推 Muilie: 有沒有推薦好用的VPN10/03 00:48
手機簡訊可以用VPN嗎
→ ymsc30102: 演到精神分裂就好了10/03 00:49
推 SangoGO: 要自己先相信自己是兩個人10/03 00:49
推 aaaaooo: 你可以問魯魯修10/03 00:49
推 StarBreaker: 魯魯修嚴格說來不算自導自演 是魯導朱演10/03 00:50
推 KingKingCold: 魯魯修包辦編導 朱弒父至今逍遙法外主演10/03 00:51
推 shadowdio: 不要驚動國家層級10/03 00:51
噓 Pietro: 柵欄10/03 00:51
→ SangoGO: 當然最關鍵的還是要很了不起且負責10/03 00:52
推 super1937: 用好一點的10/03 00:52
推 RbJ: 朱雀一生都要扛著Zero這個身分活一輩子，也沒爽到10/03 00:52
※ 編輯: charmingpink (114.41.9.48 臺灣), 10/03/2023 00:54:33
推 cross980115: 托比歐那種精神分裂 不知道自己在演的 最後還是被揭10/03 00:58
→ cross980115: 穿啦10/03 00:58
→ SangoGO: 粗爆一點的演法，就是所有東西都真的買兩份，要相信自己10/03 00:58
→ SangoGO: 是兩個人在生活，例如門號有兩組，網路牽兩條，柯南早期10/03 00:58
→ SangoGO: 那個匿名聊天室殺人的，就有提到犯人是買了兩台數據機才10/03 00:58
→ SangoGO: 裝成有兩個不同IP的成員10/03 00:58
→ cross980115: 實際上托比歐那種也不算自導自演的範疇了10/03 00:59
噓 r85270607: 從一開始就不該自導自演才對10/03 00:59
→ cross980115: 老闆查東西也是偷偷用的 打掃阿姨進來 直接東西收一10/03 01:00
→ cross980115: 收閃人10/03 01:00
推 CactusFlower: 首先 不要當一個蠢人10/03 01:00
→ r85270607: 把自導自演當成一種手段的人在我看來 是一種矛盾行為10/03 01:00
→ r85270607: 我們先「假如」一下好了 你在公共參與上的論述站得住10/03 01:02
→ r85270607: 任何的質難都禁的住考驗 是更加鞏固你的立場10/03 01:02
→ r85270607: 既然你最終會是對的ˉ還需要搞那些阿斯布魯的嗎10/03 01:02
→ lcomicer: 是要說阿斯巴拉還是阿薩布魯XD10/03 01:03
推 haoboo: 演到連自己都忘了自己在演吧,像結界師的總帥弟10/03 01:03
→ r85270607: 那反過來說 「假如」你的意見不夠紮實 一戳就倒10/03 01:03
→ r85270607: 那靠著自導自演救起來 挺過了一關 下一關還能用同一10/03 01:03
→ r85270607: 招10/03 01:03
→ r85270607: 是能撐到什麼時候 穿幫之時會更加可怕10/03 01:03
→ r85270607: 既然是如此破爛的手法 那更加不該使用10/03 01:03
→ Giorno7777: 就繼續演很大就好，懂？10/03 01:04
→ lcomicer: 如果目的已經達成 被揭穿對使用者來說問題不大吧10/03 01:04
→ lcomicer: 比方說自導自演之下把人害死 就算被揭穿人也死了啊10/03 01:05
→ r85270607: 我真的是氣到發抖 天啊我真他媽感謝那種低能10/03 01:06
→ r85270607: 把辛苦累積的公民參與進程一次被滑坡打散10/03 01:06
→ r85270607: 笑到瘋的部份是 在「另一邊」的討論時10/03 01:06
→ r85270607: 我是少數堅持反對意見的-----那並不是我們有深入參與10/03 01:06
→ r85270607: 不該盡信 需要更加明確的保持距離10/03 01:06
→ r85270607: 當他開始逐漸躲藏時 我還進一步提出疑問10/03 01:07
→ r85270607: 拜託喔 我也是三不五時被奇奇怪怪的人恐嚇過10/03 01:07
→ r85270607: 我知道是你越張揚越安全10/03 01:07
→ r85270607: 但....唉 翻車就翻車 無奈10/03 01:08
推 salvador1988: 不要用衝浪鯊魚10/03 01:08
→ alinalovers: 你寫一堆有沒有想過一個可能性，就是它們本來就是垃10/03 01:09
→ alinalovers: 圾和臭魚爛蝦？不擇手段就是要製造混亂，從一開始的10/03 01:09
→ alinalovers: 目的就不是解決問題10/03 01:09
推 howarddddads: 不要用鯊魚10/03 01:10
推 salvador1988: 需要用自導自演來掩飾的 通常是一開始的論述就是誇10/03 01:11
→ salvador1988: 大不實譁眾取寵10/03 01:11
→ r85270607: 真的要照alina所說的極壞設想的話10/03 01:12
→ r85270607: 那我們有很長的路要走了 不知道時間夠不夠這樣磨10/03 01:12
