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很多遊戲以水滸傳為題材 像光榮的水滸傳 天導108星 看看原本 108星一開始很勇猛 收編正規軍後初期表現也不俗 結果打方臘時戰力卻整個下落 當然小說似乎不是無憑無據 像國民革命軍建立時也很強 北伐成功以少勝多壓制強敵 抗戰勝利打敗日本收復滿洲 國共內戰戰力也是急速下降 但詳細追究 108星戰力下降的原因到底是啥 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686106918.A.4CA.html
iwinlottery: 不如說方臘太強 06/07 11:03
chan324: 死的死 殘的殘阿 06/07 11:03
Dirgo: 防守->野戰->攻城,遊戲難度一直上升. 06/07 11:03
akles111: 就該下去了阿,一群黑幫上戰場 06/07 11:03
TheoEpstein: 因為防守比進攻簡單 06/07 11:03
chan324: 老的老 兄弟分兩派 不再團結 06/07 11:04
npc776: 內戰內行 06/07 11:04
jtch: 一開始只是只是鄉勇流氓打架阿 當然隨便吹 06/07 11:04
swps40309: 北伐成功以少勝多 X 光頭很會喬地盤 O 06/07 11:05
kaitokid1214: 因為在打方臘之前都是遇到雜魚,打雜魚都能常常被打 06/07 11:05
kaitokid1214: 的鳴金收兵,呼爺喚兒了,打方臘死一堆剛好而已;只光 06/07 11:05
kaitokid1214: 沒羽箭張清一人打爆一堆頭領就知道梁山伯根本是一 06/07 11:05
kaitokid1214: 群沒有料的8+9 06/07 11:05
SangoGO: 找理由收掉,不然一直讓一群賊寇當主角「替天行道」太叛 06/07 11:05
SangoGO: 逆了,當然也有個人武力強不代表能上戰場作戰的部分 06/07 11:05
SangoGO: 雖然我知道你在釣後面的結論 06/07 11:06
orze04: 官府兵真要打怎可能打不下梁山泊,不想花太大力氣才是真 06/07 11:07
orze04: 的 06/07 11:07
s2500205: 梁山易守難攻 06/07 11:07
nacoojohn: 因為後續作者寫不下去 爛尾 06/07 11:08
swps40309: 然後抗戰打敗日本這件事484搞錯了什麼 06/07 11:08
s2500205: 還有就是一些天降神沒去打方臘 比如說那個公孫勝a夢 06/07 11:08
orze04: 收編後騙去和方臘互相消耗罷了 06/07 11:08
marx93521: 地方官府就是公務員 傻了才拿命打梁山 所以才叫梁山打 06/07 11:08
thbw666: 人家方臘也是一群好漢 哪像你可撥招安 06/07 11:08
marx93521: 方臘 06/07 11:08
kuninaka: 作者沒哏了 06/07 11:08
marx93521: 梁山就是被宋江賣掉 沒戰死的也被清算 06/07 11:09
s32244153: 一堆山賊土匪是能多強... 06/07 11:10
s2500205: 還有那個最強林沖也沒去 06/07 11:10
SangoGO: 後面幾叛打完人都不死半殘了,選擇像公孫勝退隱或像魯智 06/07 11:10
SangoGO: 深悟道圓寂的真的好點 06/07 11:10
npc776: 也不一定是沒梗 後面比較像為了政確 所以賊寇要招安要送頭 06/07 11:10
idiotxi: 一大堆雜魚,會打仗的沒幾個 06/07 11:10
c610457: 橫山光輝版也是集到108人被招安後草草帶過完結 06/07 11:10
swps40309: 不過老實說梁山泊很多人的死法還是很那個...... 06/07 11:11
swps40309: 明顯就是亂發便當 06/07 11:11
akles111: 招安就真的不打算給大多數好下場 06/07 11:12
