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本來想跟風發個過譽標題 不過還是算了 是說前陣子看了DND電影 才想起來自己以前趁特價買柏德之門1 結果新手教學完後就放置了 趁看完電影來破一下 哇塞不得了 縱使我知道這片的歷史定位滿高的 但這移動速度.BUG量.半即時戰鬥.超不友善UI 簡直嘆為觀止 更別說EE版好像還是改善過了 然後仔細想想 這片當年1998年發售 同期大概有FF7 時之笛 這樣想想好像也不是那麼先驅? 所以滿好奇當年玩博德之門1的玩家 這片真的算電玩里程碑嗎? (雖然爬國外討論區 好像認為二代才是 但也有相反論調就是了) (是說劇情跟賈修87%像 同伴劇情也超兩光 但可能在當年算很先進吧我不知道...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.93.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683210146.A.50C.html
kaj1983: 有bug? 05/04 22:23
kaj1983: EE版我玩起來很正常啊 05/04 22:23
Irenicus: 一代佳作 二代+資料片=神作 05/04 22:25
kaj1983: 說歷史定位要看你是從什麼角度切入吧,如果是dnd遊戲先驅 05/04 22:25
ayubabbit: 一代比較推薦是劇情 遊戲性實在上普普 05/04 22:26
ayubabbit: 法系系統沒起來 弓箭效果又太多 變成遊俠遊戲 05/04 22:27
ayubabbit: 但是劇情上就很有趣 擁有神血後裔的內戰 05/04 22:27
leamaSTC: 我自己是遇過支線NPC消失跟主線NPC被我殺掉後進不了下一 05/04 22:28
ayubabbit: 喔 這也是這代的很有趣的一點 不管誰都可以強殺 05/04 22:28
fkzj: 如果之前有實際和一群朋友跑過 DnD 的團的話,那一代算是 05/04 22:29
ayubabbit: 但是不會卡進度吧 頂多就卡支線 05/04 22:29
leamaSTC: 章的情況 不過也可能是有其他路能觸發吧 會提BUG主要是 05/04 22:29
fkzj: 橫空出世的超優質遊戲。 05/04 22:29
leamaSTC: 因為看英文討論說EE版修掉大量BUG所以才想原本一代多慘 05/04 22:29
leamaSTC: 另外其實最讓我在意的是半回合...還是說半即時制的戰鬥 05/04 22:30
Irenicus: 一代等級太低法術玩不起來 劇情前面大半節奏都很慢也稱 05/04 22:30
Irenicus: 不上有什麼爆點 與其說遊戲本身優秀不如說是成功把DnD系 05/04 22:30
Irenicus: 統改編成電子遊戲並且獲得成功的先驅 05/04 22:30
ayubabbit: 印象是還好 主要是難度吧 前期一堆職業都軟到爆 05/04 22:30
leamaSTC: 真的是跟天才一般的設計耶 05/04 22:30
ayubabbit: 然後你走個路藥一直派盜賊去偵查 拆陷阱 05/04 22:30
leamaSTC: 對 儘管我知道這款對DND玩家來說是橫空出世好遊戲 05/04 22:31
leamaSTC: 但當年對玩家來說真的好玩嗎... 05/04 22:31
a0187307: 當年超神的耶 地圖超大很自由 劇情量豐富 05/04 22:31
Irenicus: 是半回合沒錯 它把紙上系統的回合變成讀秒 05/04 22:31
kaj1983: 我高中玩得很心累就是,因為全英文要認真看... 05/04 22:31
ayubabbit: 當年就算知名度很高了就是 05/04 22:32
ayubabbit: 只是難度太高 所以我都修改玩 05/04 22:32
ayubabbit: 一直到打完二代才回來正常的攻略 05/04 22:33
ayubabbit: 印象當初一出燭堡就直衝柏德之門 然後被衛兵追殺 05/04 22:33
Irenicus: 好不好玩可能見仁見智 但是一代的探索感和整個三部曲營 05/04 22:33
Irenicus: 造的史詩感在當時就是頂尖的 05/04 22:33
ayubabbit: 一火大就開始修改把衛兵全殺光 05/04 22:34
gundam01: BG2才比較有正常遊玩的體驗 05/04 22:34
Irenicus: 我第一次玩BG的時候因為剛玩完D1 整個把BG當diablo玩被 05/04 22:34
