→ wfsh30918: 同個框架/系統做了四五作了,本來就很難變出多少新把戲09/23 00:58
不會啊，葛孚雷和蒙葛特就是很酷的Boss
推 shadowblade: 我比較有意見的點是水鳥的學習成本太高了09/23 01:00
水鳥亂舞我真的不知道如果完全不看攻略要怎麼學會躲
我覺得分身攻擊也有點這個問題
瑪蓮妮亞三大招我覺得其實都有問題就是了
→ wfsh30918: 再來要增加敵人的變化性或豐富性等於要多花好幾倍的時09/23 01:00
→ shadowblade: 初見不看攻略要學習閃過花費的時間太久,而且基本上09/23 01:00
→ shadowblade: 吃到就等於死,一陣亂七八糟完全沒辦法學09/23 01:01
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 01:05:01
→ wfsh30918: 間寫AI,相對廉價的做法就是快慢刀/擋視線/不等速這些09/23 01:02
推 Lizus: 這王最爛的點是二條命+吸血這點 這兩個條件單獨都還好 加09/23 01:04
→ Lizus: 起來就非常拖台錢09/23 01:04
我也覺得他很拖
尤其如果是近戰那會更拖，因為開花時幾乎不能幹嘛
推 shadowblade: 分身凹一下還不會死啦,水鳥是吃到差不多就死了09/23 01:05
→ wfsh30918: 聽說AI的code裡熔爐騎士就佔掉一半,而這隻的確也是比較09/23 01:06
熔爐騎士真的是法環前幾酷和有趣的敵人
只是真的太好盾反了
我覺得不能盾反膚淺可能更好一點，不然就是要盾反三次
→ shadowblade: 變成動作混亂+碰到即死,堆屍個幾十場連個屁都沒學到09/23 01:06
→ wfsh30918: 多變有趣09/23 01:07
→ shadowblade: 和魂系那種你可以慢慢習慣對方的動作後調整找出穩定09/23 01:07
我覺得這也是，膚淺他的收穫真的太大了
認真去學躲他的水鳥亂舞反而很花時間而且不有趣
→ shadowblade: 打法的方向相違背,最後都是直接看要怎麼膚淺她09/23 01:07
→ shadowblade: 吸血還是比較無關緊要的問題09/23 01:08
吸血主要是舉盾還會吸很白癡而已
→ henry1234562: 就 她已經是難度設計上最後一個boss了09/23 01:09
→ henry1234562: 作為遊戲給你挑戰的對象 她擁有這些能力不違過吧 09/23 01:09
要看是什麼樣的能力
像是霸體狀態架勢條歸零不會中斷動作這種就不是好的設計
→ wfsh30918: 你講的那幾隻也是建立在動作的多變性上.另外還有個差異09/23 01:09
→ npc776: 看LMSH或ongbal一樣把她打得滿地找牙 回頭想想是我的問題 09/23 01:10
我一直覺得誰打贏了瑪蓮妮亞和他設計不好沒有太大關係
像我也覺得黑魂3王者守墓人、黑魂2王寵雙人組、法環雙石像鬼是很爛的Boss
但也不難，我也有自信把他們打的滿地找牙
可是就是不好玩的Boss
推 vsepr55: 這隻就邊境獵人平常在打的,只是爛很多 09/23 01:11
→ henry1234562: 整個法環就她會吸血吧09/23 01:11
其實祖靈之王好像也會
只是我們都不會記得有這個Boss
→ wave7410: 五次叫骨灰 三次不叫 只過七次?09/23 01:11
我改一下，我不叫骨灰的次數原本寫兩次
沒改到
→ wfsh30918: 是製作組.二代'三代後半'部分法環都有明顯的你題的問題09/23 01:12
推 shadowblade: 吸血我覺得是小問題就是了,主要還是挑戰的對等性09/23 01:12
→ shadowblade: 魂三沒這問題吧09/23 01:13
→ wfsh30918: 同時開發的隻狼卻幾乎沒有(我自己印象)這類偷吃步/問題09/23 01:13
→ henry1234562: 她全部技能就水鳥這一招是真的不公平的吧09/23 01:13
這就是重點吧
這Boss全部的難度和你的通關率建立在他什麼時後要用水鳥亂舞
不是很糟的設計嗎？
→ shadowblade: 我也只拿水鳥在吐阿09/23 01:13
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 01:17:33
推 parax: 處決不能進P2是因為FS修不好異常處決空血bug才搞出來的09/23 01:16
有聽過，但到現在也好像還是沒修好
推 b2j04vm0: 這隻的難度全部集中在水鳥 其他招打幾次就會躲09/23 01:17
推 goolgo: 這隻就水鳥放置器，強度的一半來自水鳥09/23 01:19
