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之前王國之淚第一個預告片公布的時候 一般玩家是期待他的合成系統靈活度有多高 但有看過軟體工程師是被那個及時合成物件的系統嚇到 說「以Switch的性能竟然可以做到這程度還幾乎沒lag !?」之類的 自己只知道有些獨立遊戲(例如Besiege)雖然專門玩這概念 但沒看過哪個3A遊戲出現這種時物件合成的玩法 顯然是有技術方面的困難 不然早就一堆遊戲都在做了 自己沒這領域的知識 是否有人能簡單解釋這系統到底是強大到什麼程度? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.15.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684073917.A.ECF.html
yang560831: 不禁讓人好奇 任天堂如果不用浪費大量時間在優化上 會 05/14 22:20
yang560831: 有多恐怖 05/14 22:20
hy654: 任天堂一向都是硬體輸人很多但創新的點子也很多啊 05/14 22:21
h0103661: 光能在ns跑就技術力第一了,ns那到底什麼硬體 05/14 22:22
hui000807: 光能在ns破硬體上,好好把他們這個創意實踐起來,本身 05/14 22:23
hui000807: 就像是奇蹟了 05/14 22:23
yang560831: 如果給任天堂一個ps4性能的主機...不敢想像會有多好 05/14 22:23
yang560831: 玩 05/14 22:23
aa091811004: 讓我想起之前忘記哪篇文,下面有人說老任軟體方面不 05/14 22:23
aa091811004: 怎麼樣 05/14 22:23
shinobunodok: 原神說要上NS 至今沒下落 霍格華茲也說要上NS 瘋狂 05/14 22:23
shinobunodok: 延期中 05/14 22:23
diabolica: 反觀GF 05/14 22:24
achuck11: 薩爾達的物理引擎根本黑科技 05/14 22:25
yang560831: 現在的任根本是戴著腳鐐在跳舞 還跳成舞王 05/14 22:25
yang560831: 然而 如果像WiiU這樣摔倒 風險還是很大的 05/14 22:25
SakeruMT: 我最想知道的是時間回溯,那麼多物件的軌跡要快取,讀 05/14 22:25
SakeruMT: 取還要即時(才能戰鬥)怎麼有辦法在NS做出來 05/14 22:25
q0000hcc: 樓上神比喻 05/14 22:25
supersusu: 黑科技 05/14 22:28
orca1912: 還有倒轉乾坤跟通天術很屌 05/14 22:30
ogt84your: 通天術跟倒轉乾坤真的是發售前被低估的能力 05/14 22:31
DarkHolbach: 優化能力跟鬼一樣,看看近年一堆遊戲在優化上出問題 05/14 22:31
DarkHolbach: ,bug一堆,就知道老任優化多猛 05/14 22:31
DarkHolbach: 通天術我覺得也滿猛的,一堆遊戲有卡牆bug,結果他 05/14 22:32
DarkHolbach: 們還做這能力 05/14 22:32
spfy: 倒轉乾坤我真的很好奇怎麼實做的 超厲害 05/14 22:32
ryoma1: 藤林受訪說有些想法還沒做出來勒,但青沼不給他講 05/14 22:32
hy654: 看看朱紫就知道薩爾達優化多猛了 朱紫的畫面還更差 05/14 22:32
qwe78971: 跟鬼一樣 05/14 22:33
pipiispipi: 如果出在其他遊戲 我猜黏合的那一瞬間一定會停頓一下 05/14 22:34
qwe78971: 黏合到不會停頓啦 我做過簡單的 加到Socket 05/14 22:35
qwe78971: 不過物件要寫自己的程式 問題是優化方面 05/14 22:36
sunshinecan: 記錄起點跟碰撞時的座標跟受力 然後物理運算倒播? 05/14 22:36
shinobunodok: 但這樣如果給他更強的硬體 哪怕是ps4等級 玩家的體 05/14 22:37
shinobunodok: 驗大概會成倍成長 05/14 22:37
