→ zxc906383: 真有霸王條款早出去了吧 01/26 10:58
推 osvaldo4040: 有協議的話還要吵啥，放了啊 01/26 10:58
→ zxc906383: 那需要拖到現在 01/26 10:58
→ zxc906383: 有霸王條款 那敢快拿出用呀XD 01/26 10:59
→ KGarnett05: 真有這種協議還這樣養太虧了吧，等於養好就跑 01/26 11:00
→ osvaldo4040: 大谷當初有啊 01/26 11:00
→ zxc906383: 大谷就有呀 01/26 11:00
推 alex8725: 所以現在是連羅德自己都搞不清楚有沒有這東西？ 01/26 11:00
→ zxc906383: 文春說朗希那邊的人放話說有 01/26 11:01
推 bananacookie: 到這種情況了我反而支持他衝撞出去，反正出去不出 01/26 11:01
→ bananacookie: 去都他自己扛，他現在回去球團這麼多負面言論，就 01/26 11:01
→ bananacookie: 算你是太子也一堆老欸整天吵，還不如出去好好練 01/26 11:01
→ zxc906383: 不知真的假的就是了 01/26 11:01
推 sakurarein: 有協議的話怎麼兩邊都不說話 01/26 11:02
推 alex8725: 現在衝撞體制是美國日本韓國台灣都不收喔 只能去獨聯了 01/26 11:03
推 osvaldo4040: 只覺得他真有協議這種霸王條款的話，現在應該是準備 01/26 11:05
→ osvaldo4040: 美國春訓了w 01/26 11:05
→ wu05: 會不會是只有口頭協議,沒有白紙黑字,所以就各說各話了 01/26 11:06
→ snowflake04: 口頭=沒有 01/26 11:08
推 adwn: 有點虎爛，佐佐木如果有無條件移籍MLB的條款的話早就用了吧 01/26 11:09
推 alex8725: 在想可能是口頭以及暗示的狀況吧 羅德：會在合理的時間 01/26 11:09
→ alex8725: 儘早讓朗希去大聯盟（問題是什麼叫合理？ 01/26 11:09
推 tsairay: 不就符合美日雙防協議的最低限嗎,25歲啊 01/26 11:10
推 shlee: 合約有無條件放人的話就不會一直僵在那邊了吧 白紙黑字一 01/26 11:10
→ shlee: 番兩瞪眼 01/26 11:10
→ zxc906383: 合理時間就他有資格簽大聯盟約的25歲吧 01/26 11:10
→ tsairay: 小聯盟可不是大聯盟的一部分啊 01/26 11:11
→ tsairay: 他現在就不能簽大聯盟約啊 01/26 11:11
推 idtvgame: 大谷是因為火腿要增加留下他的籌碼跟誠意才跟他協議阿 01/26 11:13
→ idtvgame: 不然大谷可是要直接去美國的 朗希就不知道協議怎麼談的 01/26 11:13
→ idtvgame: 但不太可能是想去就去 不然這樣培養計畫制定幹嘛 01/26 11:14
推 abc12812: 有口頭協議就算合約成立了吧 01/26 11:14
→ wu05: 問題是口頭協議是怎樣,就各說各話了阿,球團也可以認定是25歲 01/26 11:16
→ wu05: ,畢竟這是美日共同的協議,25歲才有大聯盟約 01/26 11:16
推 knml: 好歹無病痛投出完整球季能屠殺日職再去比較好吧 01/26 11:16
→ alex8725: 口頭協議八成也是那種很模稜兩可的 01/26 11:17
→ Sechslee: 有協議就拿出來啊 01/26 11:18
推 liu5875: 推簽名檔 01/26 11:18
→ wu05: 這次事件這樣鬧,再加上最近一年,有幾位選手都提出想要入札, 01/26 11:19
→ wu05: 覺得球團到時搞不好對於入札會訂出更嚴格的規範也不一定 01/26 11:20
推 Herb5566: 有沒有可能是真的有密約，朗希提前一年告知，還是希望得 01/26 11:20
→ Herb5566: 到球團同意。有人不爽就亂放謠言？還是不可能？ 01/26 11:20
推 osvaldo4040: 有協議，拿出來，談完換約，年底放人，搞到快春訓了 01/26 11:21
→ osvaldo4040: 幹嘛XD 01/26 11:21
推 Saynai: 年青人太衝動啦 01/26 11:23
推 icemc: 都要二月了，三月底熱身賽就開始了耶大哥 01/26 11:24
推 Herb5566: 有些人希望大家同意不想自己動用權力硬來，像大聯盟會長 01/26 11:24
→ Herb5566: 以前可以自行決定要實施什麼規則，但是每次都說要球員工 01/26 11:24