推 lzyamos99032: 破水鳥根本白給的Boss 然後又正又帥 故事也不錯 給09/23 01:20
→ lzyamos99032: 過09/23 01:20
→ wfsh30918: 你如果覺得熔爐好反,瑪蓮妮雅也是差不多程度而已09/23 01:22
瑪蓮妮亞很好盾反沒錯
推 civiC8763: 同意，水鳥調整一下就會是個好玩的戰鬥09/23 01:29
推 trtrtradam: 這隻已經上升到為難而難的程度了 09/23 01:29
推 infi23: 阿她拿掉水鳥不就變廢物09/23 01:30
推 Lizus: 身為主線不是必打的最強王 我覺得給水鳥這種殺招是還好09/23 01:32
我覺得至少拿盾檔不應該被吸血懲罰就是
如果有水鳥舉盾沒吸血我應該會能接受這招的存在
→ Lizus: 這招也不是無解 只是血多又吸 打到超煩又拖 09/23 01:32
推 iamsafin: 幹 這隻我還沒SOLO贏過 好慘 老了沒時間 09/23 01:32
→ Lizus: 盾擋也吸就很白癡 09/23 01:33
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 01:43:19
→ Lizus: 以前黑魂 血源 你只要王算熟 拿個攻低的爛武器都能慢慢殺09/23 01:35
→ Lizus: 到贏09/23 01:35
→ henry1234562: 就最後的boss了 不給你靠盾擋磨我覺得沒啥 09/23 01:38
我覺得就是我文裡那幾個東西如果只有一兩個可能還好，全加在一起就討厭
不是說你Boss不能難，但難得讓不少人覺得很廉價
就是設計有問題了
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 01:46:20
→ henry1234562: 我是不太懂什麼叫"難的廉價" 09/23 01:51
例如：Boss機制破壞了一直以來適用的遊戲規則(如霸體狀態架勢調歸零不中斷動作)、Bo
ss的難度建立在十分不穩定的因素(設計不良的Gank王)、Boss的難度完全來自於他發動幾
次特定招式(艾爾德利奇的月光弓、瑪蓮妮亞的水鳥亂舞)
如果觀察一下的話會發現，大部分單挑瑪蓮妮亞的影片
水鳥亂舞的發動次數都只有1～3次
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 02:02:04
→ henry1234562: 但作為隱藏區域最後boss 她也就兩個特點 09/23 01:52
推 mushrimp5466: 法環真的一堆噁心人的boss09/23 01:52
→ henry1234562: 1.是招牌水鳥 2.是吸血 整個遊戲就她會 沒啥廉價的09/23 01:52
→ sendicmimic: 她會吸血是一回事，連盾擋也照吸就真的很無言 09/23 01:52
→ henry1234562: 吸血的用意就是不讓你用磨的打贏她 09/23 01:53
→ henry1234562: 所以盾擋也吸血本身就不是啥奇怪的設計 09/23 01:53
→ henry1234562: 這就是吸血設計的目的阿09/23 01:53
→ henry1234562: 如果用盾擋就不會吸血 那吸血這技能不就跟沒有一樣 09/23 01:54
推 Lizus: 吸血 也不光是盾擋 平常吸你就要打很久了 更何況兩條血 09/23 01:56
→ henry1234562: 而實際上最早拿石盾直接硬扛技能一樣能戳死她 09/23 01:56
推 sendicmimic: 講得好像魂系遊戲可以舉盾擋無限多下一樣...09/23 01:56
→ henry1234562: 阿 法環可以啊 我哪管你魂系遊戲怎樣09/23 01:57
推 vsepr55: 還真的可以，只是被nerf了09/23 01:57
→ henry1234562: 法環可以 所以她設計成你要無限擋就要輸出夠高09/23 01:57
→ henry1234562: 有啥問題嗎 09/23 01:57
→ Lizus: 石盾就被削了 09/23 01:58
→ henry1234562: 現在不用無限擋 我能擋住水鳥也夠本了 09/23 01:58
推 kunxue0320: 前幾版拿削韌高的隨便打都過09/23 02:00
→ sendicmimic: ??盾擋不是會扣耐力嗎? 耐力扣光會被破然後吃招不是?09/23 02:03
→ henry1234562: 削弱前 石盾+對應裝備不會扣耐力09/23 02:05
→ henry1234562: 削弱後是削弱後 反正這存在過09/23 02:05
→ henry1234562: 所以最早的過法之一 就是石盾+長兵器戳到死09/23 02:06