sunshinecan: 應該比全程記錄軌跡可能性高點 (? 05/14 22:37
willytp97121: 曠野的物理引擎實在優秀 究極手這種隨意拼貼的操作 05/14 22:37
willytp97121: 其他引擎恐怕就是再有時間也不一定能再現 05/14 22:37
speedingriot: 3D遊戲最怕穿模,但老任同時做了通天術跟物件黏合 05/14 22:37
DarkHolbach: 本來聽說沿用舊地圖我多少有點失望的,但玩了之後才 05/14 22:38
DarkHolbach: 發現內容真的多很多 05/14 22:38
kashiwa27: 通天術隨便穿還不會卡點 有夠猛 05/14 22:39
Cagliostro: 物理引擎真的恐怖,其他家這樣玩應該會BUG滿天飛 05/14 22:41
MoodyBlues: 黏合還好 倒轉比較扯 .. 05/14 22:42
SakeruMT: 倒轉乾坤不僅要處理回溯,發動後外頭的時間是流逝的, 05/14 22:42
SakeruMT: 等於一邊處理環境變化,同時還要照顧回溯過程可能與環 05/14 22:42
SakeruMT: 境發生的衝突,還要隨時能被解除 05/14 22:42
DarkHolbach: 要是b社這樣玩,bug應該會多到炸裂 05/14 22:42
jackyT: 組合邏輯那些大部分不是物理引擎搞的是gameplay code 有 05/14 22:42
jackyT: 用到havok的可能就是下墜的旋轉那些 05/14 22:42
ryoma1: 雖說是舊地圖但變化之大反而更激發探索慾望 05/14 22:43
jackyT: 軌跡應該只是紀錄transformation跟後續相對座標 只是要寫 05/14 22:44
jackyT: 那麼多東西到memory怎麼去避免cache miss應該有很多tric 05/14 22:44
jackyT: k,可能根據玩家操作順序去排序或是有些priority 05/14 22:44
npc776: 主打生存工藝的幾款都做不到那種現場拼貼的載具了... 05/14 22:46
Wolfclaw: 倒轉真的很扯,看到越多玩法腦中就越多問號 05/14 22:48
Cactusman: 超猛 地圖還做三層 05/14 22:50
willytp97121: 而且倒轉乾坤的特效超帥 05/14 22:52
s32244153: 沒什麼明顯得BUG比較厲害 換UBI都不感想光空島會有多慘 05/14 22:52
GodV: 程式再怎麼強,搭載上了性能比驕龍835還差的主機也沒轍 05/14 22:53
qweertyui891: 三層地圖都有很明顯的生態差異,我原本還抱著不就 05/14 22:55
qweertyui891: 把平面地圖放到空中或地底而已的愚蠢心態 05/14 22:55
gininder: 曠野腦動已經很大了 這代更屌 05/14 22:56
willytp97121: 晚上剛進深穴快嚇死 來自深淵的陰影都出來了 05/14 23:03
syk1104: 真的可以除錯到這樣我都沒遇到bug超級強 05/14 23:04
RushMonkey: 比起物件合體,空島一路掉到地面不Lag更令人驚訝… 05/14 23:09
hiyonikki: 倒轉乾坤還可以拿來扑怪物,等同預設自動打怪,真的人 05/14 23:14
hiyonikki: 人化身災厄 05/14 23:14
hiyonikki: https://youtu.be/9SNcR5qobuo 05/14 23:14
syk1104: 而且我能力快速一直切換,通天術隨時放,都不會掛掉,真 05/14 23:15
syk1104: 的是連程式撰寫也是教科書級別 05/14 23:15
sk2234: 樓上還有這種打法!?笑死 05/14 23:22
npc776: (╮⊙△⊙)<我才剛被橋頭那隻教訓的好慘... 05/14 23:24
AQUANGEL: 究極手會掉幀啊,Switch到極限了 05/14 23:27
chewie: 加儂:我的獨眼巨人就是被這種猥褻的東西打死的嗎!? 05/14 23:28
HHH555JJJ: 現在電腦硬體進步這麼快 已經很少人願意花時間做最佳化 05/14 23:31
