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原出處: https://chigesoku3.doorblog.jp/archives/60664253.html 快打旋風戰隊Good 8 Squad(簡稱G8S)的前分析師 在個人blog寫下的內容最近引起軒然大波 原因是裡面提到這位分析師的「資料收集法」: 1.把敵隊選手的小號一個一個挖出來分析RP 許多職業選手為了藏招會開小號私下練習 從一位玩家的「國籍」、「角色」、「對戰對象」來篩選小號 (例如掛美國國旗,卻和日本高手有大量交流) 但是為了不讓選手發現小號的RP被點閱過 他會選在「比賽前一刻」才點進RP收集資料 把最「新鮮」的資料交給選手 2.混進敵隊選手的直播間臥底問問題 格鬥遊戲有些角色知識和play深到只有選手本人才知道 所以他會混進敵隊選手的直播,直接向選手討教: 「剛才那個play為何這樣打? 這是你最新開發的梗嗎?」 這位分析師甚至自嘲自己都成了這些選手的老觀眾 並感謝日本選手「不藏私的良好風氣」 3.把敵隊選手的生活作息調查清楚 那選手們在線下練習,這樣就收集不到數據了吧? ...這麼想就太天真了。 這位分析師會跑到敵隊選手直播間去問 「你周末要出門嗎? 待會會去哪裡?」 然後比對該選手下次會和那些戰隊對戰 再根據「該選手住在哪裡」 就可以挖出該選手是什麼時間、去哪裡、和誰練習 甚至說到聯賽中有一位大學生選手 對方大學的上課時間都被他摸得一清二楚... 以上的「資料收集法」 因為被認為完全破壞了實況主與觀眾之間的關係 而被批評中 --- 把快打旋風遮住還以為是職業跟蹤狂的工作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.118.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689586919.A.380.html ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 17:43:12
cloud0607: 私生飯的最佳轉職選項 07/17 17:42
LABOYS: 職業運動這樣還滿有可能,不過格鬥電競比賽有這個市場嗎? 07/17 17:43
as3366700: 這也太敬業了吧 薪水有值得這樣做? 07/17 17:44
他有提到報酬不高,因為他是兼職在作 如果下次還要做他會收兩百萬(日圓)
kirimaru73: 那有沒有刺客的部分 07/17 17:45
leamaSTC: 然後就被跟騷法抓走了 07/17 17:45
vsepr55: 有病吧,職業選手都沒你那麼認真== 07/17 17:45
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 17:46:19
kirimaru73: 比較奇怪的是2.你自己爆出來作啥 07/17 17:45
kirimaru73: 這個文傳開一點你以後就幹不了了啊 07/17 17:46
hankedwu: 把職業遮住完全就是變態跟蹤狂了 07/17 17:46
thesonofevil: 可能分析師只是兼職 本業是粉絲和跟蹤狂 07/17 17:46
kirimaru73: 還是發文者本來就是要讓其他分析師混不下去才發的 07/17 17:46
sustto: 科科 梅原都直接秀給玩家看惹 太有名也藏不了 07/17 17:46
thesonofevil: 畢竟都要作一樣的事情 有錢領當然是賺到了 07/17 17:46
sheep531531: 要是地獄豬後勤也能這樣還不世界冠軍 07/17 17:46
leamaSTC: 因為他已經不幹了吧 是前跟蹤狂…我是說前分析師 07/17 17:46
kirimaru73: 原來是退隊流 07/17 17:47
furret: 前犯罪者 07/17 17:47
afjpwoejfgpe: 快打的規模和獎金 沒利因做到這種程度吧... 07/17 17:48
guogu: 1 2都很普通阿 他不問其他觀眾也會問 07/17 17:50
greg90326: 豪可怕 這是運動漫畫的敵役吧 07/17 17:50
zmcef: 職業選手變招都很快...感覺沒啥用 07/17 17:50
rance9527: 雖然觀感不好,但蠻正常的吧 07/17 17:52
kirimaru73: 覺得這樣搞很酷所以突然認真起來也不奇怪啊 07/17 17:52
kirimaru73: 人類有時候就是會這麼無聊 07/17 17:52
