[討論] 日本以前奪冠含金量的問題

作者victorman881 (蘋果西打)

看板Baseball

標題[討論] 日本以前奪冠含金量的問題

時間Sun Mar 15 22:55:32 2026

如題很多人說以前日本奪冠是因為沒有在八強前就遇到波多委但是會到決賽都沒遇到也是因為波多委被應屆其他更強的國家像是美國,墨西哥淘汰了吧？說沒遇到波多委才僥倖奪冠，算是看美墨之類的國家沒有嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.68.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773586534.A.8EF.html

推 DarkMore27: 前幾屆的MLB球員很少加入WBC呀03/15 22:57

推 sartan: 日本以前派的投手就算球速低於95，也會一直變化球而且犀利 03/15 22:58

→ sartan: ，今天都是90-94的直球。03/15 22:58

推 sesd: 前幾屆講大聯盟球員都在春訓沒隨便打打會被噴輸不起 03/15 22:58

→ sesd: 前幾屆講大聯盟球員都在春訓都隨便打打會被噴輸不起 03/15 22:58

※ 編輯: victorman881 (42.70.68.112 臺灣), 03/15/2026 22:59:22

噓 BUKU: 你這樣說是要說姆斯的總冠軍都不純嗎 03/15 22:59

推 ig49999: 不要說委內瑞拉啦，你看上一屆美國隊的先發陣容打線陣容 03/15 22:59

所以要說日本以前奪冠不純也不對吧，能打贏冠軍賽，對手也是應屆算最強的了，波多委以前陣容也沒那麼強，2023決賽的對手美國也打贏波多委了，是這屆才那麼強

→ ig49999: ，基本上都是T1-T2 03/15 22:59

推 CavendishJr: 上原有說過大聯盟球員處於春訓狀態非最佳狀態才會贏 03/15 22:59

→ CavendishJr: 不了 03/15 22:59

推 railman: 牛棚投手明顯不行 03/15 22:59

推 TokyoHard: 世界大賽冠軍也不純,可能強的在聯盟就被幹掉 03/15 23:00

噓 teradayuki: 所以美國的冠軍也不純嗎，那一屆日本沒有MLB參加 03/15 23:00

推 laihom0808: 但是有對到美國 03/15 23:00

→ BUKU: 以前日本就靠大聯盟1-2號（隔年上大聯盟當1-2號）壓比分， 03/15 23:01

→ BUKU: 這次日本有哪位能去大聯盟？剛熱開就被限制球數 03/15 23:01

※ 編輯: victorman881 (42.70.68.112 臺灣), 03/15/2026 23:02:05

推 nakibasara: 以前也有限制球數吧? 03/15 23:04

→ BUKU: 簡單說這次日本投手非常爛！你有看過日本拿五分還輸球的？ 03/15 23:04

推 yukiss: 第一屆還在吵A-Rod 忠孝不能兩全 03/15 23:05

→ puppetired: 日本這次還好啊。你有看比賽嗎。。 03/15 23:05

→ BUKU: 今天要是山本能偷也不會這樣 03/15 23:06

噓 ruka660101: ......... 03/15 23:06

推 AlZardZero: 是看韓國沒有吧當年韓國能翻掉美墨委日本也輸好幾 03/15 23:08

→ AlZardZero: 次但關鍵一戰就是打不贏 03/15 23:08

推 Congopenguin: 13經典賽日本就12強等級沒大聯盟四強輸給波多黎各 03/15 23:08

→ BUKU: 日本要思考球棒控制了那個村民以後別在來了兩屆都沒球棒 03/15 23:08

→ BUKU: 控制能力 03/15 23:08

推 lon0623: 其實多委就常卡在先發投手輪值深度問題 03/15 23:08

