推 MK47: 確實 市場就撐不起來每輪都跟漲 05/07 20:00
推 abc12812: 提高啦啦隊簽約金比較實在 啦啦隊才是吸引人潮的關鍵 05/07 20:01
推 jo4ck6ul4id: 就聯盟有沒有要訂簽約金範圍啊，我記得美日都有訂， 05/07 20:01
→ jo4ck6ul4id: 你聯盟做市場評估+要求球團寫養成報告也會有改變啦， 05/07 20:01
→ jo4ck6ul4id: 火腿還不是簽到大谷 05/07 20:01
推 ryancho: 一指簽約金跟頂級球星年薪的對比是很合理的衡量方式 05/07 20:01
噓 EDFR: 不就市場機制 況且根本沒有600上限這種東西 05/07 20:01
推 Car1osCorrea: 雀食 05/07 20:03
→ TiauEX: 硬要說600 其實含獎金一指拿到的錢早就超過600了不是嘛 05/07 20:03
→ rahim03: 這幾年也沒拿三十萬就出國的了 05/07 20:04
→ rahim03: 所以他講的不對 05/07 20:04
推 finalzerd: 實際上就沒有上限啊，留在國內的料就是不值得突破600上 05/07 20:05
→ finalzerd: 限去簽，不然爪要是用900萬簽余謙你看看要被酸幾年 05/07 20:05
→ TiauEX: 古林若熙這種也是有傷才有機會簽到 不然也留不住阿 05/07 20:05
推 rockslame: 還有現在一票旅外回台都天價高薪起跳 留洋洗資歷太香 05/07 20:06
推 rahim03: 實際上錢的部分還要考慮的是在中職薪水升比較快 出國不一 05/07 20:06
→ rahim03: 定成功 這幾年甚出國回來也不是高薪保證了 05/07 20:06
→ rahim03: 沒有一票回來都高薪 有些旅外回來你們連聽都沒聽過 05/07 20:07
→ rahim03: 沒打到2a以上基本回來也沒什麼價 05/07 20:07
推 Formsan: 結論 多買票進場 05/07 20:07
推 EIZOL768: 取消高中進中職吧 也沒幾個養起來 05/07 20:07
推 daniel1344: 中職能破600萬的投手 國外絕對可以報更高 05/07 20:08
推 rahim: 中職薪水升再快也沒旅外回來直接開高薪快吧 05/07 20:08
推 finalzerd: 出國回來還是會比較高啦，陳聖平要不是旅外，從選秀開 05/07 20:08
→ finalzerd: 始，要爬到30萬還要爬很久 05/07 20:08
→ TiauEX: 近年根本沒有像以前那種不到5萬10萬美金還出國的高中生了 05/07 20:08
→ TiauEX: 現在國外會簽的 簽約金都不低了 05/07 20:08
→ shifa: 那是「默契」上限 不是規章寫的 職棒就是賣方市場壟斷事業 05/07 20:08
→ rockslame: 3A 日職這幾個回來的都很高，衝擊年度MVP應是何理期待 05/07 20:09
→ rahim: 而且你留在中職是打得好才升得快，旅外是你打不好還能回中 05/07 20:09
→ rahim: 職領高薪 05/07 20:09
→ hans7192: 事實就是如此 但600萬每年都會吵一次 05/07 20:09
推 yankees733: 簽約金再高 頂尖的還是會出國 05/07 20:09
→ rockslame: 合 錯字 05/07 20:09
推 finalzerd: 不然你覺得宋文華有可能月薪30W起跳嗎？ 05/07 20:09
→ shifa: *買方市場 05/07 20:09
→ rahim: 陳聖平1A水準回中職領30萬，你中職菜鳥要打出什麼成績才能 05/07 20:09
→ rahim: 升到30萬？ 05/07 20:09
→ rahim03: 陳聖平沒出國也沒辦法假設怎樣 也不是沒可能爬到三十 05/07 20:09
→ TiauEX: 不是說30-50萬以上了嗎 根本就沒說只有30萬阿 05/07 20:10
推 Herb5566: 不是很多球迷覺得中職養成比美國好嗎？美國養壞一票強的 05/07 20:10
→ Herb5566: ，回來還打不贏以前出不去只能留在台灣養的 05/07 20:10
→ Herb5566: 放他們去美國怎麼會是好事 05/07 20:10
推 kartg123456: 旅外打不好還有分，在大聯盟層級打不好，跟在1A 或者 05/07 20:10
→ kartg123456: 新人聯盟打不好差很多呢 05/07 20:10