Koyomiiii: steam很便宜 可以玩玩看 但覺得現代人大多受不了 05/04 22:34
Irenicus: 殺假的 XD 05/04 22:34
leamaSTC: 其實看很多人推二代 但如果一樣半回合制真的心累= = 05/04 22:35
leamaSTC: 前陣子在玩的時候一直在想我幹嘛不去看說書人影片就好 05/04 22:35
kaj1983: 這沒有半回合制吧,你想什麼時候停就停啊 05/04 22:36
leamaSTC: 搞不好比我玩的劇情還完整 裡面一堆劇情要在那邊推敲 05/04 22:36
ayubabbit: 他就戰鬥系統不是很直觀 唱法需要時間 還有中間硬直 05/04 22:36
leamaSTC: 老實說我不知道這算什麼制 只覺得是整人系統而已 05/04 22:37
ayubabbit: 但是二代跟資料片的戰鬥系統真的很好玩 05/04 22:37
kaj1983: bg我覺得是畫面太老可能沒辦法接受,你去玩絕冬城會好點 05/04 22:37
leamaSTC: 一直走位BUG 施法速度比不上遠程 但自己人被法術打到幾 05/04 22:37
ayubabbit: 可以推薦你玩像是劍聖轉法師 打起來就跟diablo差不多 05/04 22:37
kaj1983: 絕冬城一代加資料片個人覺得比柏德之門還經典 05/04 22:37
leamaSTC: 乎葛屁 MISS比命中還高就像賭博遊戲 還要在那邊讀秒 05/04 22:37
ayubabbit: 只是你要熬過轉職的虛弱階段就是 05/04 22:38
kaj1983: 聲光特效也比較刺激 05/04 22:38
leamaSTC: 我有查到但想說DND不就是要玩自己喜歡的角色嗎 05/04 22:38
daidaidai02: 跟賈修很像?你成功激起我對這款遊戲的興趣了 05/04 22:38
Irenicus: 一代法術記油膩睡眠蛛網臭雲死雲就夠了 05/04 22:38
ayubabbit: bg2的魔法 職業真的很有趣 05/04 22:39
Irenicus: 要玩大的二代才有得玩 05/04 22:39
leamaSTC: 跟賈修很像是指主線的設定啦 不是指真的跟賈修一樣劇情 05/04 22:39
ayubabbit: 各種怪物也很讚 一堆不準備齊全直接全滅的小怪 05/04 22:39
ayubabbit: 要說bug多也算是一個特色 像是智力降到0會直接死去 05/04 22:40
leamaSTC: 疑我以為那是DND的設定 應該不算BUG? 05/04 22:40
ayubabbit: 二代就真的很有那種奇幻世界的感覺 怪物 魔法都很讚 05/04 22:41
ayubabbit: 我也不知道 後面有一種奪心魔 一直在那邊降智 05/04 22:41
ayubabbit: 你沒準備齊全就直接滅團有夠87 05/04 22:42
leamaSTC: 是說所以BG2跟DOS2或尋路者相比會比較推薦先玩BG2嗎 05/04 22:42
aiiueo: 過譽了,二代比較好玩 05/04 22:42
ayubabbit: 看你喜歡甚麼系統吧 我是很喜歡bg2這種邊打邊暫停的 05/04 22:42
leamaSTC: 還是直接等BG3就好 看到BG3改回合制整個心動動 05/04 22:42
Irenicus: 你舉的那幾個系統都差很多喔 05/04 22:42
Irenicus: BG系列是DnD二版 尋路者是用DnD 3.5版改的大致雷同 但是 05/04 22:44
Irenicus: 2版到3版變化很大 05/04 22:44
nnbak85551: 第一次接觸這遊戲時玩一代用了修改器亂改 一下子太強 05/04 22:44
nnbak85551: 到處殺 殺到被守衛追著打xd 05/04 22:44
Irenicus: 神諭原罪則是Larian原創的系統跟DnD沒什麼關係 05/04 22:44
leamaSTC: 我有聽說 但對外行人如我來說其實不知道差別 感受差不多 05/04 22:44
leamaSTC: 雖然我很愛看跑團記錄 也知道4E是不能說的事(疑 05/04 22:45
ayubabbit: 以系統來說os2應該最好入坑吧 05/04 22:45
Irenicus: 要新遊戲的話要很忠於原味的可以去玩玩看Solasta 不然就 05/04 22:45
Irenicus: 是等年底BG3 05/04 22:45
ayubabbit: bg2就那種時代的遊戲 沒有說明書很難玩 05/04 22:45