推 yftsai: 說真的，菜市場杯，就不用認真了吧 03/15 23:08

推 analysis5566: 這次拉美攸關奧運門票 03/15 23:09

→ yftsai: 什麼義大利都能打進四強，根本跟義大利沒半毛關係 03/15 23:10

推 meta5445: 其實賽程最涼的13、17都翻車了，前兩屆賽程很硬啊，但 03/15 23:10

→ meta5445: 就可以神奇的五五波都過關 03/15 23:10

推 hcastray: 伊藤以前也不是沒丟過WBC 這次他狀況應該沒拉上來吧 03/15 23:10

推 lcw33242976: 就無限上綱啊講的好像以前沒有mlb參戰一樣 03/15 23:10

→ lcw33242976: 不知道的還以為是今天第一天看球賽 03/15 23:10

→ lcw33242976: 再傳下去怕不是鱒魚都要變菜市場阿伯了 03/15 23:10

推 rahim03: 以前也沒很少MLB球員加入要說這兩屆明顯明星更多沒錯 03/15 23:10

→ rahim03: 但前幾屆也沒說很少MLB球員 03/15 23:10

→ jk2233: 日本很吃重投手吧，投手壓不住大概就掰了，棒子畢竟很難贏 03/15 23:10

推 hanx5566: 老實說大聯盟各隊都綁手綁腳，當成春訓邀請賽就好了，球 03/15 23:11

→ hanx5566: 數限制、不能投球、只能投一場，根本也只是在比誰限制少 03/15 23:11

→ rahim03: 上一屆美國陣容打者都已經是很強 03/15 23:11

推 aimgel: 以前美國可是跟多波古委墨打一輪然後被日本收割 03/15 23:11

推 lon0623: 多委以往就是可能一二號SP很強，但後面差很多 03/15 23:11

→ lon0623: 所以才會小組賽就翻盤了 03/15 23:12

推 fg008kimo: 感覺日職投手開始壓不住MLB明星球員了 03/15 23:12

→ lon0623: 但如果只打一場，多委就真的很難打 03/15 23:13

推 nthomas: 就一場輸看得那麼重？ 03/15 23:13

→ lon0623: 之前委內瑞拉對韓國，就是覺得不用派一號投手 03/15 23:13

→ lon0623: 結果就翻盤了 03/15 23:14

噓 s860382: 龜岡在質疑含金量真的有夠煩輸一次就要被否定過去台灣1 03/15 23:14

→ s860382: 2強冠軍也整天被質疑現在連別國都要講 03/15 23:14

推 rahim03: 本來就很難打這場日本其實也輸3分而已 03/15 23:14

→ rahim03: 棒球短期賽本來就很容易翻車了 03/15 23:14

→ rahim03: 不知道為什麼評價可以變化這麼大有夠好笑的 03/15 23:15

推 Augustus5: 0609說不純也就算了，23很純吧 03/15 23:15

→ s860382: 都已經討論幾百次了還會一直有這種文出來 03/15 23:15

→ lon0623: 日本本來相對來說投手其實還比較整齊呢 03/15 23:15

→ nthomas: 這場如果先上種市或許結果就不同了 03/15 23:15

→ Augustus5: 而且真要說早期不純那13算不算早期XD 03/15 23:15

→ rahim03: 過去一直都是投手徵召困難打者明星打線 03/15 23:15

→ Hishoxuty: 12強純到都拍電影了 03/15 23:15

→ rahim03: 現在傳的好像以前都是小聯盟球員在打一樣 03/15 23:16

→ linwurih: 當時想把King留到決賽，派了12M先發 03/15 23:16

→ Hishoxuty: 13年老王壓制日本六局不也一堆人說不純 03/15 23:16

→ rahim03: 還有除了美國外其他球隊從一開始其實就很熱了尤其中南 03/15 23:16

