→ laking: 小丑：恩彼得 06/18 08:16
噓 Axwell: 這就多了 06/18 08:18
→ johnwu: 自己的教練講這話正常吧06/18 08:18
噓 jeff1013: 視賈吉為親生兒子06/18 08:20
→ jeff1013: 要幫自家球員講話就不要先補這種噁心人的話 06/18 08:21
→ mayokonami: 神不要再跟人搶MVP 讓一年給人得 06/18 08:21
推 max2604: 沒錯啊06/18 08:22
→ killua0209: 自家教練說這話很正常06/18 08:22
噓 ericinttu: 幫招黑 06/18 08:24
推 mikilin23: 是很正常..就很公式 06/18 08:24
推 fujioqq: 不然再出個獎項 MVP pro或是MVP plus 顯然不是同一個層級 06/18 08:24
→ dbhern: 每局背上壘蠻累的06/18 08:25
推 CE15: 還好吧 幫自家人講話的套路不就都這樣 06/18 08:26
推 Bparis: 小v葛：說好的總有一天輪到我的呢？06/18 08:27
推 a10141013: 用審美被偷了一個MVP 大家都知道 不然本來MVP 3連霸的06/18 08:27
推 JazMaHoJo: 別給大谷招黑喔 先管好你自己的調度06/18 08:27
→ a10141013: 就算100轟也沒有投打二刀流難度大 下個大谷在等100年06/18 08:28
推 sasadog: 講得沒錯啊06/18 08:28
→ fujioqq: 二刀流就很少了 還都這麼頂級的成績06/18 08:30
→ jim272272: 還不是老美眼裡只有肌肉棒子只看HR 06/18 08:31
→ cfk301: 用人的標準去評價神本身就是個問題～06/18 08:32
噓 november51: 賈吉這咖跟鉛筆一樣過譽，沒資格MVP 06/18 08:32
推 goury: 有人可幫說明嗎？他跟法官很熟嗎？為什麼會視為兒子？ 06/18 08:32
推 jfs: 如果去年是大谷第一次打出30+ 和 防禦率2.3 15W，那MVP競爭會06/18 08:33
→ jfs: 更激烈，說沒有被前年影響審美是騙人的06/18 08:33
→ kakain: 形勢比人強，說再多也沒用 06/18 08:34
推 Proteiner: 今年一樣法官偷 06/18 08:35
噓 ayameno1: 小家子氣 跟谷迷一個樣06/18 08:35
推 mott: 去年賈吉那一種成績如果還不給M VP 那這幾年大谷只要維持水06/18 08:37
→ mott: 準就沒有人拿得到了 06/18 08:37
→ Bparis: 我只知道 Nevin 以前是洋基教練 06/18 08:37
→ mott: 去年賈吉那一種成績 恐怕他要再來第二次也很難 06/18 08:38
→ mott: 但大谷的成績恐怕還沒到天花板06/18 08:38
推 BigFly5566: 跟Jokic一樣06/18 08:39
→ EdwardXIII: 去年就是大谷是第一次打出30+和15勝2.3防禦率了，MVP 06/18 08:41
→ EdwardXIII: 投票一樣被法官輾壓阿06/18 08:41
→ sixsix666: 內文待過洋基06/18 08:41
推 goury: 感謝06/18 08:42
推 mrfootball: 審美疲勞啦，這咖比球迷懂棒球嗎？笑死06/18 08:42
推 killua0209: MVP本來就會給打擊數據較好的，去年給法官正常，不過06/18 08:45
→ killua0209: 兩人第一的票數差那麼多，主要是法官破記錄的全壘打06/18 08:45
推 abc5555990: 輸不起而已 WAR值被屌虐 06/18 08:45
→ kakain: 大谷去年那種成績放在哪一年都是MVP的表現，但是跟前年的06/18 08:46
→ kakain: 打擊數據一對比，再加上法官破紀錄的數據放在一起，大谷就 06/18 08:46
→ kakain: 變成「表現比較差」的那一位 06/18 08:46
推 sg1987: 成績怎樣都無所謂 叫法官下去投滿50局我就沒意見06/18 08:46
→ kenmylife: 你什麼咖，有投票權？誰管你有什麼意見06/18 08:46
推 fujioqq: 最有價值球員不是應該選對球隊貢獻最多的嗎 06/18 08:48
推 suck9527: 法官就是mlb鉛筆無誤 06/18 08:48
→ fujioqq: 一個投打都有貢獻 一個只有打擊 這要怎麼比06/18 08:48
→ kakain: 但投打二刀流的難度不言而喻，大谷跟法官誰的數據更難達成06/18 08:48
→ kakain: ，每個人心裡自有答案 06/18 08:48
推 chenteddy: Phil Nevin 2018～2021是洋基的三壘教練啊… 06/18 08:49
→ Barbarian123: 大谷是吃虧在法官在洋基 06/18 08:49
→ GODLP: 就被法官偷走一座 全世界都知道 垃圾評審06/18 08:49
→ Barbarian123: 今天如果在洋基的是大谷 就不一樣了06/18 08:50
推 a10141013: MVP本就可受公評 就像NBA鉛筆輸給阿肥 公道自在人心 06/18 08:50
推 eddy12357: 中肯 去年本來就該是大谷的06/18 08:50
→ a10141013: #所以說法官哪時要投球啊 不求200局 先投個30局看看06/18 08:51
→ Barbarian123: 大谷的成績光維持就沒人做得到 更何況還進化06/18 08:52
→ EdwardXIII: 如果待在洋基會有投票優勢的話，法官當年MVP怎麼會輸06/18 08:54
→ EdwardXIII: 阿土伯06/18 08:54
推 diamondd: 谷粉要崩到什麼時候啊06/18 08:54
推 fash5896: 對啊，MVP投票關球隊屁事喔，如果這樣17年就不會輸阿偷 06/18 08:55
→ fash5896: 伯了，打擊數據都贏怎麼還會被偷MVP啊06/18 08:55
推 zilkle: 不到偷啦 呵呵 06/18 08:57
噓 sean74101: 谷粉是有多氣，還在講去年的事情 06/18 08:58
推 killua0209: MVP是用投票的，到底是在偷什麼？！06/18 08:59
→ Mikufans: 法官去年 60+ hr 90+ rbi 15 sb ops+ 200 + dwar 0也是06/18 08:59
→ Mikufans: 百年紀錄啊 06/18 08:59
→ LatteCat5566: 法官去年的成績拿MVP不像鉛筆那麼水 06/18 08:59
→ Mikufans: 去年兩人誰拿都實至名歸哪裡算偷06/18 08:59
推 safyrose: 去年被法官拿我覺得是意料中的 不過我也認為如果沒有2106/18 09:00