→ cross980115: 我是一點都不看好能變成什麼公民參與進程就是了…其10/03 01:14
→ cross980115: 實當初也不少人預言會翻車10/03 01:14
推 Xpwa563704ju: 垃圾不管哪個國家政黨都有，只是這次剛好被抓出來10/03 01:15
→ Xpwa563704ju: 而已，這種事情過沒多久一定還會發生10/03 01:15
→ r85270607: 我同意Sava所說的 就是基礎不足 準備不夠10/03 01:16
→ r85270607: 才會到那些有的沒的....但 那種急於求成10/03 01:16
→ r85270607: 不擇手段的搞砸爛事 我見多了10/03 01:16
→ r85270607: 可能有的人就是無法接受自己只是漫長過程中的其中一位10/03 01:16
→ r85270607: 默默無名的接力者 傳遞著 這種平凡位置10/03 01:16
→ r85270607: 於是搞些奇技淫巧 然後變成智障操作 好玩齁 翻車了10/03 01:16
→ Xpwa563704ju: 之前有看過一篇政黑的預言文，只能說早就露出馬腳10/03 01:17
→ Xpwa563704ju: 了10/03 01:17
→ RamenOwl: 眾所周知某些組織的手段就是這麼無恥，但柵欄仔依舊整10/03 01:17
→ RamenOwl: 天跟著他們起鬨10/03 01:17
推 alinalovers: 沒事啦，這本來就是民主社會一定要面對的問題10/03 01:18
推 adwn: 不要做就不會被抓10/03 01:19
→ r85270607: 從英國光榮革命到我們近代熟悉的制度成熟10/03 01:19
→ r85270607: 那可是數百年的事情 如今到現在它依然有很多需要改進10/03 01:19
→ r85270607: 我是真的不太相信有什麼只要十幾二十年就可以彎道超車10/03 01:19
→ r85270607: 民主自由法治一下到位這種事10/03 01:19
→ r85270607: 是我比較有閒了 想開始做點事情 從後進中慢慢提點10/03 01:19
→ r85270607: 他們的社會可以不只是如今如此這樣10/03 01:19
→ r85270607: 這部分還是要看緣分10/03 01:19
推 cross980115: 簡單來說從一開始會選擇自導自演的10/03 01:19
→ cross980115: 就…沒打算創造什麼東西 甚至連自己講出來的核心價10/03 01:19
→ cross980115: 值可能自己都不相信吧 自欺欺人10/03 01:19
→ cross980115: (如果是戰術上自導自演 代表他有其另外目的 像是克10/03 01:19
→ cross980115: 里米亞小綠人那樣)10/03 01:19
推 roea68roea68: 不要相信鯊魚vpn葉配10/03 01:19
→ shlee: 某些人目的就是把你搞得越亂越好 盲目上車就達到他們目的10/03 01:20
→ Xpwa563704ju: 跟鯊魚vpn沒什麼關係，是那個網軍不知道不能留下ip10/03 01:21
→ Xpwa563704ju: 記錄，換句話說就是他只有發文時用vpn而已，其他時10/03 01:21
→ Xpwa563704ju: 間有用真實ip登入10/03 01:21
→ cross980115: 至於跟著自導自演隨之起舞聲援 開直播的那種 本來就10/03 01:23
→ cross980115: 有他們的”目的”在10/03 01:23
→ cross980115: 在被揭穿之後這些人也只會大街罵人 小巷都不敢道歉10/03 01:23
→ cross980115: 推託切割而已10/03 01:23
→ iqeqicq: 要自編+自導+自演，才厲害10/03 01:23
推 salvador1988: 民主的競爭模式勝出條件除了建設性的論述戰 也可能10/03 01:26
→ salvador1988: 發展成毀滅性的潑糞戰 對大部分凡人而言 後者比前10/03 01:26
→ salvador1988: 者要簡單得多 更不用說有心破壞體制的人10/03 01:26
→ cross980115: 因為後者民眾易懂易渲染啊10/03 01:26
推 tos515541905: 就像fight club主角那樣10/03 01:27
→ tos515541905: 還要避免被另個人格發現10/03 01:27
※ 編輯: charmingpink (114.41.9.48 臺灣), 10/03/2023 01:29:09
推 theevilM: 用鯊魚VPN一樣會被抓啦，只要有嫌疑這些廠商通常都會配10/03 01:29
→ theevilM: 合，很多標榜No Log的都還是會紀錄10/03 01:29
→ RamenOwl: 幹這件事我真的是越看越氣10/03 01:29
→ Xpwa563704ju: 鯊魚vpn就無記錄是要怎麼提供紀錄啊10/03 01:32
推 dos01: 對外一定說沒特別去記錄啦 但你這就信了 那你可以去用VPN10/03 01:39
→ dos01: 處大量散播三次元兒童色情的片子 而且要最色的那種10/03 01:39
→ dos01: 我就看你什麼時候會被抓10/03 01:39