→ finalzerd: 為什麼會有默契，就是因為大家眼光都很精，沒那個價值 05/07 20:10
推 rahim03: 陳資歷有到2a 05/07 20:10
→ shifa: 旅外有成功洗到經歷的 回中職起薪可以預期比較漂亮 05/07 20:10
→ shifa: 但球團在意的不只是600w 還有3y入札/9yFA的門檻 05/07 20:11
→ hans7192: 陳聖平他總額1166-首輪行情550/30=20.5 這才是真正數字 05/07 20:11
→ rahim: 他升2A不是因為1A打得好才升的，所以我覺得他沒2A水準 05/07 20:11
→ shifa: 如果 花1200w簽來的球員 3y就說我要去打小檸檬逐夢 05/07 20:12
→ kgkg0057: 雀實 衷懇.. 05/07 20:12
→ rahim: 就像我覺得宋文華有3A資歷但一樣沒3A實力一樣 05/07 20:12
→ shifa: 球團當然不會答應這種條件 05/07 20:12
推 Q12345Q: 海龜回來 拿高薪比例還是高啦 除非真的很差 05/07 20:12
→ TiauEX: 我覺得拿簽約跟球星年薪比這個最實在 拉到1000-1500看起來 05/07 20:13
→ TiauEX: 是不合理 05/07 20:13
→ shifa: 你要提高簽約金 很簡單 拉高入札跟FA年資門檻 05/07 20:13
→ shifa: 球團破600w那是想跟不想的問題 現在就是不想 05/07 20:13
→ hans7192: 前陣子還有人在說當年沒開多少王維中不會回來這言論 05/07 20:14
→ rahim: 我覺得小聯盟與其看最高資歷到哪，倒不如看他過往在各層級 05/07 20:14
→ rahim: 的成績才比較準 05/07 20:14
→ hans7192: 國際浪人就不要在那邊拿翹說沒多少不回來啦 05/07 20:14
→ shifa: 改入札6y 高卒FA改11年 球團就大概就願意破600w 05/07 20:15
推 finalzerd: 現在就沒有值得破600的料，要我們跟美日搶也沒道理 05/07 20:15
→ shifa: 玩個入札也要在意回中職的議約權 這才是球團在意的事情 05/07 20:15
→ hans7192: 包括張育成也是他年紀繼續蹲3A就是等上去觀光不然能去哪 05/07 20:15
→ hans7192: 中職入札就是要回母隊把FA的刑服滿阿 05/07 20:16
→ hans7192: 不然3年去蹲一年小聯盟回來去別隊 哪受的了 05/07 20:16
推 kame2019: 選旅外當狀元 沒有簽約金問題 結案 05/07 20:17
→ shifa: 所以領隊在意的是球員控制權 控制期愈長簽約金可以拉更高 05/07 20:17
推 rahim03: 怎麼可能沒破600的料 就不給而已 05/07 20:17
→ shifa: 現在最短的控制期是3年 你要球隊花多少錢簽人？ 05/07 20:17
→ rahim03: 旅外沒簽約金 所以實際薪水也沒那麼高 05/07 20:18
推 finalzerd: 我是不覺得余謙有900萬去簽的價值啦 05/07 20:18
→ hans7192: 選旅外怎麼會沒簽約金問題 剛剛都用陳聖平算給你看了 05/07 20:18
→ finalzerd: 你自己要當傻子隨便給簽約金，球團可不是傻子 05/07 20:19
→ rahim03: 講余謙有什麼用 實際上不就是你提高自然更有可能留下人 05/07 20:19
→ rahim03: 不然以前環境差的時候那些五萬十萬出國的是為什麼？ 05/07 20:19
→ TiauEX: 有破600的料 但你跟國外給的差不多 人家也不留阿xd 05/07 20:19
→ rahim03: 誰是傻子 真的動不動人身攻擊 05/07 20:20
→ TiauEX: 以前環境差 當然能出國就拚出國阿 05/07 20:20
→ finalzerd: 余謙那年炒簽約金的時候，小劉就說過要有更突出的表現 05/07 20:20
→ rahim03: 哪裡給的差不多就不留啊 現實都跟你講現在出國連三十幾萬 05/07 20:20
→ rahim03: 的都幾乎沒有 所以不就代表不到三十幾留下了嗎？ 05/07 20:20
推 GodtoneIsGod: 沒必要硬留 強的還是出去 中職強度就這樣而已 05/07 20:21
→ finalzerd: 有破600的料要不要舉例一下？都不舉例很難討論下去 05/07 20:21
→ rahim03: 這很現實啊 差不多會出國那理論上去美日的很多六百萬以上 05/07 20:21