→ LatteCat5566: 只是大谷的得票分數不該那麼低 06/18 09:00
→ Mikufans: 要打出法官那種成績才能競爭MVP 06/18 09:00
→ jkry: 現在還在崩潰，可憐 06/18 09:00
→ killua0209: 法官破記錄的全壘打，以後不知要等多少年才有人打破06/18 09:01
→ killua0209: ，去年給他本來就很正常，但大谷只要維持健康，每一06/18 09:01
→ killua0209: 年都有機會挑戰MVP 06/18 09:01
→ safyrose: 年的表現 22年大谷拿MVP機會大 21年大谷把2刀的標準拉高06/18 09:01
→ Mikufans: 而且有沒有法官洋基差很多06/18 09:01
推 lookers: 結果今年dwar比大谷還爛06/18 09:01
推 deathsman: 會投法官的都是一群不懂棒球的06/18 09:01
→ lookers: 怎麼還是那句？那天使沒大谷呢？06/18 09:02
→ deathsman: 法官紀錄難破？笑死 大谷的紀錄就很好破?06/18 09:02
→ Bparis: Nevin 引戰 哈哈 06/18 09:02
推 killua0209: 說偷的，根本就是在給大谷招黑06/18 09:03
→ Bparis: 去年在評審眼裡天使就是爛隊有沒有大谷都是爛隊 06/18 09:03
推 laihom0808: 去年就超越魯斯了，結果還是要給親兒子有什麼辦法 06/18 09:04
推 fujioqq: 看懂了 法官的紀錄很難破 但是大谷的紀錄很好破 因為大谷06/18 09:04
推 lookers: 真的nevin不要招黑 我們回家了06/18 09:04
→ Bparis: 說偷的應該是因為小v葛說21年mvp被大谷偷走 06/18 09:04
→ fujioqq: 每年自己都可以破自己的紀錄XDDD 06/18 09:04
推 Hiatc: 三個字 審美疲勞06/18 09:05
→ Bparis: 不是四個字嗎？06/18 09:05
推 a10141013: 貝比魯斯打棒球 本來就是MVP拿到爽為止才合理 06/18 09:06
→ chan324: 可悲 06/18 09:06
→ Mikufans: 小葛差那麼多就別提了 06/18 09:06
推 killua0209: 小v葛今年打不好06/18 09:06
推 spittz: 二刀流就是吃力不討好~~~06/18 09:06
→ kakain: 數學也審美疲勞了 06/18 09:06
推 lookers: 拿一個年久失修的公式評量一個前所未見的天才加焚膏繼晷06/18 09:07
→ lookers: 的努力對嗎？06/18 09:07
推 vanPersie20: 好了啦法官粉 事實就是偷了一個06/18 09:07
推 vltw5v: 問就是審美疲勞 跟阿肥一樣06/18 09:08
推 safyrose: 去年天使那鳥樣 大谷扛了15勝 老實講真的很屌06/18 09:10
→ Barbarian123: 法官的記錄是美聯紀錄 國聯都有七十轟了06/18 09:11
推 julian42: 62轟沒很難破吧又不是破73紀錄 06/18 09:11
推 terry1043: 事實06/18 09:11
→ Mikufans: 法官去年也不是只有全壘打能看 06/18 09:11
→ julian42: 大谷專職打者可能就破了 06/18 09:12
→ a10141013: 全壘打紀錄哪有什麼難打 開放個禁藥就滿天飛06/18 09:12
推 fujioqq: 要靠全壘打紀錄比二刀流 我覺得162轟應該沒人會有爭議06/18 09:12
→ a10141013: 二刀流就難在吃禁藥也沒辦法達成 06/18 09:12
→ safyrose: 不過還是很多人說他不值MVP 不怪今年大谷怒改配點 06/18 09:13
→ Mikufans: 現在查禁藥早就比以前嚴格多了06/18 09:13
推 lookers: 投票的就出來講清楚是看war投還是mvp不看投球決定都可以06/18 09:13
→ lookers: 順便前幾年投手mvp獎座拿回來 06/18 09:13
推 jfs: 我是不覺得法官有偷啦，去年打那樣給他根本合理；想表達的只 06/18 09:14
→ jfs: 是沒有21的46hr墊高打擊標準的話，大谷去年跟法官應該是激鬥 06/18 09:14
→ jfs: ，不是碾壓06/18 09:14
推 kartrider38: Le偷06/18 09:14
推 SCEW: 賈吉假如全壘打少兩隻，能拿MVP嗎? 但大谷少五轟也該拿MVP 06/18 09:14
→ Mikufans: 大谷百年紀錄難破，去年法官也有其他百年紀錄就比較好06/18 09:15
→ Mikufans: 破？06/18 09:15
噓 kevinheroexe: WAR06/18 09:15
推 pcc55665566: 法官是破美聯紀錄，大谷都在破歷史紀錄，說用破紀錄06/18 09:15
→ pcc55665566: 來給也太好笑06/18 09:15
推 laihom0808: 法官有什麼百年紀錄？06/18 09:15
→ EdwardXIII: V中跟書僮拿MVP的年份也是war最高的阿 06/18 09:16
→ pcc55665566: 要不是法官在洋基又是美國人，去年是誰還很難說06/18 09:16
推 es9114ian: 過了一年還在輸不起喔 06/18 09:16
→ Mikufans: 60hr 90rbi 15sb ops+200 dwar 0是百年紀錄啊，又不是 06/18 09:16
→ Mikufans: 只單看全壘打06/18 09:16
推 yeah8466: 去年MVP給法官沒毛病06/18 09:17
→ es9114ian: 跟這裡的人解釋沒用啦，不懂的人就是不懂也不想懂 06/18 09:17
推 edisoncool: 股迷真的是輸不起 06/18 09:18
噓 kevinheroexe: 整天紀錄來紀錄去 war算一下06/18 09:18
推 julian42: 這什麼硬湊的百年數據06/18 09:18
推 lookers: 對投票的來說投球成績要打折啊 打折後就輸了 06/18 09:18
→ Mikufans: 這算硬湊嗎？這個有歷史紀錄的欸 06/18 09:19
推 rainfarmer: 其實看錢最準啊，你覺得大谷新合約絕對會比judge少嗎 06/18 09:19
→ rainfarmer: 沒有人會根錢過不去，讓老闆來證明大谷價值最準，沒06/18 09:21
→ rainfarmer: 意外大谷就是歷年來合約最有價值的選手06/18 09:21
推 a30294antony: 去年大谷如果是美國人 肯定蟬聯MVP 06/18 09:21
噓 otaku32286: 法官去年又不只是單純62轟，他的打擊成績是全面碾壓其06/18 09:21