gene51604: 總覺得也算是正當管道得知消息就還好 07/17 17:52
kirimaru73: 2.的問題主要是會戳到多數人的興致,所以最好不要講 07/17 17:53
gene51604: 至少都是親自問出來的 07/17 17:53
shlee: 其實很正常 就是情蒐而已 只是2的東西講出來觀感不好 07/17 17:54
naya7415963: 帶有目的性的問比較有爭議吧,但直播這種公開資訊被 07/17 17:55
naya7415963: 人拿來情蒐很正常呀 07/17 17:55
qoo60606: 情蒐過頭了吧 07/17 17:55
RandyAAA: 不過FTG情報真的是挺重要,某方面來說就是因為之前世人 07/17 17:55
RandyAAA: 跟選手對巴基斯坦的鐵拳圈完全不了解,所以ASH那次才大 07/17 17:55
RandyAAA: 殺四方 07/17 17:55
naya7415963: 3不知道這資料有什麼幫助,如果沒有就單純變態(? 07/17 17:56
ki80655: 前面看起來還正常 往下看發現不對勁 07/17 17:57
TPAsavelove: 也不是用非法的方式取得 還好啦 07/17 17:57
kirimaru73: 3看起來沒有用,但有一種很變態的用法 07/17 17:58
shlee: 3的話知道去哪裡跟誰練習 就有機會找到練習對象進一步探聽 07/17 17:58
shlee: 練習內容 能拿到影片之類的紀錄更好 07/17 17:58
kirimaru73: 就是在比賽前起天寄一封匿名信給選手說: 07/17 17:58
kirimaru73: 「嘿我知道你的課表喔是這樣喔,而且哪幾堂課你會翹」 07/17 17:59
kirimaru73: 如果對方直接提告的話不知道法律上要怎麼判 07/17 17:59
RandyAAA: 說到作息就想到魔王,因為他作息超級乖寶寶,所以有進行 07/17 17:59
RandyAAA: 較晚,過12點那種線上賽他通常就比較難集中 07/17 17:59
kingroy: 鐵拳的只能派駐巴基斯坦了 07/17 18:00
RandyAAA: 也因為如此他去年EVO特地提早許多去現地調時差,也順利 07/17 18:01
RandyAAA: 擊敗ET拿KOF XV冠軍 07/17 18:01
skyofme: 啊分析師不這樣挖料要分析師幹嘛 07/17 18:02
skyofme: 更別說開台回答觀眾問題的那種 07/17 18:03
kirimaru73: 13沒什麼 2的行為雖然於理於法也沒什麼問題 07/17 18:05
kirimaru73: 但會有些人知道這件事後就說 我追直播的心情被破壞了 07/17 18:06
kirimaru73: 然後影響到直播的觀看慾望和人數,所以才會引發爭議 07/17 18:06
skyofme: 正常你就不會在開台的時候練你想藏的東西了吧 07/17 18:08
a2156700: 很球探 07/17 18:08
kirimaru73: 當然你直播人數下降和這種事情到底有多少程度的關係 07/17 18:08
kirimaru73: 根本沒人想講清楚,所以最後也是變成大範圍嘴砲 07/17 18:08
skyofme: 我不懂爭議啥 07/17 18:09
es9114ian: 真的很球探,在職業運動中很正常啊 07/17 18:10
zeyoshi: 連vt中之人都輕輕鬆鬆挖得出來 07/17 18:10
kirimaru73: 就原PO說的啊,完全破壞了實況主與觀眾之間的關係 07/17 18:10
bladesinger: 這應該屬於沒有運動精神的部分吧 07/17 18:10
kirimaru73: 有些人是無法忍受他看的直播裡面有這種行為的 07/17 18:11
Jerrybow: 哪來的徵信社XD 07/17 18:11
edith1337: 應該是會影響實況主跟觀眾互動的意願吧 07/17 18:11
kirimaru73: 這倒是跟運動精神無關,情報戰本來就這樣 07/17 18:12
kirimaru73: 你不能說對手高強度研究你球隊的暗號就用輿論去抹對手 07/17 18:12
idiotxd: 日本格鬥圈本來就沒在藏吧 07/17 18:12
kirimaru73: 沒有運動精神吧,戰術被破解是你的問題啊 07/17 18:13
ASAKU581: 要不要藏招看人,梅原是說他自己覺得與其藏招不如講出來 07/17 18:14
skyofme: 運動精神是用在這種地方的嗎? 07/17 18:14
