→ s921619: 吉田不再做了嗎？06/23 01:06
他是講做FF16太累了，之後會只專注在FF14上
※ 編輯: happy1023v (101.8.13.19 臺灣), 06/23/2023 01:07:41
推 Lupin97: 雖然但是，最後一句話的來源是從哪邊得知的？06/23 01:07
推 ex990000: ff16的基礎也是抄來的啊 為什麼不拿自家的12系統去改造06/23 01:09
推 x2159679: 這代很多東西其實都是從FF14來的06/23 01:09
→ x2159679: 如果有玩過FF14會很有感覺就是06/23 01:09
推 kiplove114: 玩到現在是真的覺得可惜 因為感覺就是被經費和時間取06/23 01:10
→ kiplove114: 捨掉了 但還是好爽06/23 01:10
→ eric20601: 整個遊戲的流程玩過14的真的會眼熟06/23 01:10
→ x2159679: 我覺得不是經費取捨的問題就是06/23 01:11
→ yangtsur: 記得是其中一次吉田的訪談. FF16宣傳期間說的06/23 01:11
→ x2159679: 而是整個遊戲的底層邏輯就不是照著傳統rpg走06/23 01:11
我覺得是經費取捨，不然地圖關卡怎麼會簡陋成這樣
推 GrimmNotes: 劇情+戰鬥+場面都好，其實這樣就夠了06/23 01:11
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:12:31
→ anumber: 有的王的招式真的是14玩家看到會笑出來06/23 01:11
→ GrimmNotes: 真的要搞探索不如去玩薩爾達這種開放世界 樂趣更多06/23 01:11
也不用搞到那樣，FF16的探索是趨近於0
→ nineflower: 我是吉田我可能會想 公司其他人是智障嗎 之後的本傳還06/23 01:11
→ nineflower: 要靠我？ 是沒人會做遊戲了嗎06/23 01:11
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:13:39
推 Lupin97: to X大，會有人嘴你14和16是不同遊戲不能比較、根本有事06/23 01:12
→ Lupin97: ；我覺得團隊有把宣傳想做的東西有做好，其他的特色點就06/23 01:12
→ Lupin97: 放下了06/23 01:12
→ x2159679: 地圖關卡設計其實跟FF14也差不多......06/23 01:12
這就是問題所在了，網遊那套不能直接搬過來單機這邊
推 trialmoon: 對於14的玩家來說 請把吉田還來好ㄇ 都怕快過勞死了06/23 01:13
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:14:42
→ x2159679: 會覺得地圖關卡簡陋是把它當成傳統rpg的迷宮來當標準06/23 01:14
推 ex990000: 講到開放世界就有點誇張了 ff10那種也是很多人玩很開心06/23 01:14
→ ex990000: 同時兼顧劇情跟遊玩派的人06/23 01:14
推 juicelover: 媒體評分9分快滿分 你敢嘴？06/23 01:14
為什麼不行，這幾個點都是媒體嘴過的
→ x2159679: 但其實那個地圖關卡的感覺就跟FF14的副本差不多06/23 01:14
→ penchan: 裝備設計覺得還好 其實歷代FF裝備也主要是堆疊數字06/23 01:14
→ x2159679: 流程就是一群一群小怪，中間插中boss最後放大boss06/23 01:14
→ penchan: 特殊裝備這次由飾品取代了 不過裝備強化其實意義不適很大06/23 01:15
至少像FF7R那樣能塞個魔石也好
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:16:00
→ x2159679: 然後關卡中有各種動畫跟事件強化演出06/23 01:15
→ x2159679: (但對遊戲沒實質影響)06/23 01:15
→ x2159679: 裝備問題一樣，也是FF1406/23 01:15
→ penchan: 不過之前有說FF模式會有很多限定飾品 到時候再看看變化性06/23 01:15
→ Lupin97: 基底是同個團隊可預期，我覺得是遊戲模式縫合得超乎預期06/23 01:16
→ Lupin97: ，像類魂遊戲有些就縫得很尷尬，這次看效果算不錯了06/23 01:16
→ x2159679: FF14把裝備影響大幅簡化成只有數字成長06/23 01:16
→ x2159679: 而且不只這些，有很多小細節也是從FF14過來的06/23 01:16
→ penchan: 對 Stage設計跟14的ID規則是一樣的w06/23 01:16
→ x2159679: 例如交任務道具一定要再選一次之類的06/23 01:17
推 ex990000: 講歷代裝備堆數字的可以去看9 1206/23 01:17
推 x2159679: 所以我現在的感覺FF16很像是戰鬥面超絕強化的單機FF1406/23 01:18
→ penchan: 個人是覺得並不是一個完美的遊戲 還是有可以再打磨的地方06/23 01:18