→ Herb5566: 會同意他才會實施 01/26 11:24
推 icemc: 春訓馬上開始，你現在還沒確定合約。要拖到開季喔? 01/26 11:26
推 killua0209: 有協議就白紙黑字拿出來，口頭只是各說各話 01/26 11:26
推 zxc906383: 規則更動方式寫在CBA裡的啊 01/26 11:27
推 ultratimes: 說真的搞成這樣，就算去美國拿到新人王，黑了就是黑了 01/26 11:29
→ TWKaner: 看起來很像協議都沒有，突然提要出去 01/26 11:29
→ ultratimes: 這真的不是賭一把的問題，因為肯定黑掉，不用賭 01/26 11:29
→ MarchelKaton: 感覺就算真的有協議也是口頭講而已，不然早就拿出 01/26 11:30
→ MarchelKaton: 來逼球團放人了 01/26 11:30
→ shifa: 目前檯面上資訊就是沒有霸王條款 所以感覺像是球員在凹 01/26 11:34
→ shifa: 實際上有沒有不知道 01/26 11:35
→ shifa: 畢竟多數人都是局外人 01/26 11:36
推 icou: 有白紙黑字協議那就只能放了啊 01/26 11:36
→ shifa: 但就算有 "這時候"拿出來用也是毀人設 01/26 11:37
→ shifa: 所以這事情看下來很詭異 01/26 11:37
推 octopus4406: 不懂在急什麼 01/26 11:39
推 tsairay: 背後一定有人慫恿啊,多半有美國的經紀公司牽線吧 01/26 11:40
推 icemc: 如果現在23 24了，你急大家可以諒解 01/26 11:40
→ icemc: 該不會想現在馬上出去 這季都不想打吧? 01/26 11:41
推 idtvgame: 現在吵的應該是這季打完要不要放人 沒辦法馬上出去 01/26 11:42
推 ilikeroc: 有協議的話要直接去沒問題吧 什麼養成計畫 01/26 11:43
→ ilikeroc: 還是他還不夠強根本不是重點 01/26 11:43
→ idtvgame: 這季的入札時間結束啦 01/26 11:43
→ zxc906383: 美國經紀公司等他25再簽明明能更賺 01/26 11:43
→ zxc906383: 會慫恿他簽小聯盟約？ 01/26 11:43
→ ilikeroc: 如果當初有說好 那就算覺得現在去對他不好也不該阻止 01/26 11:44
推 killua0209: 美國經紀公司不可能慫恿，等25歲簽拿大約，他們能拿 01/26 11:45
→ killua0209: 到的錢更多 01/26 11:45
→ YAGAMI: 大谷和火腿私下的協議 當初板上最早透露的是和球探圈有接 01/26 11:46
→ YAGAMI: 觸的Willwaiting 外人其他就算日職迷並不會知道 有些都是 01/26 11:47
→ YAGAMI: 被我告知或指正後才知道的 01/26 11:47
→ YAGAMI: 佐佐木和羅德目前只有他們自己知道 我覺得看來應該有 01/26 11:50
推 j3024133: 我感覺會鬧到這種程度很多時候都是經紀人在搞事 01/26 11:51
→ YAGAMI: 但是三年真的太短 羅德為難在這 起碼要像大谷待個五年 01/26 11:51
推 applehpsh: 其實怕羅德是有簽了個模糊可解釋空間的條文 01/26 11:52
→ shifa: 這種事情通常是 1.有下家 + 2.經紀團隊敲邊鼓 兩者都出現 01/26 11:53
→ applehpsh: 不然確實羅德直接講不放就好了 01/26 11:53
→ applehpsh: 直接出來強力說明就好 01/26 11:53
→ shifa: 頂多再一個主觀原因 3.球員很積極想轉隊 01/26 11:53
→ TWKaner: 大谷有簽條款也是等拿日本一後再預告隔年要用 01/26 11:54
→ shifa: 歐洲足球那邊玩合約制都可以玩到球員罷訓 01/26 11:54
推 zxc906383: 有的話 佐佐木早就直接用了 01/26 11:54
→ zxc906383: 他看來就是要馬上去 01/26 11:54
推 tsairay: 沒有經紀公司在背後簽線,他不可能信心爆棚 01/26 11:54
→ shifa: 棒球這種麻煩的是名單制 球團有更大的權力不給人走 01/26 11:54
推 chenchen0611: 佐佐木簽了就要照合約走 01/26 11:55
→ tsairay: 就是有著落了才這麼強硬 01/26 11:55
→ chenchen0611: 成績是有很好嗎 01/26 11:55
→ shifa: 但我記得足球罷訓球員好像有被冰 連板凳都不給排進去 01/26 11:56