ASAKU581: 跟大家分享,讓大家一起變強,這樣平常自己線下對練的夥 07/17 18:15
skyofme: 這個信任關係也是夠搞笑的 07/17 18:15
kirimaru73: 本來就無關運動精神啊,這種事只有合法和犯罪與否而已 07/17 18:15
tsukirit: 也可以反情報啊,在300場加入摸戒指的動作 07/17 18:15
ASAKU581: 伴變強,有助於提升日本選手整體實力去對抗外國選手 07/17 18:15
skyofme: 我開台打給你看也不怕你問,結果對手知道了就是我們的信 07/17 18:16
skyofme: 任關係沒了 07/17 18:16
skyofme: 還是今天是個分析師就連快打實況都不能看了,看了還不能 07/17 18:17
skyofme: 問問題 07/17 18:17
xxxzxcvb: 根本徵信社了吧 07/17 18:17
skyofme: 問了問題還要自覺不能用來給選手建議 07/17 18:17
kirimaru73: 所以我才說2在法理上完全沒任何問題,你自己要回答的 07/17 18:17
kirimaru73: 只是一定會有人該而已 07/17 18:17
kirimaru73: 實況主本人也會該,我不敢回答問題結果人數變少了 07/17 18:18
blackone979: 我從他的行為看不到哪裡違法或哪裡騷擾欸 這不是職業 07/17 18:18
kirimaru73: 這都是你們這些業界間諜的錯等等 07/17 18:18
skyofme: 我是沒看過這麼假掰的職業啦XDD 07/17 18:18
blackone979: 運動很常見的情蒐工作嗎?只是以前快打沒人幹這種事 07/17 18:19
blackone979: 而已 07/17 18:19
andye04: 那這樣要分析石油王 不就要跟著吃鼎王 07/17 18:19
skyofme: 敢開台秀還怕人情蒐 07/17 18:19
kirimaru73: 實況主可以不用自己該,他的鐵粉會主動幫他該 07/17 18:20
kirimaru73: 「我最愛的直播中居然混了這種蟑螂,我不能原諒他!」 07/17 18:20
skyofme: 鐵粉該這個更白痴啊 07/17 18:21
kirimaru73: 所以說這種事情你做是很正常,講出來可能會麻煩一點 07/17 18:21
micotosai: 有實力越上面的強者根本不太需要這麼細的資訊而且,集 07/17 18:21
blackstyles: 可以開徵信社了 07/17 18:21
micotosai: 中力越強的選手越強,尤其是年青人EW,kawano ,石油王 07/17 18:21
micotosai: 這類的根本不怕你收他資訊 07/17 18:21
雖然資料收集法很有問題 可是他的分析可能確實有幫助到G8S戰隊 他負責的賽季G8S以例行賽第1、決賽第2名坐收 照他敘述還有實際用資料幫助選手擊敗梅原大吾 https://i.imgur.com/EMufNol.png
日本格鬥業界在他之前還沒有過分析師,畢竟也不需要 但以這成績來看 他的故事能算是變態版魔球了(並不是) ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 18:25:47
skyofme: 真的會把台搞爛的就是這種本人都不見得不爽,自己跑出來 07/17 18:23
skyofme: 喊打喊殺的鐵粉 07/17 18:23
shlee: 實力差距過大的時候這類資訊才會沒用 實力越相近反而才有 07/17 18:25
shlee: 機會利用情蒐到的細節扳倒對方 07/17 18:25
guogu: 感覺很像有人以為這是學生之類的業餘團體 07/17 18:29
guogu: 補充一下g8s是有打sfl的職業戰隊 對手也是頂尖的 07/17 18:29
iuytjhgf: 沒誘因 日本職業電競受法律限制獎金有限 也禁止賭博 07/17 18:30
iuytjhgf: 現在高獎金的比賽都在境外不會在日本內舉行要躲避法規 07/17 18:30
iuytjhgf: 有能力跑海外競爭獎金池的選手都有能力拉贊助了 07/17 18:31
iuytjhgf: 現在電競選手尤其是格鬥類的反而是都在走明星路線圈粉 07/17 18:32
iuytjhgf: 反過來說 比較常看到選手自己藏招到比賽再上去打的部分 07/17 18:37
iuytjhgf: 反而還比較常看到 石油王SF5 EVO奪冠就有藏了一手 07/17 18:38