→ otaku32286: 他人的程度好嗎...06/18 09:21
推 es9114ian: 雲咖永遠是雲咖，把數據講給他們聽也只會裝死跳針而已06/18 09:22
→ es9114ian: (不包含有邏輯的谷迷）06/18 09:22
推 kevinheroexe: 單比2022年成績跟錢有啥關係 用點腦再推文好嗎06/18 09:22
推 spittz: 獎項定義也有問題吧，以前就是給打者的獎，二刀流太特殊06/18 09:22
推 kimibear: 確實 06/18 09:22
→ jeff1013: 看錢都說出來了 哈哈哈哈哈06/18 09:23
→ jkry: 笑死，鱒魚生涯都沒有過的WRC+200以上，法官去年是WRC+207 06/18 09:23
→ jkry: ，還有人在崩潰！ 06/18 09:23
→ a10141013: 只能說時間會證明 但就是要等很久06/18 09:24
→ a10141013: 下一個大谷 幾年後? 下一個法官 幾年後?06/18 09:24
→ a10141013: Let see 06/18 09:24
→ EdwardXIII: 時間要證明啥，MVP只評該年而已欸 06/18 09:24
→ jkry: 更不用說WAR差很多06/18 09:25
推 es9114ian: 每年MVP本來就只看當年而已，時間證明個鬼啦06/18 09:25
→ Mikufans: 生涯wRC+ 200以上除了縮水賽季跟星號的都是上古老人加 06/18 09:26
→ Mikufans: 上dwar不是負的也已經100多年前了 06/18 09:26
→ Mikufans: 單季 06/18 09:26
→ es9114ian: 真的是為了大谷很多人直接邏輯死去XD06/18 09:26
→ a10141013: 大谷去年投打都超過標準很多 要是過很久還沒下一個06/18 09:26
推 abc5555990: MVP看價值 那LBJ年年MVP了 06/18 09:26
→ a10141013: 球員能做到就證明MVP標準有問題06/18 09:26
推 Valter: 這獎項叫做年度MVP 是看該年誰最強 一堆人拿歷史成就多偉06/18 09:26
→ Valter: 大來講是要幹嘛06/18 09:26
推 kevinheroexe: 因為很多老哥第一天看球也不動腦只愛上ptt06/18 09:28
→ riddlerkuo: 賈吉防禦力0 當然mvp給他06/18 09:29
→ riddlerkuo: 外行人06/18 09:29
→ polanco: 其實0除以0不會是0 06/18 09:30
推 samuelyen: 去年MVP投票，Judge拿28張第一2張第二；大谷拿2張第一06/18 09:31
推 luna2000sea: 不重要了 大谷需要的是冠軍 06/18 09:31
→ samuelyen: 28張第二，其實沒啥懸念 06/18 09:31
推 rrgfe: 戰績差啊06/18 09:31
推 cplzgr: 今年大谷也要破60hr嗎06/18 09:32
推 mightymouse: 大谷今年就算打的再好跟去年有什麼關係？ 06/18 09:32
推 riddlerkuo: 期待今年賈吉復出先發登板，照樣mvp屌打大谷 06/18 09:32
→ mightymouse: 還是以後年度MVP要隔兩年再投票？06/18 09:33
推 lookers: 沒什麼關係啊 就像五局賽揚也是賽揚06/18 09:33
→ killua0209: MVP就是看當年度的表現 06/18 09:33
推 keepbusy: miku 提的百年紀錄 跟雙刀流相比... 06/18 09:34
→ QooSnow: 可以再創一個封神榜給大谷嗎？MVP已配不上我大谷神了吧。 06/18 09:34
推 mikilin23: 大谷明年去道奇..再也看不到2雄相爭了,各自守護自己MVP06/18 09:34
推 mightymouse: MVP比的是貢獻度不是紀錄稀有度06/18 09:34
→ keepbusy: 好奇再幾年 誰能完整記得那樣的百年紀錄 06/18 09:35
→ mikilin23: 法官在美聯也沒啥對手..只要身體健康幾乎穩拿06/18 09:35
→ laking: 怎麼還在道奇==今年道奇牛棚的狀態大谷去了也是直接搞砸06/18 09:35
→ laking: 比賽給你看,到時候你們就會怪道奇牛棚了06/18 09:35
推 mikamitomoya: 法官啥時要當先發投手?06/18 09:36
→ laking: 去年大谷跟法官兩人球隊對調就是大谷贏06/18 09:36
推 chang7741: 賈吉媽：me too06/18 09:37
推 es9114ian: 大谷明年趕快去國聯吧，這樣就年年都是腦谷迷認為（不 06/18 09:37
→ es9114ian: 包含有邏輯的）的MVP06/18 09:37
推 cheer67: 確實～ 06/18 09:38
推 userYuEyUe: 要是大谷在洋基 審美疲勞 叫法官上去投50局 06/18 09:39
→ userYuEyUe: 還有什麼浮木可以抓的06/18 09:39
推 mikilin23: 天使年年給希望,,年年失望,道奇在差也是穩穩季後賽06/18 09:39
→ laking: makelov不是希望大谷去洋基？怎麼希望他去國聯了XD 06/18 09:39
→ mikilin23: 天使GM口號:2022天使總冠軍..2023天使總冠軍 06/18 09:40
→ laking: 你要先確定今年天使真的沒機會再說06/18 09:40
→ Mikufans: 大谷在去年洋基不一定拿的都15勝，去年大谷護緣率還比06/18 09:41
→ Mikufans: 洋基先發高而且大谷每一場先發天使牛棚還特別幫忙 06/18 09:41
推 finalzerd: 大谷是算上投球才有討論的價值，光看打擊，不然翔平去 06/18 09:41
→ finalzerd: 年打擊成績完全被法官輾爆，為了大谷去貶低法官真不知 06/18 09:41
→ finalzerd: 道在想什麼，翔平如果去年有50+HR那MVP肯定是他，問題06/18 09:41
→ finalzerd: 翔平就35而已，根本不同等級的打者06/18 09:41
推 mightymouse: 完全不覺得大谷會去道奇，去道奇還不如留天使 06/18 09:41
→ Mikufans: 在大谷先發場次天使牛棚投得特別好06/18 09:41
→ laking: 他如果轉隊第一年沒有拿到冠軍,絕對會有人指責他，就算問06/18 09:41
→ laking: 題不全在他身上也一樣06/18 09:41
→ mightymouse: 就今年的比賽內容道奇有比天使好很多嗎？06/18 09:42
→ laking: LBJ當年轉隊第一年沒拿冠軍也是有很大的壓力06/18 09:43