→ henry1234562: 她會吸血 所以打到哪一年就是你家的事情 09/23 02:06
推 k7626773: 完全同意二樓，水鳥的學習難度太高。在看懂之前都是秒09/23 02:11
→ k7626773: 殺，而且還有三段。這種幾乎0容錯又難躲的技能到底在幹09/23 02:11
→ k7626773: 嘛。尤其是近戰打，根本像是被製作組懲罰，從頭到結束 09/23 02:11
→ k7626773: 都在怕水鳥，心態上有夠折磨。 09/23 02:11
推 o07608: 每次討論到女武神就有人喜歡拿LMSH來救援說她也就那樣而已 09/23 02:21
→ o07608: 阿人家可以靠刷女武神刷出名，不就是因為女武神難打，有那09/23 02:22
→ o07608: 個實力刷她的人才有辦法以此出名嗎 09/23 02:23
→ o07608: 難道有人可以靠刷葛瑞克來打響名聲嗎 09/23 02:24
推 landyue2315: 不是 盾擋還能吸血就是一件沒有邏輯的事情 不是說不 09/23 02:28
→ landyue2315: 能懲罰只用盾硬磨的人 但也不要設計得這麼白癡 每次09/23 02:28
→ landyue2315: 看他砍我的屍體回血就覺得超級白癡==09/23 02:28
推 soap83624: 我反而覺得蓋爾數值給低了，能偷刀機會多又固定而且傷09/23 02:28
→ soap83624: 害沒到很恐怖，少數魂系3次內過的王。本來以為我機體09/23 02:28
→ soap83624: 太強了結果黑龍打了快2hr 09/23 02:28
→ o07608: 盾擋吸血，問就是猩紅詛咒 09/23 02:29
推 a13471: 最不合理的就是吸血 連分身砍都能吸是怎樣 09/23 02:33
推 Timba: 可惜少了次元的斬擊（？09/23 02:33
推 hduek153: 最大問題就是他在法環09/23 02:38
→ a13471: 盾擋吸如果合理的話乾脆讓她揮空氣也能吸就好啦 反正她本09/23 02:39
→ a13471: 來就不會沒事揮空氣09/23 02:39
推 conqueror507: 在0距離看她起跳停在空中，就知道這把GG了....09/23 02:56
推 manno: 不用石盾，75以上的大盾會躲水鳥2、3段，要過一階沒問題 09/23 03:00
→ manno: 她的刀太輕了，一階進攻欲望又低，能破盾的招又少09/23 03:02
→ manno: 二階攻擊頻率上升，重攻擊(主要是腳踢)變多，綠條才不好控09/23 03:04
噓 ryan8409: 女武神做壞在會吸血 那些招式技能根本沒差 09/23 03:06
推 danny10173: 水鳥的設計就是bullshit等級，但拿掉後這boss就沒啥 09/23 03:10
→ danny10173: 料了，難過 09/23 03:10
推 danny10173: 反正廉價是不至於，但讓人失望是真的09/23 03:12
推 Orangekun: 拿掉水鳥還是比法環其他boss難打吧，很多人第一次打就 09/23 03:20
→ Orangekun: 農比較高等甲也硬，有人也會盾擋水鳥，正常一局水鳥只 09/23 03:20
→ Orangekun: 放一兩次，扣掉水鳥還是能讓普通玩家死個十幾次才過 09/23 03:20
→ miewslipper: 吸血不就是拿來懲罰玩家逃避感與畏懼感的設計嗎 為什09/23 03:21
→ miewslipper: 麼算差呢 沒水鳥設計的瑪蓮單純刺擊揮刀盾反練好很簡09/23 03:21
→ miewslipper: 單就過了吧09/23 03:21
→ miewslipper: 阿我論點有錯抱歉 忘記要以完全沒接觸過系列的想法09/23 03:23
→ miewslipper: 確實算差 09/23 03:23
→ Orangekun: 如果不是一些像狩獵巨人之類的膚淺流派的話，好好打他 09/23 03:24
→ Orangekun: 躲他招其實比其他追憶王難很多，他會格擋、會後撤義手 09/23 03:24
→ Orangekun: 三連斬、抓喝水突刺，而且招式沒有那麼套路是能隨時切09/23 03:24
→ Orangekun: 招combo的，二階又多一個分身要躲09/23 03:24
→ Orangekun: 這王血18000 還會吸引 相較葛弗雷跟黑劍才11000 很容09/23 03:27
→ Orangekun: 易被練太高等的玩家還沒看到全部招式太快打死09/23 03:27
→ Orangekun: 吸血*09/23 03:27
推 cn5566: 女武神對我來說根本沒有快慢刀啊 09/23 03:27