hacker725x: 兩代都不好玩,超爛的UI,一直浪費時間整理各人物包包 05/04 22:45
Irenicus: 不過BG3的EA我玩起來的感覺原罪味還是很重 只是套了DnD 05/04 22:46
Irenicus: 規則 05/04 22:46
leamaSTC: 對 整理包包大概佔了一半時間 走路又佔了一半時...疑? 05/04 22:46
bluecsky: 一代的法師根本自虐 05/04 22:46
Irenicus: 畢竟2X年前的遊戲了不要太要求有這些讓玩家舒服的功能XD 05/04 22:47
hacker725x: 1998年有星海爭霸1、精靈幻境、戰慄時空都還比較好 05/04 22:48
ayubabbit: 這也是那年代遊戲的一種樂趣 會努力塞內容塞到很難玩 05/04 22:48
hacker725x: 柏德之門看小說還可以,雖然故事寫死但少了遊玩煩躁。 05/04 22:48
ayubabbit: 近代遊戲像是gta或是tes都會讓遊戲更好玩 簡化一堆 05/04 22:49
kaj1983: 那年代有遊戲可以玩都謝天謝地了 05/04 22:49
kaj1983: PCgame的選擇真的不多,要嘛國產糞game,要嘛就貴死人的 05/04 22:50
kaj1983: 光榮遊戲 05/04 22:50
hacker725x: 往後兩年又有世紀帝國2+資料片、暗黑破壞神2、CS。 05/04 22:50
leamaSTC: 太久遠了我已經忘記當年PC環境如何了(汗 05/04 22:50
h75311418: 我已經買3了 05/04 22:51
ayubabbit: 也還好吧 當年暴雪黃金時代 有暴雪玩就可以玩很久 05/04 22:52
kaj1983: dnd遊戲就不是個很親民的遊戲啊,光是法術限制一堆就和其 05/04 22:52
leamaSTC: 而且同期(1999)就有無盡的任務 自由度廣度都很高的MMO 05/04 22:52
kaj1983: 他遊戲明顯落差 05/04 22:52
leamaSTC: 所以玩完一代後我一直在想當年美國玩家到底怎麼看待的 05/04 22:52
seo4327: 當初一代玩法師4滴血 好不容易升級變5滴 想說什麼鬼XD 05/04 22:53
ayubabbit: bg2有個很有趣的一點 就是整個主堡臥虎藏龍 05/04 22:53
ayubabbit: 旅館裡面有巫妖 地下有一堆眼魔 05/04 22:54
Irenicus: 法師升級HP4變5就是骰爛了阿 讀檔重來吧 XD 05/04 22:55
ayubabbit: 墓地有吸血鬼 05/04 22:55
ayubabbit: 除了幾隻龍跟奪心魔外 最強的怪幾乎都在主城吧 05/04 22:56
Irenicus: 眼魔巢穴就是要你拿反射斗篷進去開無雙的 05/04 22:57
Irenicus: 關卡尾那隻眼魔boss也有道具可以把它直接弄死 05/04 22:57
saviora: 一代法師沒保鏢簡直找死 05/04 22:58
Yanrei: 我覺得可以直接先玩正義之怒吧,畢竟是近期的遊戲 05/04 22:59
saviora: 一代最強法師 伊爾明斯特 05/04 22:59
saviora: 崔斯特則是懷璧之罪 身上有好東西就是你的錯 05/04 23:01
Yanrei: 古早的遊戲有時候真的還是需要一點愛 05/04 23:01
saviora: 當初玩BG1才發現日式跟歐美的史萊姆根本天差地遠 05/04 23:03
gundam01: 歐美的史萊姆硬梆梆 05/04 23:05
titch: 一代選法師當主角一出門就被狗咬死 05/04 23:07
saviora: 一言不合就讓你斷手斷腳 沒辦法復活 05/04 23:07
Akabane: 你要體驗入門應該是用正義之怒 畢竟年代有差距 05/04 23:10
Akabane: 正義之怒以前我都推ToEE是最還原三版的DnD遊戲 05/04 23:13
Irenicus: ToEE也不錯玩但是務必要裝Co8 patch 不同次元的體驗 05/04 23:18
thatblue: 玩了十幾輪的我路過 05/04 23:18
leamaSTC: 感謝推薦 我暫時還是先跳過BG2好了XD 05/04 23:18
crayon1988: 二十幾年前玩到這些不友善的點都不算問題,現在回頭看 05/04 23:23
crayon1988: 只會覺得自己怎麼吃得下來 05/04 23:23
RahabYang: 高中時的遊戲,玩過後再也玩不下國產遊戲了,簡直看到 05/04 23:29