→ rahim03: 的吧 理論上三十萬左右的會有吧 05/07 20:21
→ hanx5566: 錢的話，30萬鎂國外扣掉稅金其實可能實拿一半吧，中職同 05/07 20:21
→ hanx5566: 樣價格可能可以拿到7成。不過現在小聯盟底薪新人聯盟是 05/07 20:21
→ hanx5566: 快2萬鎂，2A以上還超過3萬鎂，不無小補 05/07 20:21
→ rahim03: 中職拿不到七成 也要課稅 05/07 20:22
推 gn1698: 跟我個人看法略同，但感覺是少數意見 05/07 20:22
→ finalzerd: 中職的營收差美日那麼多，花傻錢去搶人根本沒有意義 05/07 20:22
→ TiauEX: 一開始的論述就打了 至少30-50萬以上的留不住阿 05/07 20:22
推 rahim03: 王念好有球隊開到35萬欸 05/07 20:22
→ TiauEX: 30萬美金以上的 台灣就搶不贏人家 05/07 20:22
→ rahim03: 不是留住王念好了嗎？ 不然簽約金更低你看留不留的住這區 05/07 20:23
→ finalzerd: 阿好那個就空氣流言而已，根本也沒證實的東西 05/07 20:23
→ rahim03: 間的旅外 05/07 20:23
→ TiauEX: 一堆人出國 就一個阿好說想留台灣說照顧家人 這叫搶贏嗎? 05/07 20:23
→ rahim03: 他自己講的你說空氣留言 05/07 20:23
→ finalzerd: 評估跟國外正式開出網羅合約還差了很大一段距離 05/07 20:24
推 rahim03: 這樣要討論什麼？都給你講就好了 陳韻文總有三十萬了吧 05/07 20:24
→ finalzerd: 余謙也說國外開30萬鎂，你相信嗎？球團講的才是真的 05/07 20:25
→ finalzerd: 小文是當時他本來就不想出國，他覺得在中職也很好 05/07 20:26
→ finalzerd: 球員自己講的很多都只是經紀公司的議價手法而已 05/07 20:26
推 rahim03: 現實就是旅外35萬以下絕跡 還是你覺得臺灣這麼剛好20到35 05/07 20:28
→ rahim03: 萬這區間就是沒人？講了你不信那都給你講啦 05/07 20:28
→ hanx5566: 中職你拿900萬下去按所得稅，今年可以實拿648萬，而且還 05/07 20:28
→ hanx5566: 不考慮各種避稅手段（撫養、列舉、信託） 05/07 20:28
→ daniel1344: 好的野手大部分都留在國內阿 野手要旅外現在不容易 05/07 20:29
→ rahim03: 明明看數字這麼明顯的事情 簽約金六百 對選手能接受的就 05/07 20:29
→ rahim03: 是對比的看來就是旅外35萬啊 用邏輯想一下如果你是選手 05/07 20:29
→ finalzerd: 我覺得要討論國外開多少還是用球團的新聞比較準，球員 05/07 20:29
→ finalzerd: 自己說的很多都是議價手法而已 05/07 20:29
→ rahim03: 不會考慮中職簽約金跟國外對比？你找工作不看薪資？ 05/07 20:29
→ rahim03: 沒簽到就不會有新聞 所以還是都給你講就好 05/07 20:30
→ TiauEX: 所以中職現在沒能力開超過35萬鎂跟國外搶人啊 這已經是王 05/07 20:30
→ TiauEX: 柏融等級的薪水了 05/07 20:30
→ i4303348: 會吵的不會看，下次繼續拿600萬出來說嘴 05/07 20:30
→ finalzerd: 沒有簽到還是會有新聞啊，柯敬賢有其他球團新聞說他們 05/07 20:31
→ finalzerd: 失敗 05/07 20:31
→ finalzerd: 台灣這批出去的，不少人是多隊搶人，都有新聞啊 05/07 20:31
推 rahim03: 大部分都不會有新聞 而且柯已經出國 05/07 20:31
→ rahim03: 拿最受矚目的柯來看沒意義 05/07 20:32
→ rahim03: 我就問你為什麼旅外20-35絕跡 05/07 20:32
→ rahim03: 剛好這區間沒人連續好幾年 有道理？ 05/07 20:33
推 finalzerd: 阿你不是說失敗會沒新聞，告訴你有新聞了你又不信 05/07 20:33
→ i4303348: 簽約金主要是看球員輪次，能力是次要 05/07 20:33
→ finalzerd: 旅外20-35絕跡，那是你自己自問自答，我根本沒回你這 05/07 20:33