推 e04su3: 日黑呢推文風向不一樣這篇就不敢嘴了喔日黑不過爾爾 03/15 23:16

→ rahim03: 美現在傳的好像以前除了日本每隊都亂打一樣 03/15 23:17

→ rahim03: 有夠莫名其妙的 03/15 23:17

推 Augustus5: 其實波多委一直都是強歸強但自己會老馬吧，美國也是阿 03/15 23:18

→ Augustus5: 帳面上看起來都是一堆大聯盟但有時候就是莫名會輸掉 03/15 23:18

→ e04su3: 呼叫日黑風向不一樣就不敢講了日黑就這樣喔 03/15 23:18

推 hcastray: 其實短期賽就是看誰近況好 WBC更是要看誰能拉到比賽狀態 03/15 23:18

→ e04su3: 日黑可能明天要上班哀棒球看這麼久了還要上班可憐 03/15 23:19

推 jeromeshih: 2023那屆日本整合比現在好，但當時美波委多墨預賽跟複 03/15 23:19

→ jeromeshih: 賽的確也都在另一邊 03/15 23:19

→ hcastray: 畢竟時間點就在北半球主要職棒聯盟開季前 03/15 23:19

推 lon0623: 但這次日本投手狀況真的不是很好，連山本都投得抖抖的 03/15 23:19

→ jeromeshih: 然後以前中南美棒球強國投打也沒像這次整合好，或者說 03/15 23:20

→ jeromeshih: 就是強某一邊比較沒平衡 03/15 23:20

推 pineapple238: 莫名奇妙的說法，應該要怪其他隊怎麼這樣的條件人 03/15 23:20

→ pineapple238: 家拿得到冠軍 03/15 23:20

推 sigrid0331: 其實上一屆遇到墨西哥也差點要掰了 Z3運氣還是好些 03/15 23:20

推 achiekkd: 2023 WBC 伊藤大海是壓制美國的 03/15 23:20

→ e04su3: 日黑說日本敗給委內不能說爆冷是正常發揮 03/15 23:20

→ lon0623: 這次委內瑞拉投手真的比較整齊了，落差沒那麼大 03/15 23:21

→ Hishoxuty: 賽制這麼有利台灣怎麼進不了8強？ 03/15 23:21

→ BUKU: 嗯日本土投沒有能立刻去mlb的即戰力了都很弱以前都有本 03/15 23:21

→ BUKU: 土大投手 03/15 23:21

→ e04su3: 就知道日黑水準程度就這樣難怪現在要趕快睡明天要上班 03/15 23:21

→ lon0623: 他們實力本來就沒差多少啦，都看臨場狀況 03/15 23:22

噓 sharkmew: 為什麼說別人不純啊，啊以前自己不認真準備所以輸 03/15 23:22

→ sharkmew: 了就說我沒有派最強的不算 03/15 23:22

→ charlie01: 我很不喜歡不少人媚日的心態，但是說真的冠軍就是冠軍 03/15 23:22

→ charlie01: ，沒有什麼含金量的問題，除非他用的賽制跟別人不一樣 03/15 23:22

→ BUKU: 2023那次投手群太好了某人還能雙刀 03/15 23:22

推 jeromeshih: 日本這次少了今井跟千賀等人在短期投手戰影響比較大， 03/15 23:22

→ jeromeshih: 變成壓制還是有落差 03/15 23:22

推 aimgel: https://i.mopix.cc/kOQvXQ.jpg MLB教你做人 03/15 23:22

→ e2204588: 過去各隊通常是打線強但投手只有幾個強在限制球數的 03/15 23:23

→ e2204588: 情況下日本投手強優勢很大 03/15 23:23

→ e04su3: 日黑:日本<<<<<<美波多委輸很正常這就是日黑好笑的邏輯 03/15 23:23

推 Augustus5: 23年真的沒什麼好不純的吧還是你要說美國很爛 03/15 23:23

→ charlie01: 日本的六屆三冠就是WBC的正史 03/15 23:23