→ cn5566: 我倒是很喜歡女武神的動作 有些boss的快慢刀真的智障09/23 03:29
→ cn5566: 你覺得蒙格武器有重量感 我倒覺得他快刀時像是拿羽毛09/23 03:29
推 Orangekun: 女武神快慢刀喔，就義手三連擊後最後一刀，有時是馬上 09/23 03:31
→ Orangekun: 揮有時會續力揮，順帶一提如果馬上揮的被你躲掉太高機 09/23 03:31
→ Orangekun: 率連出個三次繼續出同一招追著你XD 09/23 03:31
→ Orangekun: 蓄*09/23 03:31
推 shadowblade: 回個上面的題外話,說到魂三的黑龍,它設計方式幾乎是 09/23 03:33
推 cn5566: 對我來說那就是兩種連擊.... 不是單下突然動作很慢 09/23 03:33
→ shadowblade: 大怪中最優秀的,跟法環那些要去磨腳皮的龍比的話 09/23 03:33
→ shadowblade: 法環很多大怪那個戰鬥視野實在是爛到一個極致09/23 03:34
→ Orangekun: 這隻也是嚴重懲罰貪刀的，他明明受擊硬直但你多貪一刀09/23 03:34
→ Orangekun: 他就會格擋後撤接義手三連斬，你下意識往後滾就會直接09/23 03:34
→ Orangekun: 困在他的連擊範圍，然後他的血又回來了09/23 03:34
推 cn5566: 可以刮腳皮的就算了 還有個棄子連腳皮都沒得刮 09/23 03:35
→ Orangekun: 法環的龍其實不該磨腳皮，法環是多了馬才讓你多了磨腳 09/23 03:35
→ Orangekun: 皮的打法 09/23 03:35
推 shadowblade: 最賭爛的還是火焰巨人就是了,戰鬥過程會覺得很垃圾09/23 03:36
→ Orangekun: 法環的龍應該跟黑龍一樣在臉上打，打頭3倍傷，而且可09/23 03:36
→ Orangekun: 以看到整隻龍的動作，你在腳邊他起飛朝地面噴火那招躲09/23 03:36
→ Orangekun: 不掉09/23 03:36
→ shadowblade: 但法環的龍的動作模式就也必須騎馬才跟得上機動性09/23 03:37
→ shadowblade: 魂三黑龍是一開始就設計好要你定頭單挑 09/23 03:37
→ shadowblade: 黑龍所有攻擊都是定它頭的模式甚至不用怎麼滾都能閃09/23 03:38
→ Orangekun: 棄子也是為了不讓你磨腳皮才設計三連震，其實自從魂一09/23 03:39
→ Orangekun: 之後，FS就把大型王的腳邊設計成很危險，因為讓你選擇 09/23 03:39
→ Orangekun: 那種打法根本不能欣賞王的動作 09/23 03:39
推 mathtsai: 躲水鳥是很好玩 09/23 03:39
→ mathtsai: 但是被摸到幾乎就死就會是問題09/23 03:39
→ mathtsai: 學習成本太高了 09/23 03:39
→ Orangekun: 我不覺得騎馬才跟得上耶，其實設計的很剛好 09/23 03:40
推 shadowblade: 可能個人感覺吧,不用馬常常會因為跑不出AOE的範圍死09/23 03:43
推 Lizus: 兩條命夠你看招式了吧 還加吸血就是拖台錢罷了 和什麼懲09/23 03:43
→ Lizus: 罰根本沒關係09/23 03:43
推 lp2650056: 水鳥的解法我個人不認為是親身試出來的，感覺有用程式09/23 03:43
→ lp2650056: 分析哪裡是安全區 09/23 03:43
推 Orangekun: 不過古龍是真的打不到頭就是了，雖然設計上有些招式很 09/23 03:44
→ Orangekun: 大破綻的時間讓你輸出 09/23 03:44
→ shadowblade: 近戰也會變成比較安全就是往腳下鑽09/23 03:44
→ Orangekun: 不用馬跑不出AOE範圍是因為沒有像打黑龍一樣在臉前打09/23 03:46
→ Orangekun: ，黑暗棄子的衝擊也都是只涵蓋到臉下方而已09/23 03:46
→ Orangekun: 龍的後跳噴火就是設計來懲罰腳下鑽的，法環龍設計比黑09/23 03:47
→ Orangekun: 龍笨，不會向前啃咬發瘋，只會用超慢的翅膀往前拍09/23 03:47
→ Orangekun: 基本上他的AI就是低配版黑龍，那招空中火焰躲的位置跟 09/23 03:49
→ Orangekun: 黑龍還一模一樣，一直往左跑就好09/23 03:49
→ Orangekun: 來不及跑出去有可能啦，有時候重武器揮下去來不及跑，09/23 03:50
→ Orangekun: 騎馬倒是能邊走邊打 09/23 03:50