→ finalzerd: 個 05/07 20:33
推 aaa45629: 反正不是自己出錢，當然是一直酸大老闆窮酸啊 05/07 20:34
→ rahim03: 確實臺灣稅金也比較少 還要加入這個計算 還有旅外前幾年 05/07 20:34
→ rahim03: 薪水很低 跟中職對比 選手不是白癡 一定會算的 所以中職 05/07 20:34
→ rahim03: 簽約金上去就是能留住更好的選手 05/07 20:34
→ finalzerd: 還是你是搞錯人了？我根本沒有要跟你討論20-35區間 05/07 20:34
→ rahim03: 我懶得跟你講了 20-35絕跡很明顯就是旅外考慮到中職簽約 05/07 20:35
→ rahim03: 金極限換算來的 不然哪有道理35以下沒人出國 05/07 20:35
→ finalzerd: 我是跟你說球團很精明，這幾年就是沒有出現，對球團來 05/07 20:35
→ finalzerd: 說可以破600上限的新秀 05/07 20:35
→ finalzerd: 你先去看看小劉那陣子怎麼交涉余謙的新聞吧 05/07 20:36
→ rahim03: 你看不懂我的論述那就算了啦 我的意思很清楚 600萬簽約金 05/07 20:36
→ rahim03: 可以讓35萬美以下旅外的絕跡 那你簽約金上去自然有可能留 05/07 20:37
→ rahim03: 住其它人等你九百萬 自然會有更高旅外簽約金的選手會留下 05/07 20:37
→ rahim03: 就這麼簡單 05/07 20:37
→ rahim03: 結果你在那邊講什麼九百萬沒球員有資格 不知道在講什麼 05/07 20:37
→ TiauEX: 提高當然可以留更多 但市場就沒這麼大 沒人想出這麼多 你 05/07 20:37
→ TiauEX: 一直講也是沒用 05/07 20:37
→ rahim03: 然後一直講余謙 余謙沒資格會有其它人有資格啊 05/07 20:38
推 finalzerd: 很簡單啊你覺得你錢多你去出錢啊，球團就是覺得不值 05/07 20:38
→ finalzerd: 而且你說值得破600上限的料在哪裡？舉例一下吧 05/07 20:38
→ rahim03: 又變成我錢多我去出 好笑 那你討論什麼？你又不是老闆 是 05/07 20:39
→ rahim03: 不是閉嘴就好？ 05/07 20:39
→ finalzerd: 你的看法根本不重要，是球團覺得有多少價值的問題 05/07 20:39
→ rahim03: 你看不懂我講的就再看一遍 原po很清楚我講什麼 05/07 20:39
→ finalzerd: 我支持現在的市場機制啊，你不支持你去出錢 05/07 20:39
→ rahim03: 不想出這麼多是一回事 但就不要在那邊什麼提高也沒人 05/07 20:40
→ finalzerd: 錢不是你出的，真的以為球團都人傻錢多嗎... 05/07 20:40
→ rahim03: 你都老闆思維看起來大家燒富邦也錯了 畢竟富邦管理層有他 05/07 20:40
→ rahim03: 想法 燒什麼燒 討論什麼 05/07 20:40
→ rahim03: 照你論點中職不用改進也不用討論了 05/07 20:41
→ finalzerd: 那個，提高也沒人不是我講的喔，我是說沒破600的料 05/07 20:41
→ rahim03: 畢竟出錢的不是我也不是你 05/07 20:41
→ finalzerd: 你先把誰講什麼仔細看一下吧，不要話都亂接的 05/07 20:42
→ rahim03: 意思不是一樣？ˇ大部分球員都有經紀公司 誰不知道你默契 05/07 20:42
→ rahim03: 六百 05/07 20:42
推 mike13112: 言論很正確啊～ 一堆亂喊價根本沒在管實際狀況 05/07 20:42
→ rahim03: 自然是以六百在評估 05/07 20:42
推 finalzerd: 我喵迷我也不覺得襪子有破600的價值，襪子自己也說過 05/07 20:44
→ finalzerd: 有國外談條件，留不住也只能算了，雖然我覺得襪子說有 05/07 20:44
→ finalzerd: 國外網羅應該也是講講而已 05/07 20:44
→ i4303348: 中職簽約金不是看能力是看輪次，想評估能力要看激勵獎 05/07 20:47
→ i4303348: 金 05/07 20:47
推 tommy123310: finalzerd邏輯看了好頭痛 05/07 21:02