→ zxc906383: 成績是很好啊 01/26 11:56
推 chenchen0611: 山本有澤村賞 這咖有什麼 01/26 11:57
推 Herb5566: 所以大谷有密約為什麼要預告而不是直接用？ 01/26 11:58
推 Nikagnef: ㄊㄨㄟ 01/26 11:58
→ Nikagnef: 推 01/26 11:58
→ YAGAMI: 美國都認為他是MLB外最好的投手 還在懷疑成績 不要雲了 01/26 11:59
→ zxc906383: 當然是沒拿到獎 但這成績真的不錯吧XD 01/26 11:59
推 nihow78: 不管在日職有沒有成績 他的身材加球技潛力 美職一定簽 01/26 11:59
推 jeff12280: 以後大物新人誰還會砸資源在你身上 01/26 12:00
→ nihow78: 再來是領小聯盟約去也沒差 反正現在頗多球隊提早綁約 錢 01/26 12:01
→ nihow78: 一定比日職多 01/26 12:01
推 ct13579: 投球局數這樣不行吧，而且還沒好到值得特地為他改規則 01/26 12:01
→ zxc906383: 有六年能便宜用 幹嘛直接綁 01/26 12:01
→ zxc906383: 而且小聯盟 羅德入札金少到幾乎等於沒有 01/26 12:02
推 osvaldo4040: 所以大谷評價沒得挑剔啊，有條款他也沒喊要走就閃了 01/26 12:02
→ osvaldo4040: ，跟栗山還有火腿也維持良好關係，佐佐木現在就玩臭 01/26 12:02
→ osvaldo4040: 了 01/26 12:02
→ zxc906383: 這光是朗希願不願意領少少錢的問題了 01/26 12:03
→ shifa: 現在看起來佐佐木就白目 ky 但人家爽 你又能如何 01/26 12:04
→ shifa: 可以跟他講一下碗公當初多嗆 現在60外 的故事 看他能不能 01/26 12:05
推 shlee: 他本人當然沒差 有差的是握有放行主動權的羅德啊 入札制度 01/26 12:05
→ shlee: 是日美雙方共同協議制定出來的 美方自己還有一個國際球員 01/26 12:05
→ shlee: 的約定 卡在這兩項規定下提早放人最虧的就羅德 01/26 12:05
→ polanco: 吵局數的 可以去查一下現在的投手大物在小聯盟都丟幾局 01/26 12:05
→ shifa: 多想一下 = = 01/26 12:05
推 icemc: 好了啦 每篇都在喊大物才投幾局 01/26 12:07
推 trogtor: 看起來當初應只有口頭協議會放人？現在只知道佐佐木肯定 01/26 12:07
→ trogtor: 不想等到25再出去，但球團方願不願意放就很難說 01/26 12:07
推 ct13579: 我是認為他能先健康投完一個完整球季在看看 01/26 12:07
推 nihow78: 不是六年都領小聯盟薪水啊..年輕大物提早綁現在是趨勢啊 01/26 12:09
推 zxc906383: 投手很少綁吧 01/26 12:09
→ zxc906383: 都碼是野手 01/26 12:10
→ zxc906383: 郎希這等級的 經紀人會想讓他進FA 01/26 12:10
→ shifa: 球員常會覺得現在狀態能掌握就趕快出去 01/26 12:10
→ shifa: 多待一年搞不好跟大王19年一樣去米國特訓結果成績變差 01/26 12:11
推 polanco: 不就事實 制度一回事 有些人連現在年輕新秀多半都會控制 01/26 12:11
→ polanco: 局數都不曉得 然後一直抓這點出來酸 01/26 12:11
→ zxc906383: 如果真的是今年去 最快27歲取得FA資格 01/26 12:11
推 WasJohnWall: 入札金才是大問題啊 01/26 12:12
→ shifa: 當初還以為出不去 只能看火腿有沒有意願 01/26 12:12
→ Rienne: 為何要先證明才能去? 01/26 12:12
→ zxc906383: 但問題是25歲入札去能領更多 風險還更低 01/26 12:12
推 Herb5566: 大聯盟底薪不是超過一億日圓嗎？ 01/26 12:12
→ zxc906383: 羅德入札金就最大難關了 01/26 12:13
→ YAGAMI: 大谷佐佐木這種等級60年才出一個 很容易嗎 有何好擔心 01/26 12:14
→ YAGAMI: 最菜最年輕表態要去MLB的不就是比佐佐木小的高橋宏斗 01/26 12:14
→ YAGAMI: 僅一年有成績20歲就在喊了 只是這種等級大物目前乖乖的 01/26 12:14
推 tim1112: 現在科技發達，不需要看很多局也能評估投手實力吧 01/26 12:14