RahabYang: 黑船入侵的震撼,超級神作,當然以現在眼光可能看不出 05/04 23:29
RahabYang: 來 05/04 23:29
splong: 好玩,但DND規則要稍微懂一些 05/04 23:30
victoryman: 好玩 05/04 23:31
RahabYang: 前兩年要重玩也是感覺很悶,但那是二十年來遊戲的演變 05/04 23:32
RahabYang: ,當時它和異塵餘生就是rpg的神 05/04 23:32
zxcz1471: 太自由低等級隨便亂走 遇到石化噴吐攻擊瞬間隊伍全滅 05/04 23:36
zxcz1471: 若沒解場能力連被蜘蛛攻擊就發生動不了...被殺死 05/04 23:38
RahabYang: 二代現在要可能要先兩三個鐘頭研究法術系統,因為高階 05/04 23:40
RahabYang: 戰術是建基在防魔、破魔上,不然就算改到爆表也打不出 05/04 23:40
RahabYang: 傷害,因為根本摸不到敵人 05/04 23:40
chyan: bg1沒玩過,不過bg2真的很優秀,bg2後水準最接近的應該就只 05/04 23:41
chyan: 有正義之怒和闇龍紀元起源 05/04 23:41
RahabYang: 法術用的好所有戰鬥都可在一分鐘結束,這遊戲很吃基本 05/04 23:43
RahabYang: 功的 05/04 23:43
RahabYang: 現在要重玩真的要有愛,光講戰術關念就要好幾萬字誰看 05/04 23:45
RahabYang: 的下去 05/04 23:45
daydream314: 當年很強阿 自由探索地圖 成功的把 DND 桌遊搬上PC 05/04 23:52
daydream314: 然後二代直接變神作 05/04 23:52
RushMonkey: 玩這種年代相差甚遠,但具有歷史影響力的遊戲時,你 05/04 23:55
RushMonkey: 都要把當時遊戲的環境跟技術考慮進去 05/04 23:55
bladesinger: 當時確實是好玩啊,被譽為CRPG文藝復興的先鋒之一 05/04 23:56
bladesinger: 請考慮到在他以及fallout之前,CRPG完全是被主機打掛 05/04 23:56
chrisjohn214: 蠻好玩的啊,我現在也常玩 05/05 00:40
chrisjohn214: 一代的劇情我覺得很ok啊 05/05 00:40
chrisjohn214: 起承轉合都有,長度也剛好 05/05 00:40
chrisjohn214: 二代劇情反而太雜 05/05 00:40
chrisjohn214: 移動速度.BUG量.半即時戰鬥.超不友善UI 05/05 00:42
chrisjohn214: 你講的這幾點二代也差不多吧 05/05 00:42
chrisjohn214: 如果不適應就不要勉強了 05/05 00:42
chrisjohn214: 我自己倒是沒有感覺這幾點有造成困擾 05/05 00:42
chrisjohn214: 其實會玩dnd遊戲的人應該都不會介意這幾點才是 05/05 00:46
chrisjohn214: 畢竟還沒玩就 05/05 00:46
chrisjohn214: 要先看過厚的跟參考書一樣的法術介紹 05/05 00:46
chrisjohn214: BG1&2,Ice wind 1&2 05/05 00:48
chrisjohn214: 這四款遊戲可以一直重複玩也不膩 05/05 00:48
halfmonster: 遊戲系統只是你玩不習慣吧 高自由度我覺得是這系列 05/05 00:48
halfmonster: 的賣點 05/05 00:48
rgbff: 1998年這種故事好幾萬字然後又可以在地圖亂跑的遊戲很少吧 05/05 01:18
klgfan: 很難 玩到崩潰 05/05 01:25
Takhisis: 一代選法師 開頭打老鼠就感到 05/05 01:32
Takhisis: 不太妙 一路被狼和大地精追殺 05/05 01:32
Takhisis: 友善之臂外地圖竟然出現巨人 05/05 01:32
moocow: 放了20年還沒破關 囧 05/05 02:55
LordSpy: dnd遊戲先驅不是金盒子系列嗎? 05/05 03:54
jay0215: 柏德系列很好玩是神作!但若不是當年有接觸過的人不建議 05/05 04:34
jay0215: 回頭去玩,現在的遊戲跟玩家喜好都求遊戲速度快要很早就 05/05 04:34