IaKoMu: 本質就一群+9 老大還想當公務員 怎麼打 06/07 11:12
stinger5009: 方臘是當時最強民亂當然不是好惹的 06/07 11:12
s2500205: 就是亂發便當 沒羽箭不丟石頭 硬要拔卡在樹上的槍 根本 06/07 11:13
stinger5009: 再說梁山到那時候大部分人也老了 06/07 11:13
s2500205: 低能化 06/07 11:13
SangoGO: 金勝歎大概也是嫌爛尾,砍掉招安後的鳥事,用盧夢見弟兄 06/07 11:13
SangoGO: 們一起被斬首,搞不好還死得其所(? 06/07 11:13
kuwawa: 離開梁山泊沒有黑暗料理可吃, 戰力下降 06/07 11:13
orze04: 梁山泊比李自成還不如,要造反卻幾乎都窩在領地內 06/07 11:14
Aequanimitas: 如果在現代連載八成是被腰斬了隨便收一收 06/07 11:14
evilraistlin: 宋江是真正的敗類 把一堆人逼上梁山做土匪 然後自己 06/07 11:14
evilraistlin: 想被招安... 06/07 11:15
s32244153: 梁山泊就一群山賊水賊還有一堆沒戰力的湊數 方臘都直接 06/07 11:15
marx93521: 感覺的出來便當是為發而發的政確結局 06/07 11:15
s32244153: 起兵造反了 沒團滅已經很給面子了 06/07 11:15
SangoGO: 其實宋江自己也是被逼上去的就是,不如去怪晁蓋 06/07 11:16
lljjfrdr1: 強的很多都是有的病死 或 被陰的 06/07 11:17
marx93521: 就很像鋼彈裡面前期大殺四方 最後結局被隨便雜兵砸死 06/07 11:17
reccalin: 少不讀水滸 老不讀三國 06/07 11:18
s32244153: 一個只佔了幾個小城 一個是直接占了四省 06/07 11:18
lljjfrdr1: 省下的實力不濟 06/07 11:18
SangoGO: 但宋江最大的扭轉點就是想回朝當官,當然利害來看能洗白 06/07 11:18
SangoGO: 官誰當賊,只是卻不是每個人都這樣想 06/07 11:18
kaitokid1214: 宋江不算被逼,是他自己酒後亂寫詩,導致要被斬首;反 06/07 11:19
kaitokid1214: 而是宋江上去後,之後的一堆良民都被宋江用雞巴手段 06/07 11:19
kaitokid1214: 逼上梁山,宋江根本是個垃圾 06/07 11:19
AndyJheng: 超強反派改邪歸正後直接變雜魚不是定律嗎 06/07 11:19
marx93521: 宋江逼上山的比晁蓋多吧 楊志算在晁蓋頭上 宋江最少就 06/07 11:19
marx93521: 拐了盧俊義 徐寧 安大夫上山 06/07 11:19
c610457: 怎麼聽起來很像鋼彈鐵血孤兒XD 06/07 11:19
ArnoX: 打敗日本的是美國 06/07 11:20
willytp97121: 最後這樣收也算是當年代的政治正確吧 不然讓這些賊 06/07 11:20
willytp97121: 寇爽過一輩子那朝廷還不列為禁書 06/07 11:20
kaitokid1214: 朱仝那段看了根本令人火大,人家好好當小孩子的保鏢 06/07 11:21
kaitokid1214: ,你宋江卻叫李逵把小孩砍死墮個雞巴爛,馬的垃圾宋 06/07 11:21
kaitokid1214: 江 06/07 11:21
marx93521: 4 就是鐵血 第一季像梁山一樣看起來很能打 後面結尾各 06/07 11:23
marx93521: 種腦殘死 06/07 11:23
SangoGO: 想想皇甫端也是蠻慘的那種 06/07 11:23
marx93521: 李逵幫宋江幹了這麼多事 最後宋江還先毒死他 06/07 11:24
LoveMakeLove: 兄弟一二三四五,兄弟個十百千萬 06/07 11:24