→ cross980115: 有也不會說 官方也會盡可能保護自己的10/03 01:40
推 oops66: 其實講白了 就是 1. 為了自己的利益 2.為了自己網路流量10/03 01:41
推 dos01: 用VPN跳區吃YT豆腐什麼的大家當灰色地帶當沒事10/03 01:41
→ cross980115: 像是mega那樣 他弄到官方也不知道你上傳什麼，來規10/03 01:41
→ cross980115: 避DMCA 但有些東西 還是會被抓10/03 01:41
→ dos01: 但你踩刑責的話 怎麼會覺得人家開公司的會想護你10/03 01:41
→ oops66: 3. 為了自己要上位 大概就這三種吧10/03 01:41
→ SangoGO: 其實有個基礎邏輯想一下就知道了，代理業者要是沒紀錄要10/03 01:42
→ SangoGO: 怎麼跟你收取使用費（X10/03 01:42
→ cross980115: 網路不會是走過完全不留痕跡的10/03 01:42
推 Xpwa563704ju: 幹我吃飽撐著去散布這種東西幹嘛XD10/03 01:42
→ oops66: 說什麼冠冕堂皇的大話 或是帶風向 煽動群眾情緒 這些都是10/03 01:42
→ oops66: 手段而已啦 以前紅過的email5566就留下一句:10/03 01:43
推 dos01: 說...說不定有些人想看阿 你懂得吧?10/03 01:43
→ cross980115: 你不會但有人會10/03 01:43
→ cross980115: 而警方 乃至聯邦政府要查的時候就是另一回事了10/03 01:43
→ oops66: "鄉民真的很好操弄" 然後就消失在網路上了10/03 01:43
→ alinalovers: 中國都不知道幾個異議人士用vpn還是被抓到處理掉了10/03 01:44
→ alinalovers: ，還有人信這個真的是...10/03 01:44
→ cross980115: Mega平時可以透過機制規避DMCA 主張自己不知道，但10/03 01:44
→ cross980115: 有些問題超大條時 你就不可能不跟聯邦合作10/03 01:44
→ dos01: 簡單來說 不要相信這些業者宣稱的東西啦 商業是一回事10/03 01:45
→ dos01: 犯法又是另外一回事了10/03 01:45
→ cross980115: 正常使用跟違法(特別是一些嚴重法規)10/03 01:46
→ cross980115: 那情況可是完全不同的10/03 01:46
→ dos01: MEGA平常放一些日本A片什麼的大家都知道沒事10/03 01:46
→ dos01: 但有沒有想過為什麼都沒出現三次元兒童色情?10/03 01:46
推 Xpwa563704ju: mega會掃色情影片封你號啊，我看過有人傳蘿片被封10/03 01:48
→ Xpwa563704ju: 的，三十分鐘都不到10/03 01:48
→ Xpwa563704ju: 速度超快，還不用我檢舉10/03 01:49
推 dos01: 欸不是 A片在上面活得很好喔10/03 01:49
→ dos01: 所以很多東西就都是尺度問題 你不踩到就沒事 但踩到就別想10/03 01:50
→ dos01: 著不會出事10/03 01:50
→ Xpwa563704ju: 我看過沒蘿片也被封的，不知道標準是什麼10/03 01:51
為什麼我的文這麼歪
→ wxtab019: 自導自演自己看10/03 01:52
※ 編輯: charmingpink (114.41.9.48 臺灣), 10/03/2023 01:53:58
推 pHyrz: 笑死這個討論走向 10/03 01:57
→ shlee: 夜深了 開個車也很正常 10/03 02:04
推 kaorucyc: 自導自演要合乎邏輯 一堆自導自演的都沒邏輯 10/03 02:16
→ kaorucyc: 所以才會一下被拆穿 10/03 02:16
噓 s8524567913: 我還沒看 10/03 02:24
推 forb9823018: 全世界免費vpn有一半是中共官企或間接投資的 10/03 02:33
推 q622622: 找最愛作秀的戲精上他直播假哭 10/03 02:37
推 wawo58487: 讓自己看起來足夠無辜又不留證據吧，還要準備好替罪羊 10/03 03:52
→ wawo58487: 畢竟自導自演就是想把自己嫌疑完全剔除掉 10/03 03:52
噓 kobaryo: 回某黑版就不怕 10/03 05:22
推 arsl400: 柵欄爽啊 10/03 05:56
推 homeruntiger: 可以討論自導自演的兇手就好嗎 10/03 07:17
→ RamenOwl: 查一下上面那個id就知道是什麼成分了 某組織的信徒素質 10/03 07:54
→ RamenOwl: 都這樣嗎 10/03 07:54
推 Csongs: 釣魚 10/03 08:42
推 afking: 其實不要穿幫就沒事了，是共犯知道不自保就只有自己死 10/03 08:49
→ afking: 最好的方式就是迂迴一點轉好幾手吧，至少自己不會被牽扯 10/03 08:50
推 maticsakura: 事實上是 只要沒有內鬼 就不會被發現 10/03 09:59
推 miname: 五億高中生案可說完美犯罪 10/03 12:34