→ laking: 很大的奪冠壓力06/18 09:43
→ Barbarian123: 因為他自己開記者會嗆要not7啊 06/18 09:45
→ laking: 那個Wade解釋過了06/18 09:46
→ laking: 他也知道Not 7只是跟熱火球迷的互動 06/18 09:46
噓 wa410489: 正常情況自由球員轉隊哪會要背上什麼壓力 06/18 09:46
推 ratom0315: 如果今天大谷是小葛，我想推文不會長這樣。06/18 09:47
→ polanco: 拿LBJ跟大谷比 或拿籃球跟棒球比都不太對吧XD06/18 09:47
→ laking: 都是聯盟第一人 06/18 09:47
噓 AAaaron: 沒有什麼不應該 06/18 09:47
→ wa410489: 那假裝咳嗽嘲笑對手主將重感冒也是跟球迷互動嗎06/18 09:47
推 GODLP: 還有人認為2022法官贏大谷 全世界都知道是笑話 1勝算2轟06/18 09:49
→ GODLP: 賈吉也是輸大谷拉 歷史級別數據 輸年年有機會挑戰的紀錄 06/18 09:49
推 pinky841118: 賈吉去年的成績，記者會投他很正常，我是谷迷雖然很 06/18 09:50
→ pinky841118: 失落，但也覺得沒有什麼偷不偷的問題。至於留不留天 06/18 09:50
→ pinky841118: 使，或是去哪一隊，大谷自己會有他自己的想法和判斷06/18 09:50
→ pinky841118: ，其他人真的不用急著幫他做決定06/18 09:50
推 ratom0315: 叫法官去投球的，先叫大谷去外野守個100局再來講吧。 06/18 09:51
→ ratom0315: 除了2021年以外，大谷都專職DH而已06/18 09:51
噓 bonafide39: 笑死 看推文還以為競爭有多激烈，WAR一拿出來用腳投06/18 09:52
→ bonafide39: 都會投Judge了，MVP比得是貢獻度，你和我說二刀流是06/18 09:52
→ bonafide39: 要幹嘛，貢獻度就差這麼多，哪有什麼爭議06/18 09:52
→ QooSnow: 大谷常常對上強隊強投耶，打擊這樣已經超好了吧，更何況06/18 09:53
→ QooSnow: 他投打雙修，訓練也要雙修。06/18 09:53
推 MrNeverDie: 笑死 大谷守外野100局可行性>>>>>>>>>>>>法官投球50局 06/18 09:53
→ laking: 既然法官是去年的MVP,那為什麼今年百大第一人不是法官是大06/18 09:54
→ laking: 谷？ 06/18 09:54
噓 Warnerting: 找到Judge生父了 06/18 09:54
推 NCKUlei: 會投法官的根本不懂棒球吧 在這邊大聲真的超好笑 史上最06/18 09:54
→ NCKUlei: 大MVP污點06/18 09:54
→ bonafide39: 不過這裡的球迷是會看勝投的人，我也沒有很以外啦 06/18 09:54
推 fujioqq: MVP比的是貢獻度 那法官在投球方面有啥貢獻@@ 06/18 09:54
噓 JiaSaiLa: 確實 在別隊就連霸了06/18 09:55
推 gametv: 中肯，被偷了。06/18 09:55
→ laking: 大谷在拿MVP前的賽季,21年的賽季前預測大谷連100都進不去 06/18 09:55
→ laking: ，21拿MVP隔年直接百大一 06/18 09:55
→ jkry: 30張 第一拿了28張，還在全世界笑話？一面倒的投票，連歷年 06/18 09:55
→ jkry: MVP，也都是認同法官，有人還走不出來？06/18 09:55
→ Mikufans: 今年百大球評認為大谷可以維持成績但法官不一定能在打06/18 09:55
→ Mikufans: 出那樣史詩打擊成績很正常啊 06/18 09:55
推 rainfarmer: MVP 是最有價值，看你怎麼界定價值，有的價值就是以06/18 09:55
→ rainfarmer: 金錢來記，沒有人會跟錢過不去，let money talk 還有06/18 09:55
→ rainfarmer: 歷史最有價值的籃球員是MJ才對LBJ算那根蔥06/18 09:55
→ Mikufans: 20年那是大谷開刀完回來賽季自己打太爛06/18 09:56
推 phix: 法官拿也沒甚麼問題啊06/18 09:56
→ polanco: 百大第三是鱒魚 好奇鱒魚去年MVP幾06/18 09:56
→ Mikufans: 21年賽前評價那要不意外啊 06/18 09:56
→ bonafide39: 事實就是judge打擊加守備的貢獻就是贏你大谷打擊加投06/18 09:57
→ bonafide39: 球，這有很難懂嗎？ 06/18 09:57
→ laking: 5 06/18 09:57
→ laking: 5還806/18 09:57
→ rainfarmer: 你可以說大谷是棒球歷史以來的投打一起算的MVP也無誤06/18 09:57
→ rainfarmer: 。歷屆MVP中的MVP就不會有爭議了 06/18 09:57
→ jkry: 就是因為法官去年的成績幾乎無法複製，那是上古神獸的成績 06/18 09:58
→ jkry: ，沒人期待今年也可以。06/18 09:58
噓 jeff1013: 拿錢來看真的笑死 MVP是看當年 請問你簽一個自由球員是06/18 09:58
→ jeff1013: 只看特定單一年份嗎 06/18 09:58
→ Mikufans: 鱒魚去年是躺太多場還有MVP前十已經很強了 06/18 09:58
→ polanco: 啊那不就很明顯還有參考其他因素 06/18 09:58
→ jeff1013: 還在那讓錢說話==06/18 09:58
→ laking: 我的意思是既然法官去年這麼壓倒性贏大谷MVP，百大的評選06/18 09:58
→ laking: 卻不是第一？ 06/18 09:58
→ rainfarmer: 事實可以問問真實願意出錢的老闆，投票記者只用嘴砲06/18 09:59
→ rainfarmer: 又不用出錢當然輕鬆06/18 09:59
→ bonafide39: 百大就是媒體休賽季沒事做才搞出來的東西，到底有什06/18 09:59
→ bonafide39: 麼好看的？06/18 09:59
推 killua0209: 去年鱒魚MVP第806/18 09:59
→ rainfarmer: 歷年以來最不可能複製的紀錄就是大谷06/18 09:59
→ z24262324: 前幾天有文章列出大谷war大幅領先全聯盟0.8，去年法官 06/18 10:00
→ laking: 如果兩人換隊，法官在天使，大谷在洋基你能確定大谷在相同06/18 10:01
→ laking: 成績的情況下，大谷的票數不會輸這麼多？法官War是10+，洋 06/18 10:01