willytp97121: 黃信和秦明也是被逼上山的吧 陷害死你全家讓你無處 06/07 11:25
willytp97121: 可歸 有夠惡毒 06/07 11:25
LoveMakeLove: 幻想水滸傳只有一代比較像水滸傳。 06/07 11:25
forsakesheep: 108星本來就是土匪而已 06/07 11:26
madrac: 一直夢想招安, 真的被招後送去死一片, 也算反諷吧 06/07 11:26
LoveMakeLove: 他的精神續作百英雄傳八成是走最經典二代雙主角不 06/07 11:26
LoveMakeLove: 同陣營路線。 06/07 11:26
madrac: 宋江的理念就很空, 而且還太在乎表面功夫 06/07 11:27
VoV: 8+9把一堆正派拐去梁山有夠缺德,被方臘團滅也是剛好 06/07 11:27
kaitokid1214: 然後宋江還強逼一丈青嫁給王矮虎,行為根本人渣 06/07 11:28
matchkiwi: 之前看過一段書評:故事仍流於渴望正統渴望大富大貴 06/07 11:30
jeremy7986: 吳用拐人的手段大部分都很髒 06/07 11:32
jeremy7986: 只有林沖一些人才算真正的好漢 後期加入根本就免洗角 06/07 11:33
jeremy7986: 色 06/07 11:33
Galois123: 小時候看到後面一堆人犬死 第一次體會到什麼是爛尾 06/07 11:33
seeyou1002: 看一下方臘收掉多少顆星 06/07 11:34
kaitokid1214: 除了宋江以外, 有單獨長篇幅描寫的,才都是真好漢, 06/07 11:35
kaitokid1214: ex:魯智深,林沖,武松,楊志 06/07 11:35
s32244153: 後面一堆後勤人員也都算進去湊數阿 06/07 11:35
marx93521: 林沖是真的被逼上梁山 招安後又得在仇人底下做事 06/07 11:38
pponywong: 楊志不算長篇 篇幅可能還沒石秀跟楊雄長 06/07 11:39
worldark: 原著只看過前面一點點 06/07 11:40
Ipadhotwater: 有些人好好的 被弄到上梁山 之後又被招安 06/07 11:41
Ipadhotwater: 有好結局的 印象中 是不是只有魯智深善終阿? 06/07 11:41
npc776: 我看的白話版只寫到招安 後面直接沒有 想想算是讀者保護機 06/07 11:42
kaitokid1214: 楊雄那段太綠XD 06/07 11:42
npc776: 制作的還真不錯(o 06/07 11:42
SangoGO: 武松也同魯智深出家,八十而終 06/07 11:42
kaitokid1214: 燕青大概也算善終(? 至少獨自離開去了 06/07 11:43
kaitokid1214: 武松變成廢人, 跟魯智深的圓寂差很多 06/07 11:43
SangoGO: 林沖後來是大戰後生病而故,但死前是武松與魯智深照顧 06/07 11:44
worldark: 看中國民間故事看到武松練獨臂刀反殺方臘 06/07 11:44
marx93521: 李應也是好結局吧 也是被設計上山打完方臘後就辭官回老 06/07 11:44
marx93521: 家當員外了 06/07 11:44
worldark: 原著方臘是魯智深抓的樣子 06/07 11:45
SangoGO: 公孫勝「遇汴而還」大概也是下場最好的 06/07 11:45
ss218: 一個是地方幫派 一個是明教教主 打的贏已經很神了 06/07 11:46
yu800910: 一堆正派人士好好過日子,就被垃圾宋江弄到上梁山,有夠 06/07 11:47
yu800910: 垃圾 06/07 11:47
yu800910: 比如一丈青全家都被殺光光,還被逼著加入仇人的幫派,仇 06/07 11:48
yu800910: 人還將她嫁給醜男,嘔嘔嘔嘔 06/07 11:48
tim1112: 明教有一堆使者法王散人五行旗的,怎麼打? 06/07 11:48