HHH555JJJ: 了 老任這方面真的是清流 05/14 23:31
suifong: 軟體很強,硬體很廢 05/14 23:33
RamenOwl: 笑死 自動打怪 05/14 23:42
lolicat: 究極手不覺得有掉禎 還好本人輕度玩家根本無感 05/14 23:47
Eide: 這麼神的遊戲我絕對等新主機出來才會玩:) 05/15 00:01
supersusu: 這麼神的遊戲當然是新主機出來再刷第N輪 05/15 00:03
yang560831: 有做最佳化 跟最佳化做的很辛苦 是兩回事 05/15 00:09
AirForce00: 70樓影片的打法也太扯,我絕對想像不出來這個玩法 05/15 00:22
freedom80017: 獨眼巨人被飛天巨屌轉到死……看來沒什東西擋的了災 05/15 00:29
freedom80017: 厄林克了,勇者加農你趕快出來拯救世界rrrr 05/15 00:29
cn5566: 曠野:超大地圖 法環:超大地上地圖+半個地底地圖 05/15 00:34
cn5566: 王國之淚:直接天空地上地底給你三層 嚇死人 05/15 00:35
hellea: 我覺得應該算3.5層,因為還有不少洞窟跟水井 05/15 00:39
draw: 70樓那招根本天能… 05/15 00:41
allen20937: 薩爾達好歹也算是老任第一方獨佔大作,優化爛的話還不 05/15 00:48
allen20937: 被噴死?社內應該有個NS開發部門,專門對應遊戲開發團 05/15 00:48
allen20937: 隊的優化問題,這是其他三廠所沒有的優勢 05/15 00:48
allen20937: 其實索尼第一方獨佔的最後生還者優化也很棒,當初在PS 05/15 00:48
allen20937: 3上能跑那畫面真的令人驚艷 05/15 00:48
willie6501: 倒轉乾坤印象中有申請專利 05/15 00:56
uubbabb8: 有些畫面會卡一點 我用27吋2k螢幕玩看得出來 鋸齒狀很 05/15 01:32
uubbabb8: 明顯 掌機模式就還好 05/15 01:32
DUSKily: 給玩家合成等於所有物件之間的碰撞都要隨時改寫,因為一 05/15 02:32
DUSKily: 陣子後還會損壞 05/15 02:32
igtenos1985: 幹,超猛吹爆 05/15 02:33
cat05joy: 實際上戰鬥或製造物件多還是會降fps 05/15 02:51
cat05joy: ns基本上超過1080p顯示都挺鋸齒的 05/15 02:51
rockheart: 硬體進步…很快?== 搞錯了吧 現代很慢 05/15 03:17
fasterbook: 最扯的是ram只有4G,能即時運算到這程度… 05/15 06:45
akway: 重點是那麼舊的主機 還能這樣跑 真的很厲害 05/15 07:53
speedingriot: 這遊戲1.0版就幾乎沒BUG這點完全可以蓋過畫面的問題 05/15 08:09
speedingriot: 2023年去哪裡找幾乎沒有BUG的立體開放世界? 05/15 08:10
Wangdy: 是還沒發現bug ,等災厄林克摸熟了之後,飛天下地(咦?) 05/15 08:35
Wangdy: 都要出來了 05/15 08:35
WarIII: ns的破爛硬體系統竟然沒有讓老任發揮創意受到限制 這點太 05/15 08:52
WarIII: 強了 05/15 08:52
s87269x: 我唯一有遇到lag只有武器換黃玉杖的時候會慢一拍拿出來 05/15 09:33
kashiwa27: 災厄林克的bug都要專門去找出來用 一般人正常遊玩幾乎 05/15 09:42
kashiwa27: 不會遇到 05/15 09:42
s87269x: 其實更扯的是,我玩到現在第四天,還沒有閃退過,連朱紫 05/15 12:10
s87269x: 我玩到破關都有閃退兩次 05/15 12:10
cat5672: https://i.imgur.com/aD6Uetp.png 05/15 14:14
cat5672: 不考慮硬體不會釋放創意 反而會變這樣 05/15 14:14

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