→ shadowblade: 我確實是沒那麼去仔細研究法環龍的動作模式,一開始也 09/23 03:50
→ shadowblade: 是試過定頭定不住後就採用騎馬跟它繞閃AOE,然後再衝 09/23 03:51
→ shadowblade: 到腳下輸出一陣閃人繼續遶的這種戰法09/23 03:51
→ Orangekun: 如果你血瓶夠多，的確騎馬削腳是學習成本最低的打法， 09/23 03:52
→ Orangekun: 雖然你不能翻滾但他們秒殺的招都能騎馬拉掉，你頂多被 09/23 03:52
→ Orangekun: 尾巴跟腳打幾次而已 09/23 03:52
→ shadowblade: 就感覺想瞄頭還是照樣給我AOE加亂飛亂跑乾脆直接騎馬09/23 03:52
→ shadowblade: 它們不太像黑龍一樣定頭可以讓它保持攻擊方向跟動作09/23 03:53
→ Orangekun: 如果我沒打過魂三黑龍，我一定也是這樣打XD 只是當初09/23 03:54
→ Orangekun: 打著打著既視感好重才下馬試試看，發現應該是設計過讓09/23 03:54
→ Orangekun: 你在臉前打 09/23 03:54
→ Orangekun: 啊 但有一隻一定要騎馬，步入腐敗他的腐敗毒物，雖然 09/23 03:55
→ Orangekun: 你看到他屁股坐下就知道他要吐了，但即使馬上全力跑還 09/23 03:55
→ Orangekun: 是會吃掉兩三下判定09/23 03:55
→ shadowblade: 黑龍比較明顯的設計是你不定頭會被它隨便掃死,那個09/23 03:55
→ Orangekun: 你只能他坐下馬上吹哨騎馬走人09/23 03:55
→ shadowblade: 攻擊範圍跟傷害差太多了(少數你叫人幫打更難打的王)09/23 03:55
→ shadowblade: 喔那隻腐敗龍確實AOE強到很誇張09/23 03:56
→ Orangekun: 所以法環龍是低配版，你不定頭還是有機會磨腳磨死更何 09/23 03:56
→ Orangekun: 況還有馬09/23 03:56
→ Orangekun: 腐敗龍萬一有人叫朋友打 兩人沒馬騎豈不是一起猩紅腐09/23 03:58
→ Orangekun: 敗XD 有點搞不懂他的設計XD 09/23 03:58
推 shadowblade: 那隻初見是打到有點吐血,被吐一次沒跑出範圍就穩死 09/23 03:59
→ Orangekun: 其實我傳的冰龍，如果不是吃抗霜肝的話也很智障，不管 09/23 04:00
→ Orangekun: 你削腳還是定頭都會吃到他的吼叫直接凍死XD 要定頭你09/23 04:00
→ Orangekun: 要讀心術知道他什麼時候要叫，不然就打保守點 09/23 04:00
推 shadowblade: 有些發招的抬手時間不夠你跑,法環這種還蠻多的 09/23 04:01
→ Orangekun: 腐敗我當初一週目誤闖蓋里德，30等就遇到了，那時也是 09/23 04:02
→ Orangekun: 他吐個腐敗就秒殺，他甩尾也秒殺，我最後騎馬遊擊磨死09/23 04:02
→ Orangekun: 的09/23 04:02
→ shadowblade: 我好像有半條血是用弓箭在那邊打帶跑慢慢磨09/23 04:02
→ shadowblade: 而且到上高原前都是一把打刀打天下09/23 04:03
→ Orangekun: 法環發招後來不及跑的真的很多，逼你當下要在某些位置 09/23 04:03
→ Orangekun: 而且不能剛好在攻擊硬直 09/23 04:03
→ shadowblade: 就要嘛打保守或後手,要嘛就貪爆拚DPS 09/23 04:04
→ shadowblade: 法環戰技是夠強讓你有機會硬A過啦09/23 04:04
→ Orangekun: 以前王設計都是一定有得躲，只要看出來是哪招一定能反09/23 04:05
→ Orangekun: 應照公式躲，法環有些王不一定09/23 04:05
→ shadowblade: 法環比較沒那麼回合制,後期Boss常常一直都它的回合09/23 04:05
→ Orangekun: 對，不過他也改強你的戰技跟法術甚至骨灰骨灰，其實本09/23 04:06
→ Orangekun: 質上還是那種冒險RPG要靠裝備過 09/23 04:06
→ shadowblade: 叫人(骨灰)在魂系一向是難度先降個六成以上09/23 04:07
→ shadowblade: 戰技改強比較有感,有些都有點太過份了09/23 04:07
→ shadowblade: 來躺,先撤 09/23 04:08