→ e04su3: 你拿2023就不對了日黑會笑你還活在過去 03/15 23:23

→ BUKU: 現在土投沒養成 mlb被限制的越來越多只會越來越困難 03/15 23:23

→ e2204588: 另外很少大聯盟投手願意提前把狀 03/15 23:24

→ e2204588: 況拉起來日本看重wbc的程度比較 03/15 23:24

→ e2204588: 高 03/15 23:24

噓 amos30627: 整天吵含金量怎麼不乾脆打雙淘汰還是打BO7跟世界大賽 03/15 23:24

→ amos30627: 一樣 03/15 23:24

→ e04su3: 日黑2023難過到現在今天終於解放了 03/15 23:24

推 lon0623: 人數也不能代表什麼，日本自己本來就有職棒 03/15 23:24

→ amos30627: 奪冠就是奪冠 03/15 23:24

→ BUKU: 2023也沒啥好不純就投手強把戰局拖入日本最愛的低比分戰 03/15 23:25

→ e04su3: 然後日黑看到MLB球員比例高就說好棒棒好強 03/15 23:25

→ e2204588: 不過當年松阪也是被講因為打wbc 讓該季成績下滑 03/15 23:25

→ lon0623: 有些沒去大聯盟的又不代表沒有實力，可能只是年資 03/15 23:25

推 Augustus5: 雙敗淘汰不就09跟13，結果也沒人說多明尼加不純XD 03/15 23:25

→ e04su3: 然後說支持日本是一日球迷只看MLB球員比例就是好專業 03/15 23:25

→ BUKU: 要說日本2023不純那不是也要說暴龍拿冠超不純 03/15 23:25

→ lon0623: 或是不願意過去當邊緣人的 03/15 23:25

推 rahim03: 看大聯盟人數評判日本實力完全不準吧畢竟日本有一個第二 03/15 23:25

→ rahim03: 大的職業聯賽有各種原因不去MLB挑戰 03/15 23:26

→ rahim03: 那些MLB統計人數有很多也根本只是邊緣人 03/15 23:26

→ Augustus5: 其實我就蠻好奇的，要說日本三冠不純，那多多跟美國的 03/15 23:26

→ Augustus5: 冠就很純嗎？原因是什麼 03/15 23:26

推 pineapple238: 看別人贏了再說只是沒認真，這心態根本超阿Q 03/15 23:27

推 LuxJason: 奪冠就奪冠，12強冠軍我們也不是完全體啊= = 03/15 23:27

→ charlie01: 日韓應該是那張統計的outlier，它是要表達整體來說MLB 03/15 23:27

→ charlie01: 球員數和國家隊成績的正相關已經很鮮明的凸顯出來 03/15 23:27

→ BUKU: 日投是真的變很弱了幫忙不了日本打擊了 03/15 23:28

推 smad: 都拿三次冠軍了而且也是打敗一堆棒球強國奪冠 03/15 23:28

→ smad: 質疑含金量是有點好笑 03/15 23:28

→ smad: 不過之前日本都是四強才到美國打 03/15 23:28

→ smad: 而且賽制跟分組讓日本可以保底四強 03/15 23:28

→ smad: 幾乎不會有提前出局的風險這點是很有利 03/15 23:28

→ smad: 如果像委內瑞拉常常跟多明尼加波多黎同組 03/15 23:28

→ smad: 光預賽就可能直接淘汰當然不可能還有三次冠軍 03/15 23:28

→ smad: 這次是日本第一次八強就到美國比結果就淘汰 03/15 23:28

→ smad: 以後的WBC日本可能也沒那麼好打了 03/15 23:28

→ LuxJason: 這樣以後都可以說因為哪一國誰誰沒上，所以你這個冠軍 03/15 23:28

→ LuxJason: 不純，要這樣嘴砲喔XD 03/15 23:28

推 mark0918: ptt果然二分法講一下就會被歸類為日黑 03/15 23:29