是屬於極端的那種作品，強的點很強，但弱的點就真的弱
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:19:10
→ x2159679: 因為底層邏輯真的跟FF14超像06/23 01:18
→ penchan: 不過遊戲性來說我覺得是自FF12以來讓我玩得最開心的一代06/23 01:19
→ x2159679: 阿突然想到MOB HUNT跟支線進行的方式也是一樣06/23 01:19
→ x2159679: 還有npc相關的場景演出06/23 01:19
→ x2159679: 其實當初看到這代會變成動作遊戲的時候我就有想吉田這樣06/23 01:20
→ penchan: 不過要抱怨一點 怎麼沒有吃麵包CutScene不是在FF14實驗了06/23 01:20
→ x2159679: 做是不是想照搬FF14的那套流程06/23 01:21
推 Lupin97: 過一段時間應該銷量和挑戰模式的心得文，到時看看能否達06/23 01:21
→ Lupin97: 到團隊的預期評價06/23 01:21
→ x2159679: 尤其是很多boss的機制攻擊手段也跟FF14一樣06/23 01:21
→ Yanrei: 16元素組合的很不錯了吧，玩起來很愉快，感覺就單純成本06/23 01:22
→ Yanrei: 跟工期有限定所以內容有取捨06/23 01:22
→ x2159679: 但這有個問題是，吉田照搬的這些東西我覺得都不是FF14的06/23 01:23
→ x2159679: "優點"，雖然整體來說組合得很不錯06/23 01:23
推 Lupin97: DEMO前我算是不大看好的那群，訪談時製作團隊一直丟出借06/23 01:23
→ GrimmNotes: 倒也不是否定探索玩法 應該說我對16的期待不包括那個06/23 01:24
→ Lupin97: 鑑其他遊戲的內容讓我著實懷疑效果。06/23 01:24
推 Solid4: 這樣講的話你會評幾分啊？是瑕不掩瑜還是缺點太大扣很多分06/23 01:24
8分，畢竟缺點太明顯，但是強的點真的強
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:25:09
→ GrimmNotes: 但我玩薩爾達就會特別注重探索 劇情 場面次之06/23 01:24
→ Lupin97: 現在覺得訪談有提到的東西是有做到了，揚長避短吧06/23 01:25
→ penchan: 其實自由地圖我覺得有探索感了 不過探索回饋部分沒拿捏好06/23 01:25
主要是地圖關卡設計太簡陋，弄個高低差也好
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:25:45
→ Yanrei: 同時有16跟7re2在開發，我是不覺得16會是拿到大量資源的06/23 01:25
→ Yanrei: 那一邊XD 能做出玩得愉快的作品就很成功了06/23 01:25
推 fhirdtc98c: 這次真的很多資訊可以在遊戲裡看到06/23 01:26
→ penchan: 有直接調FF14開發救火阿 鈴木建夫一直到日本生放送才出場06/23 01:27
推 wsx26997785: FF16大概最後版本了 以後可能都重製舊作06/23 01:28
→ wsx26997785: 而且很多人拒買PS5 這次銷售沒破千萬 FF16是最後回憶06/23 01:29
推 moolover: 個人還是挺希望可以看到完全體的ff15的日系rpg06/23 01:30
→ penchan: 個人劇情派目前為止大概會給9分 青年期支線還是有點不滿06/23 01:30
→ GrimmNotes: 目前看來也都如符合宣傳時的預期 劇情x戰鬥x演出=讚06/23 01:31
→ Nuey: 弄個高低差到時候又被嘴沒意義== 爬來爬去好玩嗎?06/23 01:31
弄個高低差隱藏道路也比現在好吧，都做區域地圖了
※ 編輯: happy1023v (101.8.21.1 臺灣), 06/23/2023 01:33:27
推 Yanrei: 目前玩了大概12小時會給9分，大地圖探索對我個人來說是超06/23 01:33
→ Yanrei: 不重要的元素XD06/23 01:33
→ eric20601: 如果克萊夫像隔壁棚可以二段跳之類的 高低差可以試試XD06/23 01:33
→ GrimmNotes: 支線 & 地圖開放度 確實能更好 但一開始就沒期待那個06/23 01:33
推 KurumiNoah: 感覺像是劇情比較令人好奇的破曉傳奇06/23 01:34
→ Louta: 這代看起來就沒要做探索06/23 01:35
→ Louta: 按比例來看 8成的玩家都是跑完劇情一輪就結束了06/23 01:36
推 x2159679: 其實我是傳統rpg派的，但感覺se已經不會再出這種作品了06/23 01:36
→ Louta: 這樣取捨可以理解就是了06/23 01:36
→ GrimmNotes: 就感覺製作組很清出該把資源分配到哪06/23 01:36
→ dukemon: 其實它支線是有串聯的，只是打散開來06/23 01:37
→ GrimmNotes: 都反映在這次主打的賣點上06/23 01:37