oppaidragon: 這沒犯罪嗎 07/17 18:42
chuckni: 搜集資料沒問題,你直接釣魚那肯定惹到正常看的觀眾 07/17 18:46
shlee: 他只是知道你的作息知道你去哪裡找誰練習 只是去找你練習 07/17 18:50
shlee: 的對象問練習內容分析你的對戰資料應用在比賽上 要說3是不 07/17 18:50
shlee: 是犯罪應該也不算? 07/17 18:50
就是聽起來金變態,會有爭議但不犯法的程度 ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 18:52:49
iuytjhgf: 不是阿 線下練還跟的到喔? 現在又不是只能在遊戲廳練 07/17 18:56
iuytjhgf: 線上開房對練也能不公開阿 有心要藏哪這麼容易針對 07/17 18:57
SFL比賽規則上算鼓勵讓某選手去抓某選手 如果能知道對手預設要跟哪些選手對上 準備起來會比較容易 ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 19:01:38
johnli: 還好吧 又沒違法 都很正當的情蒐 07/17 19:04
jackjoke2007: 3我覺得越界 1.2.我覺得還好 07/17 19:07
jackjoke2007: 而且很多選手習慣動作可以說改一場馬上改 賽場經驗 07/17 19:09
jackjoke2007: 太豐富 07/17 19:09
h75311418: 現在本來就很難藏招,這些分析師不做也是選手會做而已 07/17 19:18
照他說法,當時業界沒有人在搞資料分析 但是有幾位選手像Fuudo曾經有想做,但是放棄了 這位分析師初期就跑到Fuudo實況問他怎麼做資料的 人家還很親切一五一十告訴他
h75311418: 3最有點噁了 07/17 19:18
find64324: 聊天室問要不要回答也是人家自己決定 又不是拷問XD 07/17 19:24
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 19:34:36
find64324: 那我覺得也沒辦法 這也沒犯法 也不是強迫 無解啊 07/17 19:41
s4511981: 笑死 跟蹤狂喔? 07/17 19:46
cheng31507: 根本跟蹤狂了 07/17 19:47
lost999: 噁男 07/17 19:58
另一個相關消息是 梅原大吾宣布要雇專屬分析師了 是來梅原的選秀節目應徵的觀眾之一 本職居然是農夫,梅原還直接把人家查到的梗在實況上大公開 https://twitter.com/daigothebeastJP/status/1678988215678816258 ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 20:37:18
gm79227922: 盤外戰術 07/17 20:31
gm79227922: 特務也是在幹這些事 07/17 20:32
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 20:42:12 ※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 20:43:47
brian78313: 還好吧,資訊戰不是最基本的嗎?這些資訊本來就藏不 07/17 20:52
brian78313: 太住 07/17 20:52
Lucas0806: 就是所謂的商業間諜啊,被抓到就是東京灣自由潛 07/18 02:14
RandyAAA: 說到SFL,今年JP的賽制好像更拖了? 07/18 02:47
RandyAAA: EU跟US不知道這次到底怎麼搞,US會又是日本以外的全球明 07/18 02:52
RandyAAA: 星賽嗎? 07/18 02:52
shawncarter: 還好吧 我覺得很正常 商場上比這更瘋狂的作法還很多 07/18 06:29
shawncarter: 很多 07/18 06:29
greed3819: 我覺得123都在合理範圍內,想要當選手又想當實況主, 07/18 09:25
greed3819: 這種防人之心應該有吧 07/18 09:25
Lachdanan: 我倒覺得還好 因為人數太少了 根本恨不得多點新血加入 07/18 12:59

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