推 e04su3: 日黑都是這樣嘴砲的啊 03/15 23:29

推 MsKing: 今年就大谷不能投差很多 03/15 23:30

推 lon0623: 像費仔如果是日本人，他也不一定會去挑戰大聯盟ㄚ 03/15 23:30

→ charlie01: 我倒覺得千賀今永都沒來差更多 03/15 23:31

→ e04su3: 日黑會說:委內今天贏不能說是"爆冷"贏是正常發揮 03/15 23:31

→ e04su3: 日本輸很正常 03/15 23:31

→ BUKU: 以後四強再去美國好了宅宅還是自家打打比較輕鬆 03/15 23:31

→ lon0623: 可能費仔就先挑戰站穩日職了 03/15 23:31

→ e04su3: 日黑很專業資深球迷看MLB比例來判斷 03/15 23:31

→ e04su3: 2023打臉他們現在他們終於得償所望看到日本輸球了 03/15 23:32

推 MsKing: 12屆都有松坂上一屆拿冠軍也是好幾個大投手 34屆打不好 03/15 23:32

→ MsKing: 那2屆投手陣容確實也比較差日本其實很吃投手畢竟打擊 03/15 23:32

→ lon0623: 日本職棒有費仔能力的很多 03/15 23:32

→ charlie01: 不管從哪個角度來看，委國陣容整體強度確實不在武士隊 03/15 23:32

→ charlie01: 之下 03/15 23:32

→ MsKing: 確實棒子媒人家大 03/15 23:32

→ AlZardZero: 23墨還開了美魯閣咧八強贏波結果日本贏墨美還要被 03/15 23:33

→ AlZardZero: 說不純w 03/15 23:33

推 LuxJason: 照酸酸這個邏輯，即使這屆誰拿到冠軍，我們都可以說還 03/15 23:33

→ LuxJason: 不是因為沒碰到哪個國家，所以你這個冠軍不純 03/15 23:33

→ e04su3: 委國強度是遠大於日本好嗎日本輸不意外正常發揮 03/15 23:33

→ MsKing: 打一場本來就是變數很大美多委要說翻車比日本多太多了 03/15 23:33

→ e04su3: 你不能用爆冷贏球來形容是正常發揮 03/15 23:33

推 pcypcy: 質疑純不純（X）輸不起（O） 03/15 23:34

→ pcypcy: 世界大賽純不純？ 03/15 23:34

→ pcypcy: NBA總冠軍純不純？ 03/15 23:34

→ pcypcy: FIFA純不純？ 03/15 23:34

→ pcypcy: 你考台大純不純？ 03/15 23:34

→ e04su3: 日黑連文字獄都開始了真的挺有趣的 03/15 23:34

→ MsKing: 美國也打輸過加拿大墨西哥多明尼加輸過古巴委內瑞拉輸 03/15 23:34

推 ZB12: 蠻合理從以前到現在打美洲球隊的次數不如其他球隊 03/15 23:34

→ BUKU: 屁惹日本有費仔能力的很多了-.-...費仔來保證先發好嗎 03/15 23:34

→ MsKing: 過荷蘭要說陣容美多委都是屌打 03/15 23:34

→ e04su3: 拿以前冠軍說嘴日黑表示:還活在過去啊 03/15 23:35

→ jk2233: 多明尼加有一屆連輸荷蘭兩次 03/15 23:35

推 lon0623: 想太多了，你看日職會不會去挖費仔 03/15 23:35

→ e04su3: 日黑說看MLB球員比例才是專業 03/15 23:36

推 LuxJason: 不純，去年雷霆運氣好沒遇到金塊而已，套入酸仔公式是 03/15 23:36

→ LuxJason: 這樣說對吧？ 03/15 23:36

→ e04su3: 你日本WBC三冠是活在過去、沒有純度的冠軍 03/15 23:36

→ lon0623: 日職在費仔等級的，不會去挑戰大聯盟阿，這就少很多人 03/15 23:37