→ penchan: 青年期因為回不去了所以支線挺單純 剛開始壯年期觀察一下06/23 01:38
推 cucu1126: 沒記錯的話類似FF13好像吉田自己也有講06/23 01:39
→ penchan: 畢竟第一輪都還沒結束 好久沒這麼長時間連續玩遊戲XD06/23 01:39
→ Yanrei: 這代我覺得以中興之作來說，算是做得很棒了06/23 01:41
→ Yanrei: 只是因為掛著FF06/23 01:41
→ Yanrei: 掛著FF之名，然後前面又有一個FF15，所以就被套上很多超06/23 01:41
→ Yanrei: 高規格的要求跟挑毛病XD06/23 01:41
現在砲轟最兇的是中國那邊，好像是因為期待值太高反噬
推 zego41: 劇情遊戲做這樣不錯了 要像動作遊戲那樣耐玩不切實際06/23 01:49
推 hinew167: 都改玩法我也覺得不該用16來命名，當年FFT也不是用本傳06/23 01:49
→ hinew167: 來命名06/23 01:49
推 shinobunodok: 確實RPG要素非常淡 可操縱角目前來看應該就克萊夫06/23 01:50
→ shinobunodok: 到底了 養成探索和多角色等等這類傳統RPG要素都沒06/23 01:50
→ GrimmNotes: 支線 & 地圖開放度 確實能更好 但一開始就沒期待那個06/23 01:33
推 KurumiNoah: 感覺像是劇情比較令人好奇的破曉傳奇06/23 01:34
→ Louta: 這代看起來就沒要做探索06/23 01:35
→ Louta: 按比例來看 8成的玩家都是跑完劇情一輪就結束了06/23 01:36
推 x2159679: 其實我是傳統rpg派的，但感覺se已經不會再出這種作品了06/23 01:36
→ Louta: 這樣取捨可以理解就是了06/23 01:36
→ GrimmNotes: 就感覺製作組很清出該把資源分配到哪06/23 01:36
→ dukemon: 其實它支線是有串聯的，只是打散開來06/23 01:37
→ GrimmNotes: 都反映在這次主打的賣點上06/23 01:37
→ penchan: 青年期因為回不去了所以支線挺單純 剛開始壯年期觀察一下06/23 01:38
推 cucu1126: 沒記錯的話類似FF13好像吉田自己也有講06/23 01:39
→ penchan: 畢竟第一輪都還沒結束 好久沒這麼長時間連續玩遊戲XD06/23 01:39
→ Yanrei: 這代我覺得以中興之作來說，算是做得很棒了06/23 01:41
→ Yanrei: 只是因為掛著FF06/23 01:41
→ Yanrei: 掛著FF之名，然後前面又有一個FF15，所以就被套上很多超06/23 01:41
→ Yanrei: 高規格的要求跟挑毛病XD06/23 01:41
現在砲轟最兇的是中國那邊，好像是因為期待值太高反噬
推 zego41: 劇情遊戲做這樣不錯了 要像動作遊戲那樣耐玩不切實際06/23 01:49
推 hinew167: 都改玩法我也覺得不該用16來命名，當年FFT也不是用本傳06/23 01:49
→ hinew167: 來命名06/23 01:49
推 shinobunodok: 確實RPG要素非常淡 可操縱角目前來看應該就克萊夫06/23 01:50
→ shinobunodok: 到底了 養成探索和多角色等等這類傳統RPG要素都沒06/23 01:50
→ shinobunodok: 有或幾乎沒有 但在他廣告主打的創新和其他地方上06/23 01:50
→ shinobunodok: 他幾乎做到了一百分06/23 01:50
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 01:51:19
→ shinobunodok: 個人的感覺目前玩起來比較像超絕進化的究極體伊蘇06/23 01:51
推 yangtsur: 所以宣傳時幾乎沒提到過RPG06/23 01:53
這次真的沒藏，直播看到的就是全部
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 01:56:00
→ dukemon: 我覺得跟FF13的一本道差很多......06/23 01:56
但是也沒好到哪
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 01:57:23
推 b325019: 對岸酸的東西可多了不差這一點06/23 01:59
→ julianscorpi: 好個沒好到哪...這次可是再端出FF13等級的東西就可06/23 02:00
→ julianscorpi: 以直接收掉IP的，至少這次給大眾的感想是IP又活了06/23 02:00
我是指探索部分，不是整體
推 Playonenight: FF系統每代都不一樣 你乾脆說不要數字好了06/23 02:00
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 02:01:17
→ julianscorpi: 要是沒真玩 看了這篇還以為FF16是跟13還是15一樣糞06/23 02:01
推 Yanrei: 我覺得是瑕不掩瑜啦，只是原PO這樣寫會讓人感覺好像真的06/23 02:02
