本ONLY 10/17 20:19
→ Yanrei: 的遊戲，等同是全國每4個人就有1個人在玩。第二就劇中的 10/17 20:19
→ Yanrei: 新手區看起來一點都不像是有3000萬人才剛營運一年的遊戲 10/17 20:19
→ Yanrei: 。不過我是動畫黨所以不太確定設定是不是這樣 10/17 20:19
推 t77133562003: 彩蛋 是需要認知上的理解然後有共鳴 不要和遊戲機 10/17 20:21
→ t77133562003: 制混為一談好不 10/17 20:21
推 Silwez: 這時代娛樂選擇這麼多，搞這種設計還不會炎上+退坑？ 10/17 20:23
推 t77133562003: 共鳴不但指是遊戲內設定也有遊戲外的知識 但是都需 10/17 20:27
→ t77133562003: 要認阿不然 我放顆石頭 說這是我家門前的石頭 這 10/17 20:27
→ t77133562003: 是彩蛋 鬼才鳥我QQ 10/17 20:27
推 Bugquan: 啊對啊對，你這不是彩蛋沒被挖出來，而是大部分都沒被挖 10/17 20:30
→ Bugquan: 出來欸 10/17 20:30
推 linja: 幫你畫重點：你玩過很多網友 10/17 20:42
推 ien210195: 一下三千萬玩家遊戲裡不該那麼少人，一下遊戲體驗太差 10/18 17:32
→ ien210195: 該有退坑潮，到底是人該多還是該少能不能統一一點 10/18 17:32