jay0215: 要玩出樂趣吸引人,當年若沒接觸過只是因為盛名去玩的, 05/05 04:34
jay0215: 棄坑機率是99% 05/05 04:34
not5566: 三代正式版8月出喔~ 05/05 05:38
nrxadsl: 我那個時候兩個都玩玩看之後,果斷選擇玩異塵餘生 05/05 06:49
hh123yaya: 要講當年的話怎不把當年遊戲列一列 05/05 08:09
dark2012: 當年就是時代的先驅 05/05 08:11
lpb: 橫空出世的開端神作,當年直接震撼我世界觀,在那之前我以為 05/05 08:11
lpb: 的RPG是DQ FF 仙劍 軒轅劍這種日式的,沒想到居然有美式RPG! 05/05 08:12
tsubasawolfy: 蛤?豐富的劇情跟一堆分歧支線不就是博德的長處嗎 05/05 08:13
tsubasawolfy: 。要砍菜一本道的我去玩其他遊戲就好了 05/05 08:13
lpb: 我的話反倒是玩不下去fallout系列XDDD 05/05 08:13
Azuviir: 神作 每過幾年都會翻出來重破一次現在等看有沒有人做EE 05/05 09:34
Azuviir: 版大世界 05/05 09:34
bnn: 這從198x年Ultima系列大地圖亂走找npc聊天 金盒子系列類似 05/05 09:51
bnn: 沒有到橫空出世啦 都是積累在幾個類型整合出的當時代大成作品 05/05 09:52
betsuki: 移動速度慢是避免新手初見殺 可以把速度調快 05/05 09:55
betsuki: 第一次玩當世紀帝國 靠控兵過關 之後才見識法術的威力 05/05 10:02
kw003266: 自己玩過的感覺無論是資訊量、支線還是登場角色的個別劇 05/05 10:28
kw003266: 情都是二代才是高峰,唯一缺點就是一代沒玩直接玩二代會 05/05 10:28
kw003266: 開頭劇情就銜接不上,資料片很優秀可是比較像錦上添花 05/05 10:28
deepelves: 沒玩過一代就不知道老沙和查內姆的身世了 05/05 10:30
deepelves: 一代不同職業體驗差異超大,選遊俠或戰士 05/05 10:37
deepelves: 遠程在那邊射箭就能結束戰鬥,二代就不能了 05/05 10:38
dbr623: 因為融合 DnD 系統背景跟 CRPG 這麼好當時就他一家啊,現 05/05 10:56
dbr623: 代看當年系統當然不順手,加上道具很雜算當年美式 RPG 餘 05/05 10:56
dbr623: 毒,初始角色戰力超弱被虐菜也是忠實規則的鍋,不過當作英 05/05 10:56
dbr623: 雄旅程青澀時期體驗還可以啦,二代遊戲豐富度爆炸性提升 05/05 10:56
dbr623: 神神神就是後面的事了,一代打下不錯的底功不可沒 05/05 10:56
jiaching: 二代經典 一代還行 05/05 11:08
sakeru: 二代超好玩 05/05 11:33
moocow: 亂入一下 龍與地下城的電影不錯看 05/05 11:40
enjoyfafa: BGEE你找到啥BUG?我兩代EE破了3、4次都沒啥印象 05/05 12:08
enjoyfafa: 而且你搞錯BG成為DND crpg經典的原因,這遊戲重點一直 05/05 12:09
enjoyfafa: 都是劇情面相關的原因,而不是遊戲性 05/05 12:10
swatseal: 一代好玩 二代+TOB是神作 05/05 13:33
swatseal: 我沒裝mod二代+TOB都差不多快5刷了 05/05 13:33
zzro: 有什麼bug嗎? 05/05 13:52
PatlaborGao2: 印象中90年代中期 美式RPG聲勢消退 05/05 13:52
PatlaborGao2: BG算是帶起了一波美式RPG復興 05/05 13:52
zzro: 可以魅惑NPC對話 會得到一些有趣的訊息 05/05 13:59
enjoyfafa: 剛剛想起TOB藍龍變身後人物卡住完全無法動應該是bug? 05/05 14:00
adagiox: fallout BG1 薩爾達傳說時之笛 Planescape Torment 20世 05/05 17:31
adagiox: 紀RPG四天王 05/05 17:31
madeathmao: 重點是劇情帶來的沈浸感,現代人著重聲光當然吞不下 05/05 22:39

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