推 LawLawDer: 是的 其實女僕這張爭議最大 也是老師沒說明的08/17 23:05
→ LawLawDer: 但 永支！08/17 23:05
大多日本人在乎的是AI圖拿來賣同人誌，不是所謂有沒有用，所以後來貼圖層影片那些燒
的自己都跑了，日本人也不太管了。
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:07:58
→ SaberMyWifi: #懂得都懂08/17 23:07
→ haha98: #噗浪大手都說了08/17 23:08
推 anumber: #懂得都懂08/17 23:08
推 LawLawDer: #我是20年老粉 08/17 23:08
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:09:56
推 Sessyoin: 日本人都自認翻車了 怎麼有人要把肇事的車扶起來繼續開 08/17 23:09
我的意思是，其實日本人不太在乎新泉到底會不會用AI繪圖，而是有沒有用來賣商品周邊
，要不然女僕那張五月的東西，早就燒起來了還要等到現在C102過後。
現在一堆審查的都是巴著女僕那張用AI 很假，我也覺得很怪，但人家沒有拿來賣商品幹
嘛的，日本人根本不在乎啊www。
推 totomo168: #繪師沒po證據08/17 23:10
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:13:43
推 badend8769: #懂得都懂08/17 23:13
推 max005: 感覺蠻有可能就這張是其他不是吧 阿這張也不是拿來賣的08/17 23:19
就算女僕這張是，日本人也不會燒墮落啊，不賣想玩AI你繪師爽誰會管你，還是個資深幾
十年的老手了，又不是哪來的野雞繪師想擺攤。
推 Castle88654: #勾起你心中二#懂得都懂08/17 23:19
推 gm79227922: 日本有阿08/17 23:20
推 hope951: 女僕那張是他們的最後的希望，不蹭一下嘴兩句好像08/17 23:21
→ hope951: 是他們功力不夠一樣 08/17 23:21
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:24:53
推 s50189: #自由心證 08/17 23:22
→ newwu: 就優越感，嘴兩句才能證明自己會畫圖 08/17 23:22
→ gm79227922: 到現在還沒刪文 不過讚數太少不算燒 08/17 23:23
推 LawLawDer: 查證給gm大推 08/17 23:24
推 miyuika: 有過程那就是重畫惹阿 08/17 23:26
→ orcazodiac: 提各種技術性看法的人沒少過，只是支持者講得很有道理 08/17 23:26
推 bloodruru: 那張莉娜的胸部變大了 肯定是用了AI!! 08/17 23:27
推 iwinlottery: 經此一役以後真的是so也沒人敢講了 08/17 23:27
→ iwinlottery: Ai 08/17 23:27
→ orcazodiac: 這些證據都不是硬到不行的那種 你說人家有罪是有罪推 08/17 23:27
→ orcazodiac: 定 08/17 23:27
推 BwDragonfly: 推上面的連結 08/17 23:28
→ orcazodiac: 現在主要提過的看法:畫風/技法大變 說不定人家本來就 08/17 23:29
→ orcazodiac: 私下偷練 練成了才貼上來 08/17 23:29
→ orcazodiac: 飽和反覆調高，看到上色異常 類似AI 說不定人家就喜歡 08/17 23:30
→ orcazodiac: 這樣上色 08/17 23:30
→ orcazodiac: 唯一的問題是，接下來每一個案例也都能用同樣的方式辯 08/17 23:31
推 miyuika: 練練手用參考ai開發出來的新畫風應該可以吧XD 08/17 23:31
推 hope951: 畫風要改很容易啦！不然接案的接到不同風格遊戲就 08/17 23:31
→ hope951: 不做囉？改個畫風怎麼可能就不會畫 08/17 23:31
→ miyuika: 會罵是因為懷疑作者偷懶用生圖出來的東西賣錢 08/17 23:31