推 LuxJason: *沒遇到勇士才對，還不是curry受傷才讓灰狼上去，運氣 03/15 23:39

→ LuxJason: 真好？！ 03/15 23:39

→ e04su3: Djokovic大滿貫也不純沒遇到巔峰Federer 03/15 23:40

推 merkx051: WBC至少是含金量最高的比賽 03/15 23:41

→ e04su3: 即使對戰遇到Federer輸球也是不想打而已 y 03/15 23:41

→ q2825842: 這群人今天推出一個奇葩公式，就是實力強度=MLB球員數 03/15 23:41

→ q2825842: 量。再以此推論出日本前幾冠不純。只能說這些人又雲又 03/15 23:41

→ q2825842: 蠢，棒球哪有這麼簡單 03/15 23:41

→ BUKU: 日本可以找努特巴爾不找費仔.？ 03/15 23:42

→ ecojerez: 說你不純就不純XDD 03/15 23:42

→ charlie01: 只看MLB實績Nootbar是真的比費仔強很多就是了 03/15 23:43

→ evanzhou: 我不會說日本冠軍不純，但如果有投手靠刷富邦拿年度MVP 03/15 23:43

→ evanzhou: 我也會覺得是不是實力有點膨風 03/15 23:43

推 lon0623: Nootbaar比費仔強很多好嗎 03/15 23:43

→ Klan: 200WBC輸給南韓兩次的國家憑甚麼贏第三場就可以打冠軍賽？ 03/15 23:43

→ evanzhou: 當然我覺得日本隊以前冠軍都實質名歸，雖然四強前對手 03/15 23:44

→ evanzhou: 都很軟但還是有贏強隊 03/15 23:44

推 e04su3: 日黑:MLB球員數就是實力捧日本就是一日球迷 03/15 23:44

→ lon0623: 他是固定先發球員，費仔是快要沒機會了 03/15 23:44

→ e04su3: 日黑:MLB沒看過嗎一日球迷嗎我看MLB高大上 03/15 23:45

噓 zeus7668: 一樓在造謠喔 03/15 23:45

→ e04su3: 比你們這些雲球迷懂日黑才是專業好嗎都看MLB呢 03/15 23:45

→ e04su3: 你捧日本就不專業了沒有MLB球員就第六第八的水準 03/15 23:46

→ e04su3: 日本WBC三冠喔冠軍不純啦 MLB不想打啦 03/15 23:46

推 MsKing: 其實日本在2009輸過南韓2次只贏最後那場就拿冠軍了 03/15 23:46

→ zeus7668: 很多人太小看前兩屆了當時古巴還是強權之一 03/15 23:47

推 jarvis652: 問就是泡泡冠 03/15 23:47

推 MazdaRx7: 義大利兩屆都沒踢進會內賽，所以義大利足球很爛嗎？ 03/15 23:48

推 MazdaRx7: 一直用短期國際賽來衡量棒球實力真的有點奇怪 03/15 23:50

噓 rocker168: 要不要以後冠軍都和全聯盟各隊再打一次系列賽 03/15 23:52

→ rocker168: 全勝才算冠軍 03/15 23:52

→ QQ101: 沒人在意啊就一些槓精沒事找事網路筆戰才有活下去的意義 03/15 23:52

→ QQ101: 誰去討論哪屆賽事冠軍含金量的都只看結果而已 03/15 23:53

推 randy2903: 我們亞洲就是爛 03/16 00:00

推 Augustus5: 2009日韓是總共打五次，日本五戰三勝最後一場冠軍贏 03/16 00:04

→ Augustus5: 不是什麼只贏最後那場XD 03/16 00:04

→ yangmin1028: https://i.imgur.com/WxYpOdZ.jpeg 03/16 00:05

→ yangmin1028: 剛剛看到s大貼的笑話冠軍在這裡 03/16 00:05

⚾ 棒球 Baseball 版：熱門文章

⚾ 棒球 Baseball 版：更多文章