→ laking: 基戰績扣掉10還是有季後賽，但+10在天使，天使還是沒季後 06/18 10:01
→ laking: 賽06/18 10:01
推 xyz0123: 谷迷輸不起就只好說人家是MLB鉛筆 那連MVP都沒有季後賽06/18 10:01
→ xyz0123: 打叫什麼 06/18 10:01
→ rainfarmer: 打擊單邊紀錄後來還有人可以破，投打這樣的紀錄 大谷 06/18 10:01
→ rainfarmer: 後根本不會有人破，不然Babe不會當神06/18 10:01
→ laking: 大谷現在有大賽MVP 跟冠軍06/18 10:01
噓 JKjohnwick: 好了啦 06/18 10:02
→ laking: 之前不是還有人覺得日本打不贏美洲球隊？ 06/18 10:02
→ jkry: 你看看今年沒法官的洋基是啥隊？我都快昏倒了 06/18 10:02
→ polanco: Babe Ruth成神不是因為他是二刀流好嗎XD06/18 10:02
推 mightymouse: 百大是預測今年的成績，不是只看去年06/18 10:02
→ rainfarmer: WAR成績當初考量完全沒有考慮二刀流的綜合性 因為根 06/18 10:02
→ rainfarmer: 本沒有人可以達到這樣程度。對大谷成就用WAR看也是失06/18 10:02
→ rainfarmer: 真06/18 10:02
→ z24262324: 也是大幅領先全聯盟，fwar甚至和第二名差距206/18 10:02
推 Mikufans: 貝比魯斯被稱神是因為他改變死球時代06/18 10:03
→ Mikufans: 有其他歷史因素不是只有成績啊06/18 10:03
→ bonafide39: 我是不知道在棒球講季候賽和MVP是有什麼關係，棒球就06/18 10:03
→ bonafide39: 不是一個carry全隊的運動 06/18 10:03
推 xyz0123: 又說war06/18 10:04
→ rainfarmer: 他成神就是洋基 打擊夠神當然還有要會投球，美國當地 06/18 10:04
→ rainfarmer: 人認為Babe是開創棒球時代的神人，當然有指標意義 06/18 10:04
推 mightymouse: Babe會成為棒球之神跟二刀流完全無關，直接忽略他06/18 10:04
→ mightymouse: 的投球成績還是06/18 10:04
→ mightymouse: 棒球之神 06/18 10:04
推 Dragonlong: 沒辦法啊去年又不是大谷第一次有那鬼神表現 06/18 10:04
→ xyz0123: 失真了 當初跟小葛比那年可不是這樣說的06/18 10:04
→ z24262324: 去年若大谷war沒輸法官那麼多還是會給他，有二刀流加成06/18 10:04
→ laking: 真要說貝比所在的聯盟只有白人，聯賽強度跟現在差距這麼大 06/18 10:05
→ a10141013: 要比冠軍的話 1>0 而且是世界冠軍 06/18 10:05
推 es9114ian: 今年的洋基還真的是靠1人Carry的球隊 06/18 10:05
→ rainfarmer: 看看MLB評論跟即使球評，他們都承認不要再說大谷跟Ba06/18 10:05
→ rainfarmer: be一樣 他在投打的表現與天份已經超越babe06/18 10:05
→ bonafide39: 你要說二刀流真的在場上有什麼特殊意義就請把他量化 06/18 10:06
→ bonafide39: ，不要只會說一些虛無縹緲的東西，不然永遠都不用討06/18 10:06
→ bonafide39: 論了06/18 10:06
→ polanco: 魯斯去洋基的時候根本沒什麼在投了 不要扭曲歷史好嗎06/18 10:06
→ a10141013: 就是對二刀流沒辦法量化才有的吵啊XD06/18 10:07
→ a10141013: 現在的獎項 數據 WAR 根本無法量化二刀流06/18 10:07
推 mikilin23: 用時間看就是當代王者啦..大谷也是這時代王者06/18 10:07
推 xyz0123: 講一堆屁話 去年第一名選票28:2 一面倒 這可不是什麼55 06/18 10:07
→ xyz0123: 開還64開06/18 10:07
推 mightymouse: Babe會成為棒球之神很多歷史因素，終結死球時代， 06/18 10:07
→ mightymouse: 而且把因為黑襪 06/18 10:07
→ mightymouse: 事件陷入谷底的MLB重新拉上來，根本不是什麼二刀流06/18 10:07
→ mightymouse: 的關係06/18 10:07
→ laking: 誰叫不了解棒球的人會認為貝比魯斯是GOAT== 06/18 10:08
→ mikilin23: 你發明時光機回到過去再拉來比 06/18 10:08
推 CCWck: 法官62轟不是74轟，他拿這MVP 表示記者眼中，前面bonds等06/18 10:08
→ CCWck: 人那些記錄都是不純的06/18 10:08
推 lookers: 所謂的WAR=0是從幾百個投手野手量化出來的二刀流沒有樣本 06/18 10:08
→ jkry: 人家700多轟，才叫棒球之神，起碼也先500轟再說超越魯斯好 06/18 10:08
→ jkry: 嗎？ 06/18 10:08
→ rainfarmer: WAR本來就是從頭到尾就是對二刀流失真 即使小葛那年06/18 10:08
→ rainfarmer: 真實的WAR如果已針對二刀流綜合調正，大谷只會更高更06/18 10:08
→ rainfarmer: 加沒有爭議 06/18 10:08
→ mightymouse: 如果不是因為大谷，我看搞不好很多人不知道Babe原06/18 10:09
→ mightymouse: 來是投手06/18 10:09
→ xyz0123: 輸了就說war沒意義 真的是自助餐吃好吃滿06/18 10:09
→ bonafide39: 你數字不拿出來，不就和神棍沒兩樣，永遠只能你覺得06/18 10:09
→ bonafide39: ，但沒人知道你在想什麼06/18 10:09
推 piercingX: 本來就是….多30轟能有15勝嗎06/18 10:10
推 mightymouse: WAR的確會低估二刀流貢獻值，但其實你說真的低估很 06/18 10:10
→ mightymouse: 多也不至於06/18 10:10
→ lookers: 對啊 二刀流校正拿不出來 06/18 10:10
→ rainfarmer: 看好這是目前美國的即使評論，他們的確是這樣評論大 06/18 10:11
→ rainfarmer: 谷的綜合投打實績與天賦已超越Babe,大谷是一生一個的06/18 10:11
→ rainfarmer: 選手，也就是他是獨角獸的原因，目前沒有任何選手可06/18 10:11