→ miyuika: 所以曬圖層出來證明自己有好好畫就沒人敢吭聲了 08/17 23:33
→ orcazodiac: 上面有人貼圖層這個問題的影片了 08/17 23:34
→ miyuika: 上面貼那影片不就自己有重畫一次 08/17 23:35
推 gm79227922: 不過我是建議吃瓜看戲就好 吵這個血流成河也沒錢拿 08/17 23:35
→ gm79227922: 本人根本就沒差 08/17 23:35
→ miyuika: 如果有繪畫過程還不行那應該沒人能通過ai警察取締 08/17 23:36
→ orcazodiac: 上面那是重畫嗎? 我以為是加工生圖層 08/17 23:37
推 miyuika: 有上色過程耶 當然是重畫阿 08/17 23:38
推 gm79227922: 上面的影片就是自己畫草圖 其他圖層給AI生 08/17 23:38
→ miyuika: 你沒看到後面有ai跟自己描的圖比較嗎 08/17 23:39
→ miyuika: 秀完圖層還有秀過程耶 是不是只看自己想看的... 08/17 23:40
推 trhrh: AI辦的到 你也辦的到 你還敢說你不是AI啊? 08/17 23:40
推 orcazodiac: 對啊 人工畫草圖生線稿 後續加工再跑AI 08/17 23:40
→ miyuika: ai只是底圖而已 簡單來說有技術的人爽描ai沒人知道 08/17 23:41
推 gm79227922: 描圖確實蠻簡單的啦 08/17 23:41
→ miyuika: 你告訴我一下哪個ai可以跑過程=_= 08/17 23:42
推 weiyilan: 那個影片是要表示用AI跑完再自己修嗎 08/17 23:42
推 Syd: 就算用AI輔助還是要花時間在修圖，又不是指令打完 08/17 23:42
→ Syd: 一次就能用 08/17 23:42
→ orcazodiac: 抱歉，可能我沒說清楚，我認為這張爭議圖的做法是這樣 08/17 23:42
→ miyuika: 那個影片看起來只是說可以用爛草稿再生ai當底圖描 08/17 23:43
→ orcazodiac: 手畫草稿>跑AI出線稿>修線稿>跑AI出成圖>修成圖>完工 08/17 23:43
→ miyuika: 但基本上有重描還是有自己好好工作 大概就這樣 08/17 23:43
推 sakamata: 那個影片是在說留衣老師貼圖層開關影片無法證明什麼== 08/17 23:44
→ weiyilan: 知道有些在玩AI的他們說要挑出OK然後再修到滿意 08/17 23:44
→ weiyilan: 意外的很耗時間 08/17 23:44
→ miyuika: 手畫草稿>AI生圖>描線稿>重現顏色 就這樣沒那麼複雜 08/17 23:44
→ miyuika: 貼圖層不能證明沒用ai 但可以證明至少有自己畫 08/17 23:45
→ miyuika: 大師也可能爽描 但沒人能證明是描的 08/17 23:46
推 onionandy: 這種方式在AI出來沒幾個月就有了 甚至還流行過 08/17 23:46
→ onionandy: 拿拍娃的照片去生二次元圖 08/17 23:46
→ onionandy: 就是圖層紀錄都出來了所以日本這邊才下車啊 08/17 23:47
→ onionandy: 因為一旦證明至少作者自己有動手 就無法100%指認他哪邊 08/17 23:48
→ onionandy: 都交給AI了 就像上面說的就算他是爽描也是 08/17 23:49
推 zizc06719: 所以最差不就AI輔助? 這樣也要被攻擊喔 08/18 00:07
推 lastphil: AI 啟動! 08/18 00:12
→ dreamersin: 為什麼常有人覺得沒在推特回應就是默認啊？ 08/18 00:12
→ dreamersin: 就算講法律也有個東西叫做無罪推定，更何況只是懷疑 08/18 00:13
這個是我用詞不當，我只是拿來比較他這次C102跟五月的差別
為何兩者為何只有這次燒起來
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/18/2023 00:19:20
→ inversexxx: 用AI不是問題 用了不承認才會是 08/18 00:33
→ inversexxx: 然後講有罪推定也很好笑 無罪推定在法律上是為了限制 08/18 00:37