→ Orangekun: 一直是他回合我以前只有在魂三的古達有這種感覺，別的 09/23 04:09
→ Orangekun: boss都是1234 1234只有他節奏是121212雖然整體慢但攻 09/23 04:09
→ Orangekun: 擊不會出現大空檔沒時間給你輸出，法環一堆例如熔爐09/23 04:09
推 kluele585: 4 所以當初希夫才說這王設計有問題啊 結果還被噴爛 09/23 04:29
→ kluele585: 我自己的感覺是 這隻王除了水鳥亂舞以外都算好玩 有蠻 09/23 04:33
→ kluele585: 多招能反 09/23 04:33
→ kluele585: 如果我來設計的話 我會希望水鳥這招改成 近身在你臉上09/23 04:33
→ kluele585: 開會死 但拉開一些距離才開能比較容易的跑掉或滾掉 讓09/23 04:33
→ kluele585: 玩家出招需要時時警惕王這招又不至於現在這樣不看攻略09/23 04:33
→ kluele585: 基本無解09/23 04:33
推 yskbkwh: 樓上有點誤會，水鳥本來就是近身難躲拉開距離好躲了 09/23 04:49
→ yskbkwh: 希夫被噴是因為他當初說這招在臉上起跳無解(後來證實有 09/23 04:51
→ yskbkwh: 解 09/23 04:51
推 b2j04vm0: 有解是有解 但成功率超級低啊09/23 05:16
→ b2j04vm0: 不是你熟悉就能躲掉 幾乎是要靠賽了09/23 05:16
推 Srwx: 只能靠賽就不會有LMSH出現了 可以說很難學 但絕對不是靠賽09/23 05:18
→ b2j04vm0: LMSM自己都說過常常翻車了09/23 05:19
→ b2j04vm0: *LMSH09/23 05:19
→ b2j04vm0: 而且證實那個解法的人 自己在打的時候也是能用獵犬躲就 09/23 05:20
→ b2j04vm0: 用獵犬躲 不會去賭那個貼臉躲法09/23 05:20
→ mugen8521: 因為這個滿滿善意的Boss才會有人記住 如果今天女武神是09/23 06:03
→ mugen8521: 個攻擊無聊單調又簡單的Boss還會有這麼多人氣跟二創嗎 09/23 06:03
→ mugen8521: ？ 旅途中總是要有些“特別”的障礙才會讓人印象深刻 09/23 06:03
推 OkamiIII: 用狩獵巨人跟冰槍就可以把她打成智障了 09/23 06:07
推 manno: 從惡魂就盾不離手的玩家來看希夫被女武神虐還蠻紓壓的XD09/23 06:07
→ Shift2: 不是無解但是很難解啊 第一段滾的方向和時機都很嚴苛 09/23 06:41
推 gustavvv: 完全認同 09/23 06:55
→ gustavvv: 真的討厭會吸血 中一次水鳥沒死也是絕望 09/23 06:56
推 starsheep013: boss有什麼能力應該來自劇情設定，而不是玩家過太09/23 07:16
→ starsheep013: 爽這個boss我們加個北爛機制懲罰玩家吧09/23 07:16
→ starsheep013: 砍盾牌能吸血用分身砍也可以吸血，那你在家裡擺十09/23 07:19
→ starsheep013: 個假人讓分身二十四小時亂砍你不就鎖血無敵，當年09/23 07:19
→ starsheep013: 出去外面開個屁花 09/23 07:19
→ shinchung: Let me solo her表示： 09/23 07:28
→ o07608: 自己也常常翻車 09/23 07:28
推 ckpaul0828: 某樓說成功率超低和不是熟悉就能躲是雲來的?我40歲大09/23 07:29
→ ckpaul0828: 叔網路抄個作業貼身水鳥10次也能保底3~5次無傷，重點09/23 07:29
→ ckpaul0828: 是非無傷也有自信滿血不會被刮死，你說的都是早期那09/23 07:29
→ ckpaul0828: 些名人的說法，現在還在玩法環的哪個不把水鳥隨便處理09/23 07:29
→ ckpaul0828: ，希夫打不贏女武神的直播我剛好有跟到，論SR他世界09/23 07:29
→ ckpaul0828: 頂級，但論招式開發和破解他也一般而已 ，如果希夫沒 09/23 07:29
→ ckpaul0828: 網路抄作業，他現在說不定還躲不了水鳥，LMSH說的成功09/23 07:29
→ ckpaul0828: 率低也是早期發言，現在隨便一個普通玩家只要有用心09/23 07:29
→ ckpaul0828: 抄作業一定是隨便躲水鳥 09/23 07:29
推 msbdhdfceb: 搞不好人家的翻車是小擦傷就算數，不是你們凡人用臉 09/23 07:42