→ rainfarmer: 比擬 06/18 10:11
推 es9114ian: 哦還真的有可能多那30轟就多15勝喔 06/18 10:11
→ lookers: 不至於也是你說的 事實就是六場有一場要投球 不是五場DH06/18 10:11
→ a10141013: 輸給沒有被效正的數據 WAR沒有考慮投打二刀流的難度跟06/18 10:11
→ laking: 大谷上去投球到他下場前每一個出局數都跟他有關係，法官就 06/18 10:11
→ laking: 算有什麼很屌的美技接殺跟大谷三振一個人一樣意思 06/18 10:11
推 JKjohnwick: 大谷今年也打個60轟大家不就閉嘴了 06/18 10:11
→ a10141013: 體力 應該是看要乘多少係數 比如*1.2 *1.3 *1.4 *1.506/18 10:11
→ a10141013: 這點倒是可以討論06/18 10:11
→ rainfarmer: 因為沒有人會去為了一個獨角獸校正成績。當初WAR就是 06/18 10:12
→ rainfarmer: 投打分開。06/18 10:12
→ es9114ian: 好啦好啦反正季後大谷拿MVP又會說WAR最棒最高對吧06/18 10:12
推 NCKUlei: 事實就是法官史上最大偷 粉絲還有臉在這邊護航真的超好06/18 10:12
→ NCKUlei: 笑06/18 10:12
→ es9114ian: 雙標又無所不用其極地護航對吧？06/18 10:13
噓 jeff801116: .....06/18 10:13
推 lookers: 法官今年守備DWAR多少不就證明這數據很不穩定嗎? 06/18 10:13
推 xyz0123: 去年最白癡的理論莫過於大谷一勝可以抵幾轟 真的是可憐06/18 10:13
→ es9114ian: NCK馬上示範給大家看 06/18 10:13
→ a10141013: 用WAR來捧大谷 我會覺得有點LOW 大谷已經超過WAR 06/18 10:13
→ z24262324: war去考慮難度和選手體力才是失真吧，純看貢獻最純粹06/18 10:13
→ lookers: 拿個不穩定的數據來當浮木也是奇妙06/18 10:13
噓 jkry: 06/18 10:14
→ Mikufans: 你拿勝投也要牛棚不砸鍋啊大谷又不是超人場場9局，去年 06/18 10:14
→ Mikufans: 大谷先發天使牛棚從來沒讓大谷拿敗投06/18 10:14
→ laking: 如果法官不在洋基隊06/18 10:14
→ a10141013: 除非你找的出第2人可以投打同時超過平均 06/18 10:14
→ a10141013: 不然應該要特案討論 06/18 10:14
推 jeff1013: 身為襪迷看到有人說法官MVP史上最大偷都忍不住笑出來了 06/18 10:14
→ jeff1013: 哈哈哈哈哈哈06/18 10:14
→ lookers: 誰會認同法官今年守備分數跟大谷差不多 你說看看06/18 10:14
→ rainfarmer: WAR本身就有問題，這跟大谷無關，大谷出現只是點出WA 06/18 10:15
→ rainfarmer: R盲點。所以直接看出錢老闆的反應最準，你又不是出錢06/18 10:15
→ rainfarmer: 的當然可以說誰最有價值，真正有資格說目前最有價值06/18 10:15
→ rainfarmer: 的是出錢會肉痛的那群人06/18 10:15
→ polanco: 看得太少才會覺得這種叫史上最大偷吧XD 某人靠打鼓拿MVP06/18 10:15
→ polanco: 還沒過十年呢06/18 10:15
→ EdwardXIII: 身為襪迷看到有人說法官MVP最大偷直接笑出來+1XD06/18 10:16
→ laking: 或者你也可以說17年法官被偷，22年大谷被偷，22年補17年 06/18 10:16
→ laking: 的06/18 10:16
→ lookers: 不會的話教你ESPN WAR數據打開 點到DWAR項然後按BOT 06/18 10:16
→ polanco: rainfarmer講這麼多但是不是根本沒搞清楚狀況啊 單季最 06/18 10:16
→ polanco: 有價值球員到底跟合約總額有什麼關係啦06/18 10:16
→ lookers: 看看第197名是誰 然後你跟我說你很尊重這個數據 好嗎06/18 10:17
→ Mikufans: 去年Nestor Cortes也才12勝 06/18 10:17
推 es9114ian: 殊不知Judge在2017年已經被偷過一次MVP了，不過我看這 06/18 10:17
→ es9114ian: 篇推文很多人根本不知道吧06/18 10:17
推 mightymouse: 而且去年投票者28:2，如果是16:14這種票數可能還有06/18 10:17
→ mightymouse: 得爭 06/18 10:17
推 Isinging: 去年誰拿我都覺得很合理 不過自家教頭挺自己球員很正常 06/18 10:18
→ mightymouse: 也就是普遍媒體人也認同去年Judge貢獻大於大谷 06/18 10:18
推 kevinheroexe: 雨農夫 你先別急 想一下再按鍵盤06/18 10:19
推 es9114ian: 你這樣說這裡就會說媒體人哪有PTT鄉民懂啦06/18 10:19
→ Daniel4maste: 雀食 06/18 10:19
→ mightymouse: 當然啦Judge可能也有一些想補償他2017的同情票06/18 10:20
推 a10141013: 為了一勞永逸 就在MVP上面增設個二刀流獎吧 這樣公平06/18 10:20
→ laking: 你看小丑被鉛筆偷有很在意嗎？ 大谷根本不在意去年有沒有06/18 10:20
→ laking: 被偷06/18 10:20
→ a10141013: 這樣大谷也不用拉低自己等級去跟別人搶MVP06/18 10:20
→ polanco: 啊他就不覺得被偷啊 到底在講什麼XD06/18 10:21
推 mightymouse: 大谷不在意大家都知道啊，是谷粉7pupu 06/18 10:21
推 es9114ian: 還拉低等級勒XDDDDDDD06/18 10:21
→ es9114ian: 你就繼續說，我就繼續笑ww 06/18 10:22
→ laking: 去年大谷如果在洋基，法官在天使絕對不會是28：2這種差距 06/18 10:22
推 Isinging: 他去年比較在意的應該還是進不了季後賽這件事 還說會因06/18 10:22
→ Isinging: 為這樣難以提起動力06/18 10:22
→ bonafide39: 你如果要把什麼二刀流的難度考慮進WAR裡，那是不是以 06/18 10:23
→ bonafide39: 後都要考慮選手面對的對手了了？刷弱隊和投強隊完全 06/18 10:23