→ inversexxx: 公權力擴權 結果很奇怪的是平常根本不在乎公權力濫用 08/18 00:37
→ inversexxx: 反倒拿來針對一般民眾質疑 今天又不是說不能用AI或無 08/18 00:37
→ inversexxx: 條件謾罵 指出疑慮都要被貼警察標籤了 08/18 00:37
推 smallx3: 樓上完美示範AI警察，先潑糞再要求對方脫褲子自證沒有拉 08/18 01:18
→ smallx3: 屎。 08/18 01:18
推 totomo168: 樓樓上要不要再看看標題，"墜落"不叫謾罵??? 08/18 02:26
→ totomo168: 人家就說沒有了，還要按頭承認有??不然就是不承認不叫 08/18 02:27
→ totomo168: 謾罵??? 08/18 02:27
推 rgbff: 推這篇，如果有營利然後被質疑的內容都有提 08/18 02:53
→ rgbff: 提供分圖層影片那真的燒不起來 08/18 02:53
→ rgbff: 不過看推文這種先用AI出圖，然後再回推線稿跟圖層的創作方 08/18 02:57
→ rgbff: 式不知道會不會變成另一種趨勢 08/18 02:57
推 rgbff: 一邊描還可以順便修正AI錯誤，真的就抓不出漏洞了 08/18 03:01
→ rgbff: 或者講的極端一點，我用chat GPT生出一篇文章然後用手抄一 08/18 03:26
→ rgbff: 遍能不能算我的創作 08/18 03:26
推 Kenalex: 看推文一堆hashtag 以後會不會像 #獨立思考 變成一個哏XD 08/18 05:01
推 Pep5iC05893: #洽又翻 #AI警察又贏 08/18 05:30
推 ar0sdtmi: 肇事的車都在地上還油門一直踩空轉是那招 08/18 07:25
推 hit0123: 非公權力就可以搞有罪推定喔？有這種道德觀 難道網路上 08/18 07:39
→ hit0123: 天天造謠抹黑 08/18 07:39
→ hit0123: 難怪 08/18 07:39
推 AhirunoSora: 女僕這張能護航的不是信仰力夠就是根本不會畫圖 08/18 08:50
推 scott29: #20年老粉，那篇噗浪真的頗有趣 08/18 09:02
推 afoliagefind: 其實不是很明白畫界對AI為啥如此反感，省時成品又好 08/18 09:02
→ afoliagefind: 這樣不是皆大歡喜嗎？ 08/18 09:02
推 phisho: 繪師不能玩AI的想法就像賽車不能自動駕駛,那怎麼有阿斯拉 08/18 09:18
→ skyofme: 你要先確定反感的人能代表畫界 08/18 09:20
→ skyofme: 雖然職業畫師應該也是有反感的，但我覺得多數是懂的都懂 08/18 09:22
→ skyofme: 的路人吧 08/18 09:22
推 smart0eddie: 最近網路上造謠抹黑的不是很多都是 咳咳咳咳咳 08/18 09:59
推 sasakihiroto: 現實先生出阿斯拉你再拿阿斯拉來護航好不好啊 對啊 08/18 11:13
→ maoding: 推文那個反推回去的猜想看某香港粉專也是這樣說 號稱有 08/18 12:25
→ maoding: 相關工作經驗 08/18 12:25
→ maoding: #懂得都懂 08/18 12:25
推 baoda: 其實能理解老粉絲的心情 08/18 13:05
→ baoda: 畢竟他們花錢買過以前的作品 08/18 13:05
→ baoda: 這完全考驗作者的誠信 08/18 13:05
→ baoda: 既然作者堅持表現出自己沒用ai 好像也不能反駁什麼 08/18 13:06
→ baoda: 但老粉不會再買單… 08/18 13:06
→ snow0335: 樓上這說法不就自己心裡已經認定作者就是用了 08/18 15:00
→ skylove21: 日本人糾結點是在賣商品跟刊物的圖有沒有用AI 沒有就燒 08/18 15:13
→ skylove21: 不起來了 08/18 15:13
→ skylove21: 像新泉這種等級的平常推特發圖要用AI誰管你 又不是什 08/18 15:14
→ skylove21: 麼野雞繪師沒人認識的 08/18 15:14