→ shifa: 其實先證明什麼的 對於有天賦的球員是加分項不是必備項 01/26 12:14
→ WasJohnWall: 大谷跟狼鬼跟大部分日職強投不同的是還沒進日職養就 01/26 12:15
→ WasJohnWall: 展現先發能丟160的潛力 01/26 12:15
推 nihow78: 你提前綁約也是能進FA的 投手提前綁大概像小鬍子那約 01/26 12:15
→ WasJohnWall: 這種等級是直衝都可以拿高額簽約金的 01/26 12:16
推 zxc906383: 朗希25歲去有機會拿山本那張的吧 01/26 12:16
→ zxc906383: 反正重點在羅德入札金就是了 01/26 12:17
→ zxc906383: 提前放對羅德一點好處都沒有 01/26 12:17
→ zxc906383: 還一堆壞處 01/26 12:18
推 wdnm3444: 健康投完一整季再出去吧 01/26 12:22
→ Corydoras: 簽名檔好色 01/26 12:34
推 ct13579: 有球探就點出他還有很多課題，耐久性，球種單調，直球容 01/26 12:35
→ ct13579: 易被狙擊 01/26 12:35
推 johnli: 美國就相信他的身體素質 有什麼缺點美國也能練 01/26 12:40
推 MarchelKaton: 先投出證明不重要嗎？不然美職球隊是會讓一個日本 01/26 12:50
→ MarchelKaton: 剛畢業投手馬上扛大聯盟輪值？如果當初朗希直接去 01/26 12:50
→ MarchelKaton: 美國肯定也是小聯盟開始爬 01/26 12:50
→ MarchelKaton: 就是在日職有好表現，才有可能直接上大聯盟的機會 01/26 12:50
→ MarchelKaton: 啊 01/26 12:50
推 chargebro: 狼鬼？ 01/26 12:51
→ shifa: 趕快去米國接受美式訓練不好嗎 搞不好人家覺得美式訓練>>> 01/26 12:51
→ shifa: 日式訓練啊 01/26 12:51
→ YAGAMI: 某c別瞎掰好嗎 嘴別的就算了 直球在系統分析後stuff+有150 01/26 12:52
推 ts1993: 大谷情況又不一樣 就算有田澤條款他也想直接出去的 01/26 12:52
→ YAGAMI: 等級耶 是哪個野雞球探啊 01/26 12:52
→ ts1993: 朗希當初自己不敢直接出去 現在想凹當然輿論不在他這 01/26 12:53
→ ts1993: 大谷是被留住 才有旅外的條款 01/26 12:53
推 ct13579: 現在是佐佐木覺的這些課題到美國後都不是問題，美國人會 01/26 12:54
→ ct13579: 簽大約然後把我練起來這樣吧 01/26 12:54
→ shlee: 他現在就去的話礙於MLB的國際球員規定是拿不到大約的 他本 01/26 12:55
→ shlee: 人應該也不在意這個 但這會導致羅德虧到爛掉 01/26 12:55
→ shlee: 真要說的話最大的阻礙是MLB那邊的規定 01/26 12:56
推 killua0209: 為什麼叫狼鬼？ 01/26 13:02
推 dragon50119: Roki取名源自百獸戰隊的狼鬼 01/26 13:17
→ dragon50119: 玉山鐵二那個角色 01/26 13:18
推 Aretimis7345: 羅德不同意的話他哪邊都不能去吧 01/26 13:30
→ Aretimis7345: 他現在就是要情勒球團阿 沒球團答應他哪邊都去不了 01/26 13:32
→ Aretimis7345: 問題就是羅德根本沒虧待他 簽約金也給了 球場上也 01/26 13:32
→ Aretimis7345: 超保護他 不讓他負擔太重 更不會有過度使用的問題 01/26 13:33
→ Aretimis7345: 於情於理羅德都占上風 更甭提連完整球季都沒投過 01/26 13:33
→ Aretimis7345: 什麼日本一更別說 他的前輩可是幾乎都有達成喔 01/26 13:34
→ Aretimis7345: 簡單一句話 他的成就還不至於讓球團與聯盟開放特例 01/26 13:36
→ Aretimis7345: 想要提早去? 至少展現你的宰制力 幫球隊拿個日本一 01/26 13:37
推 salkuo: 手臂是消耗品 正常的球團應該都會保護啦xd 01/26 13:42
推 stocktonty: 應該是美國那邊有人太想要所以拼命灌一些迷湯吧 01/26 13:55
→ westwet: 臉像男的 01/26 21:40
推 ymca0135: 合約攤出來看就知道的事 01/27 00:20