→ bonafide39: 不一樣欸，像某些分區特別水，數字也刷的比較好看，06/18 10:23
→ bonafide39: 但你數據上根本看不出來06/18 10:23
推 mightymouse: 互換球隊這種假設性問題好像沒什麼意義 06/18 10:23
推 killua0209: 大谷才不在意有沒有MVP，比起MVP，他更想打季後賽 06/18 10:23
推 finalzerd: 法官也光是打擊的貢獻就贏過大谷兩邊相加的貢獻了 06/18 10:24
推 xyz0123: #WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟， 好了啦 谷迷06/18 10:24
→ finalzerd: 大谷沒有不在意MVP吧，他很在意好不好，只是更想打季06/18 10:25
→ finalzerd: 後賽而已 06/18 10:25
推 Utley26: 沒有如果06/18 10:25
推 es9114ian: 其實不是谷迷，是幫谷招黑邏輯死去粉06/18 10:25
推 lookers: MLB／今年的大谷會更好 天使總仔：他沒拿到MVP不開心06/18 10:25
推 mightymouse: 不過我完全認同今年大概沒什麼好爭論了，大谷只要06/18 10:25
→ mightymouse: 不受傷打完整季06/18 10:25
→ mightymouse: 應該超過9成機率是MVP06/18 10:25
→ lookers: 記錄狂怎麼可能不在意沒拿到MVP 06/18 10:25
→ laking: 天使今年有沒有努力補強？有阿06/18 10:25
→ lookers: 你先回答197是誰啦 你們最愛的數據 06/18 10:25
→ IsoZhen: 法官就認罪了吧，誰叫你贏了不能贏的那個人，只能乖乖被 06/18 10:25
→ IsoZhen: 一輩子追殺了06/18 10:25
→ laking: 有個去年剛選的游擊，馬上就能出來貢獻了06/18 10:26
推 killua0209: 法官去年光靠打擊，就贏過大谷的投+打，且去年大谷是 06/18 10:26
→ laking: 比起某位Jeter接班人 06/18 10:26
→ mightymouse: 大谷不開心是因為他覺得他能打更好，不是因為被偷06/18 10:26
→ killua0209: 靠投球，打擊輸很多06/18 10:26
→ es9114ian: 認罪勒XDDDDDDD 06/18 10:26
推 SCEW: 假如大谷前一年沒拿過MVP，去年MVP就是大谷了 06/18 10:26
→ es9114ian: 今年美聯MVP就大谷的啊，在Judge第二次受傷的那一刻就 06/18 10:27
→ es9114ian: 確定了06/18 10:27
推 Isinging: 今年法官還是很有氣勢 結果受傷了06/18 10:27
→ laking: 問就是道奇牛棚門 06/18 10:27
→ fash5896: 如果法官沒受傷還很難說，但受傷了就沒了QQ06/18 10:28
推 finalzerd: 大谷去年沒有50轟以上，根本沒資格跟法官競爭06/18 10:28
→ EdwardXIII: 那個是牆不是門06/18 10:28
推 iWatch2: 我覺得法官迷硬護比較招黑 噁06/18 10:29
推 xyz0123: 樓上又一個丟臉仔06/18 10:29
推 eddy12357: 講轉隊要冠軍的真的懂棒球嗎？06/18 10:30
推 finalzerd: 大谷去年只有35，然後投打加起來貢獻也沒法官高 06/18 10:30
推 es9114ian: 我覺得法官黑說法官迷硬護比較招黑 噁06/18 10:30
推 SCEW: 大谷輸在前一年拿過MVP，如果是第一年展現的投打成績就有了 06/18 10:31
→ SCEW: 新鮮感很重要 06/18 10:31
推 mightymouse: 谷迷黑法官其實沒什麼，比較有趣的是還黑天使捧道06/18 10:31
→ mightymouse: 奇06/18 10:31
→ laking: 我覺得markelov去亂版更噁 06/18 10:31
推 finalzerd: 跟前一年根本沒關係，法官去年打擊太碾壓了 06/18 10:32
→ kabkglomr: 大谷的也是破記錄呀?有其他人能破???賈吉真的跟大06/18 10:32
→ kabkglomr: 谷比是普通人06/18 10:32
→ edhuang: 真 流量密碼 06/18 10:32
→ laking: 大谷的紀錄比法官的更難破 06/18 10:33
推 lookers: 那麼愛看數據看到今年數據當沒看到也是奇了 06/18 10:33
推 es9114ian: 新鮮感勒，那2012/2013年Cabrera MVP連莊時怎麼不說06/18 10:33
→ es9114ian: 啊當時你根本還沒看棒球吧06/18 10:33
推 henrylee0410: Nevin：我只是把竿子放在那 我沒有釣 06/18 10:33
→ laking: 你絕對會相信以後會有超過62轟的打者，但是30轟+200K基本06/18 10:34
→ laking: 上更不可能06/18 10:34
推 finalzerd: 破不破紀錄不是重點，是你投打加起來都輸法官打擊06/18 10:34
推 killua0209: MVP是看當年度的，和前一年有沒有拿無關06/18 10:35
→ es9114ian: 那些人過了一年還不承認，過了10年依然還是不會承認啊06/18 10:35
→ es9114ian: ww06/18 10:35
→ finalzerd: 要贏過去年法官，HR沒灌到50以上根本沒機會 06/18 10:35
→ Mikufans: 法官在去年球超不彈年打的數據又不是只有全壘打06/18 10:35
推 xyz0123: 谷迷永遠搞不清楚為啥去年大谷會輸 永遠一直跳針 06/18 10:35
推 SCEW: 卡布成績再好也是純打者，但大谷是史上唯一有投打優異成績的 06/18 10:35
→ laking: 如果大谷這個數據進季後賽，法官沒有，結果真的很難說，06/18 10:36
→ laking: 當MVP很難選的情況下比的就是球隊戰績06/18 10:36
推 lookers: 會輸就是因為有個公式沒有修正 也沒樣本數修正 06/18 10:36
→ finalzerd: 大谷很強，但是你投打加起來都輸人家打擊呢？ 06/18 10:36
推 mightymouse: MVP比的不是稀有度而是投票者心中的貢獻度，去年那06/18 10:36
→ mightymouse: 個得票的差距06/18 10:36
→ mightymouse: 誰在投票者心中貢獻度高我覺得其實也不用拿什麼數 06/18 10:36
→ mightymouse: 據了 06/18 10:36