→ Yanrei: 很糟06/23 02:02
畢竟這篇我是在講缺點
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 02:03:25
推 orange0036: 其實最大的問題吉田自己都說了就是時間，要更好當然可06/23 02:11
→ orange0036: 以但時間？問題就時間不允許，所以現在看到的成品就是06/23 02:11
→ orange0036: 他認為取捨下的產物，專注在某些方面盡量讓他是最好的06/23 02:11
→ orange0036: 。06/23 02:11
推 tim5201314: 我也希望17可以在16的優點上再豐富地圖探索跟養成要素06/23 02:11
→ chaosic: 我去隔壁看了一下，算是有在砲轟嗎？06/23 02:13
貼吧那邊一堆
推 Asbtt: 所以索X遊戲大爆死了喔？06/23 02:14
怎麼能得到暴死這結論的
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 02:16:51
推 Lupin97: 不知道是否手機編輯，好像第6頁與第7頁重覆推文了06/23 02:18
→ chaosic: 貼吧幾乎是遊戲黑粉聚集地了好不好06/23 02:18
發售前都是狂粉聚集
→ orange0036: 吉田很明顯就是先設法讓FF止跌站穩腳步重新打好地基，06/23 02:19
→ orange0036: 而不是一步登天做出什麼神作，這個IP已經經不起再一次06/23 02:19
→ orange0036: 的失敗了。06/23 02:19
推 hmdumpling: 貼吧w取樣也別在貼吧取XD06/23 02:19
※ 編輯: happy1023v (101.9.194.151 臺灣), 06/23/2023 02:22:59
推 b325019: 貼吧笑死 06/23 02:24
→ b325019: 比NGA還慘的地方 06/23 02:24
推 wrh810701: 其實你說的缺點是有限資源（包括時間）下做出的取捨吧 06/23 02:24
→ wrh810701: 吉田自己應該也有玩過，不可能沒發現這些問題，就是故 06/23 02:25
→ wrh810701: 意放棄掉那些部分，例如支線任務交接物品都直接拍上半 06/23 02:25
→ wrh810701: 身，大地圖探索要素薄弱之類的 06/23 02:26
→ wrh810701: 這種製作方式也是吉田的優點，一開始就決定好要鎖定的 06/23 02:28
→ wrh810701: 的部分，其他部分能放棄就放棄 06/23 02:28
推 TaiwanBeijin: 講實在的 風花雪月只有學校地圖 都比較有探所感XD 06/23 02:29
→ haoboo: 跟13差超級多吧? 06/23 02:32
噓 rock5421: =_= 06/23 02:47
推 tf010714: 這作不錯阿 被13跟15摧毀的信心又回來一些 06/23 03:05
推 errantry34: 主線那一本道的確有像13 但如果放隱藏道具不能回來拿 06/23 03:33
→ errantry34: 會被罵搞人 若只放不重要的道具又會被罵無意義亂做 06/23 03:33
→ errantry34: 感覺是為了強化主線時間推進所做的取捨 06/23 03:33
→ errantry34: 不過對於只看貼吧就能在早上發文噴demo是FF16最精華 06/23 03:33
→ errantry34: 部份的人來說 遊戲實際怎樣大概都無所謂吧… 06/23 03:33
推 pokeyok: 光男角夠帥女角夠正，就完全不可惜了 06/23 03:51
推 Acoustics: 吉田桑太苦了！ 06/23 05:43
推 Pocer: 中國那邊是發售前吹的太高了 現在被反噬 06/23 06:34
推 gm79227922: 養成幾乎是FF14的弱點了 沒什麼養成感 06/23 07:10
推 fenrirdire: 養成部分還是期待龍族教義2吧，這次16中規中矩不錯了 06/23 07:37
推 twgamerave: 現在的消費者本來就不愛傳統RPG吧，當初人龍7被噴到 06/23 07:48
→ twgamerave: 現在，雖然很多人說好玩，可還是有一票堅持不接受 06/23 07:48
推 Koyomiiii: 看來大家差不多滿意了 可以把吉田還回來了嗎== 06/23 07:58
→ revon: 特效好看也很多，感覺會瞬間掉禎 06/23 08:35
→ revon: 其實養成也只有技能養成，其他養成元素都沒有（培育狗狗／ 06/23 08:36
→ revon: 老婆） 06/23 08:36
推 grandzxcv: FF還是要飛空艇！大地圖！隱藏地點和寶物！才有意思 06/23 08:58
噓 allen2202: 好好破關，玩好你的遊戲，乎阿油？ 06/23 10:11
推 wicer: 看來最完美的還是ff10 06/23 10:47
推 ChrisWine: 掛著FF的招牌，高規格檢視很正常啊 06/23 11:05
推 swardman4: Zzz消費者不愛傳統rpg 如果ff16是做得好的傳統rpg我看 06/23 13:33
→ swardman4: 你又會說不一樣的話了 06/23 13:33