SangoGO: 也有像朱仝/呼延灼沒被清算回去當官的,其他就高大人心 06/07 11:49
SangoGO: 眼小,不然就殉死... 06/07 11:49
Tads: 蠻多人水土不服就葛屁的 加上神醫也被朝廷調走了 06/07 11:50
worldark: 看娘山108星少女才認識比較多星 06/07 11:53
Pietro: 兄弟一二三四五 06/07 11:55
tcancer: 撞上歷史之壁 06/07 11:56
SCLPAL: 遇潮而寂 那段我第一次看笑出來=w= 06/07 11:59
SangoGO: 單就以前KOEI的遊戲,到也有發展都市累積聲望,最後接受 06/07 12:00
SangoGO: 聖旨奉詔討賊的路線,只是這套想想太夢幻了,上京勤王豈 06/07 12:00
SangoGO: 不成第二個高俅 06/07 12:00
jeffbear79: 因為聖鬥士領悟第八感又沒有冥王結界削弱對方 06/07 12:05
jeffbear79: 導致108魔星都被當狗打 (x 06/07 12:05
lucifer666: 欺善怕惡的89是多能有戰力 06/07 12:07
sai007788: 結果以精彩度來看說不定孔明老師的弗利江版本有趣些 06/07 12:07
sai007788: 雖然武松剋女 06/07 12:09
mattc123456c: 樓上說的是生吞美女加上殺幼女的AA連載? 06/07 12:09
sai007788: 是啊 06/07 12:09
wa530: 那部AA作品很好看,大推 06/07 12:11
nice147852: 山賊平常殺殺地方角頭可以 出去打仗也得死好嗎 06/07 12:11
scotttomlee: 你何時有了日本是敗給xx的? 06/07 12:15
mikeneko: 幻水:你說誰戰力下降(開真紋章 06/07 12:15
chrisjohn214: 就歷史之壁啊,時間線沒多久徽宗就要去北狩了, 06/07 12:22
chrisjohn214: 梁山好漢這麼強,怎麼會讓大宋變成這樣,只好快 06/07 12:22
chrisjohn214: 速發便當 06/07 12:22
sai007788: 弗利江我偶爾還會重看,真的很有趣 06/07 12:35
sai007788: 讓大家知道為什麼迪亞哥所長的時候奧菲莉亞那邊都很怕 06/07 12:36
sai007788: 骰子監督 06/07 12:36
zeonic: 加入我方,素質能力會大降不是常態嗎? 06/07 12:37
train60125: 你沒聽過「洗白弱三分」嗎 06/07 12:42
mushrimp5466: 我記得有人不當官跑去泰國當王的,總之沒被招安的下 06/07 12:42
mushrimp5466: 場都比較好 06/07 12:42
marx93521: 暹羅王那個也是打完方臘了吧 是要凱旋的時候找個理由不 06/07 12:46
marx93521: 回去 帶上兄弟就坐船跑了 06/07 12:46
XXV0: 梁山戰力強的 很多是原官吏或地主 8+9出身沒幾個真的能打 06/07 12:48
SangoGO: 李俊暹羅王那個是「水滸後傳」,清代的書,將原本李俊只 06/07 12:56
SangoGO: 是退隱改成出海到新大陸,最後在那裡生根的 06/07 12:56
dgplayer: 108好漢濫竽充數的很多 06/07 12:56
lifehunter: 方臘是真的起兵要推翻政府的 跟梁山泊這種山賊土匪是 06/07 13:06
lifehunter: 不一樣的 06/07 13:06
yeldnats: 集數不夠了趕緊發便當 06/07 13:08
yoyun10121: 方臘就明教教主耶, 梁山伯算什麼咖 06/07 13:24
hegemon: 當年宋朝民變的主要目的就是被招安拿錢當官呀...誰跟你拼 06/07 14:22
hegemon: 命 06/07 14:22

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