→ msbdhdfceb: 接好接滿捏 09/23 07:42
→ msbdhdfceb: 都有直播了看不出常人標準下哪裡叫做常翻車09/23 07:43
推 msbdhdfceb: 希夫就嘴砲仔，也一樣嘴魔物獵人設計阿，結果勒？ 09/23 07:46
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 07:50:33
推 GAIKING: 水鳥我放棄閃招了，直接拿盾硬吃傷害 09/23 07:59
推 msbdhdfceb: 另外跟原PO說的相反，這BOSS就是全作最佳設計，一堆 09/23 08:00
→ msbdhdfceb: 招在早期被幾乎「全」遊戲玩家認為無解，許多人都說 09/23 08:00
→ msbdhdfceb: 只能格擋獵犬和硬換，但在最終都被找出解，甚至誕生 09/23 08:00
→ msbdhdfceb: LMSH這個傳奇從頭到尾滾躲給你看，還是躲數十數百次 09/23 08:00
→ msbdhdfceb: 不是靠賽，要說多周目有哪個王值得一戰也非她莫屬， 09/23 08:00
→ msbdhdfceb: 其他王沒有一個達到這個高度的 09/23 08:00
→ GAIKING: 吸血就多A幾下 09/23 08:00
→ Jiajun0724: 設計好的BOSS我只服魂3跟血源 09/23 08:02
推 Jiajun0724: 不過女武神就是隱王阿 你要給他簡單也很難 09/23 08:04
→ Jiajun0724: 不如說是其他BOSS太廢，尤其一周目那個強韌度真的是 09/23 08:05
→ Jiajun0724: 隨便一把削韌高的武器都能把BOSS打成智障 09/23 08:05
推 naideath: 沒有水鳥我中庸玩家也可以練到盾反 難度不高 09/23 08:28
→ naideath: 但即使有水鳥 若不追求無傷和無戰技 也不是說毫無對策 09/23 08:29
不是特別回誰，不過我看下來好像都聚焦在水鳥亂舞到底能不能躲
但其實我的重點是這Boss扣掉水鳥亂舞難度就幾乎沒了
如果一個Boss只靠單招來提升難度，我會覺得不是很好的設計
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 08:38:35
推 rhox: 確實，但不加新機制真的沒變化可以用了 09/23 08:41
推 msbdhdfceb: 高速起手的橫斬，煩人的分身對你都不算什麼的話，以 09/23 08:45
起手橫斬我真的比較無感
分身我覺得算是合理的難招，熟了就可以躲
→ msbdhdfceb: 你的標準應該是「全遊戲除了水鳥都沒難度」，你反倒 09/23 08:45
→ msbdhdfceb: 要感謝水鳥提供了你唯一的挑戰09/23 08:45
→ msbdhdfceb: 除非你比較喜歡的是雙石像鬼圍毆那種 09/23 08:46
拿雙石像鬼比瑪蓮妮亞還是很侮辱瑪蓮妮亞啦
雙石像鬼我黑魂玩下來覺得是最糞的Boss之一
→ msbdhdfceb: 物量的挑戰 09/23 08:46
→ newtypeL9: 不合理但是打起來很爽 09/23 08:50
推 skock04251: 我記得她發動水鳥頻率有調低了，之前在打75%一定一次 09/23 08:57
→ skock04251: ，後面隨時都要注意了。最近在看別人直播發動頻率低 09/23 08:57
→ skock04251: 到爆==，都剩1/3還沒放… 09/23 08:57
現在感覺有CD吧
但還是很煩
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 09:05:54
→ npc776: 一方面她血條本來就短一點 體幹更是隨便巨人隨便倒... 09/23 09:04
瑪蓮妮亞我記得血不少吧
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 09:06:31
噓 msbdhdfceb: 扣掉水鳥就沒難度想想真的講得很超過，請問歷代魂系09/23 09:06
我承認我講太誇張，但幾乎啦
真的除了分身攻擊就沒有什麼特別難躲的招
→ msbdhdfceb: 人型大小的單挑王除了科斯孤兒有任何BOSS威脅得到你09/23 09:06
→ msbdhdfceb: 這個超人類嗎= =09/23 09:06
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 09:08:29
→ npc776: LMSH會翻車絕大多數都是因為多人連線延遲的關係 09/23 09:06
推 gm79227922: 水鳥的設計算是要你跟她保持距離 不然就拿盾 09/23 09:07
→ gm79227922: 水鳥最直覺的躲法就是往後跑直接躲掉前兩段最後一段往 09/23 09:08
→ gm79227922: 前跑09/23 09:08
推 msbdhdfceb: 沒，水鳥有兩種迴避解法，一種是你說的盡可能拉遠，09/23 09:09
第一種其實除了最後一段外都蠻直覺的
第二階段丟冰壺可能還比較穩，而且反應還是要快
→ msbdhdfceb: 另一種是貼臉貼到她底下繞圈；不上不下的距離都會被 09/23 09:09
→ msbdhdfceb: 砍爛，第二種一開始知道的人很少，連那個希夫都沒發 09/23 09:09
→ msbdhdfceb: 現 09/23 09:09
→ npc776: 然後她根本就不是主線王 你要噴麻煩把整棵聖樹一起噴一噴 09/23 09:11
我不知道為什麼關卡和Boss要混在一起談
我就單就瑪蓮妮亞這個Boss，提出想法而已
推 HinaGikuYanG: 反而覺得水鳥有趣勒，拓荒時不看網路怎麼打 09/23 09:12
推 gm79227922: 貼臉繞圈那個我是不信FS遊戲設計師設計的解法這樣 比09/23 09:12
→ gm79227922: 較像是玩家挖掘出來的 能解掉算意外09/23 09:12
→ HinaGikuYanG: 換了N套裝備組合來不斷接水鳥學習，把沒用過的裝都09/23 09:12
→ HinaGikuYanG: 拿起來玩，多的是方法來研究 09/23 09:12
→ npc776: 然後再噴儀典鎮 再噴雪盲原 一直噴到入口那個透明橋墓地09/23 09:13
→ starsheep013: 非要說的話，第二種其實滿早就發現了，當時還要跟09/23 09:13
→ starsheep013: 人戰什麼不是實戰 09/23 09:13
→ npc776: 貼臉比較像正解 魂從來都是鼓勵你勇敢往前幹的09/23 09:14
推 msbdhdfceb: 當時一直在戰「純翻滾沒有100%解」w，基本上就是那個09/23 09:19
→ msbdhdfceb: 希夫開噴前後 09/23 09:19
推 gm79227922: 但換個想法 往後跑再往前跑就有了 還很早就發現了09/23 09:20
※ 編輯: alen3822 (223.136.80.22 臺灣), 09/23/2023 09:25:53
推 mayolane: 但是往後跑前兩段用跳的最後一段往回跑被削了 09/23 09:35
→ mayolane: 以前貼臉水鳥還能這樣閃，現在貼臉這樣閃第一段會被削 09/23 09:37
→ mayolane: 到，不會死但是就不能無傷了 09/23 09:37
推 Cruel2: 女武神血算少的吧，算上吸血的量才像是大後期boss 09/23 10:06
推 shadowblade: 有沒有解跟設計好不好是兩回事,你對初見不看攻略的玩 09/23 10:09
→ shadowblade: 家來說學習成本高到一個程度就是有問題了,純論設計面 09/23 10:09
→ shadowblade: 那招就是也沒有期待玩家去解的意思 09/23 10:10
推 hayate65536: 對女武神的印象只剩下水鳥無雙，其實蠻糟糕的。黑魂3 09/23 10:47
→ hayate65536: 蓋爾每一招都很有都交流感。 09/23 10:47
推 hayate65536: 挑戰失敗會想要再去突破並期待下次戰鬥；挑戰失敗只 09/23 10:50
→ hayate65536: 覺得又是水鳥煩死了。的差別吧 09/23 10:50
推 wjill: 吸血+盾反要3次+水鳥+2階 09/23 11:10
→ wjill: 然後如果使用戰技，根據戰技的不同，難度會直接變簡單 09/23 11:13
推 needless0616: 我第一款魂就法環也能算沒經驗吧 但女武神我只討 09/23 11:34
→ needless0616: 厭她的水鳥 其他都算還好打即使是二階開花也有個很 09/23 11:34
→ needless0616: 明顯的躲法 水鳥難躲位置會影響 到最後過就是凹水 09/23 11:34
→ needless0616: 鳥次數跟打出硬質過 09/23 11:34
推 acpupu: 水鳥不看攻略就是獵犬步伐瘋狂L2 09/23 13:23
推 entaroadun: 砍盾吸血超北七,純粹噁心人的垃圾 09/23 13:25
推 cwmd86124: 我自己就是裝大盾跟獵犬步試出安全路線之後改成跑步跟 09/23 14:35
→ cwmd86124: 翻滾來躲的，反而覺得這招沒有網路上說的無解那麼誇張 09/23 14:35
推 Fargen: 跟魂三的妖王龍衝和雙王子閃現到背後下劈一樣G8 09/23 23:02