→ finalzerd: 大谷才35轟是要跟62轟的比什麼？ 06/18 10:37
→ xyz0123: 谷粉整天拿稀有度出來說嘴 超呵06/18 10:37
→ mightymouse: MLB的MVP跟其他運動相比已經是相對不重視戰績的了06/18 10:37
→ leoz69927: 大谷的紀錄根本沒人破得了一兩百年才可能出一個 06/18 10:37
→ IsoZhen: 可惜了鄉民沒投票權，不然我們大谷史詩級賽季怎麼可能投06/18 10:37
→ IsoZhen: 票被碾壓06/18 10:37
推 a10141013: 事實上稀有度本來就應該列如標準 不然你可以找出第2個06/18 10:38
→ a10141013: 大谷來看看 而且不用跟大谷一樣強06/18 10:38
→ a10141013: 只要投打都有聯盟平均就可以06/18 10:38
推 es9114ian: 稀有度要列入標準XDDD繼續講繼續講06/18 10:39
→ bonafide39: 破不破記錄和拿不拿獎根本沒直接關係，只能說你能破 06/18 10:39
→ bonafide39: 紀錄代表成績很好，怎麼一堆人在跳針06/18 10:39
→ xyz0123: 你的稀有度比貢獻度還低 還要講啥 06/18 10:39
推 SCEW: 光是投打都達標就已經前無古人了，百年後也不見得會再有 06/18 10:39
推 mightymouse: 你可以寄信問投票者為什麼不是看稀有度06/18 10:39
→ xyz0123: #WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟 #稀有度大於貢獻度06/18 10:40
推 finalzerd: 你投打加起來都輸法官呢XD 06/18 10:40
推 BobbyJeann: 有些人是不是沒看到前面就有人說了法官不只全壘打整 06/18 10:41
→ BobbyJeann: 體成績也是百年紀錄06/18 10:41
推 olin7745: 先進季後賽06/18 10:41
推 Aidrux: 確實 06/18 10:41
推 xyz0123: 谷迷越來越可愛了 06/18 10:42
推 johnson44: 因為怕大谷維持表現就年年MVP 06/18 10:43
→ laking: 隨便啦我倒是希望今年可不可以趕快復出阿，大谷今年快沒06/18 10:43
→ laking: 對手了XD06/18 10:43
推 Cowyau: 挺自己人這樣說理所當然 何況他說的還滿有根據的 06/18 10:43
→ laking: 希望法官可不可以趕快復出06/18 10:43
推 SCEW: 其實單就去年來看我也覺得法官拿合理，只是如果沒前一年大谷06/18 10:44
→ SCEW: 拿過，我覺得記者會投給大谷06/18 10:44
→ laking: 很期待大谷今年的數據拿去比去年的法官XD06/18 10:44
推 lookers: 大谷的對手就是翔平 翔平對手就是大谷 希望健康就好06/18 10:44
推 mightymouse: 要說稀有度比貢獻度重要也行，先說服投票者吧06/18 10:44
→ mightymouse: 法官現在就算復出也不是對手了，今年的大谷已經沒 06/18 10:46
→ mightymouse: 有極限06/18 10:46
→ lookers: 拿法官2023DWAR放大去搭他去年的打擊WAR就會輸2022大谷了 06/18 10:46
→ polanco: 幸災樂禍成這樣 難怪連專板都受不了你 06/18 10:46
→ a10141013: 大谷的強項在會自我調整 大谷跟去年比 投球稍弱但打擊06/18 10:47
→ a10141013: 更強06/18 10:47
→ a10141013: 你們投票者不是很愛打擊 就打給你看 06/18 10:47
→ laking: 看來有人很希望吃到版權警告 06/18 10:47
推 es9114ian: 所以今年他拿MVP沒問題啊，繼續跳針笑死XD06/18 10:48
推 BobbyJeann: 為什麼WAR要因為雙刀流有難度就給特別的加乘 這數據06/18 10:48
→ BobbyJeann: 本來就是把各項數據量化成貢獻值來看 06/18 10:49
→ BobbyJeann: 而且UZR和DRS這些防守數據哪是什麼只看抓到一個出局 06/18 10:49
→ BobbyJeann: 數和三振一個出局數比這麼簡單 06/18 10:49
推 lookers: 量化成貢獻值問題是你要拿個WAR=0的人來類比他的價值啊06/18 10:49
→ lookers: 你先找幾百個二刀流WAR=0的人來做統計跑個迴歸吧06/18 10:50
→ laking: 就算解鎖我也不想去那裡了，因為他們有些人只覺得大谷刷 06/18 10:50
→ laking: 到數據就好球隊勝利農場有誰完全不關心，只有大谷先發的06/18 10:50
→ laking: 場才會希望打線多幫忙06/18 10:50
噓 Mjun: 痛痛人MVP06/18 10:50
→ BobbyJeann: 而且今年球季都還沒一半又沒人說今年大谷拿mvp會怎樣06/18 10:51
→ BobbyJeann: 不是有人先跳針去年的mvp是「偷」的嗎 為什麼討論去06/18 10:51
→ BobbyJeann: 年mvp還要拉今年的狀態對比06/18 10:51
→ lookers: 我是要強調那個數據不穩定性很高 而且打擊強還是打擊強 06/18 10:51
→ lookers: 法官去年是贏在他的守備強 才不是贏在其他地方06/18 10:51
推 es9114ian: 因為邏輯死去了 06/18 10:51
→ bonafide39: 我終於看懂了怎麼有人在跳針什麼DWAR，你只看一個人 06/18 10:52
→ bonafide39: 就知道這數據不穩定性很高你還真厲害06/18 10:52
→ laking: 對啊神邏輯都能預測日本隊輸墨西哥跟美國了，然後結果出06/18 10:53
→ laking: 來後，怪美國投手不夠強XD 06/18 10:53
推 rainfarmer: 說實在拿AL mvp談大谷還真是侮辱他了，他的人格特質 06/18 10:57
→ rainfarmer: 也不會在意這個，反而會去讚美對手。因為大谷，美國06/18 10:57
→ rainfarmer: 這幾年多了很多原本不關注棒球的新球迷 本土跟海外都06/18 10:57
→ rainfarmer: 有跟覺得棒球無聊死氣又因為大谷重燃熱情回鍋後的老 06/18 10:57
→ rainfarmer: 球迷，連敵對球迷都會支持大谷的好表現，這才是他的 06/18 10:57
→ rainfarmer: 價值所在，這是當今任一位棒球運動員員都達不了的高 06/18 10:57
→ rainfarmer: 度。06/18 10:57
推 AustinPowers: 啊不就天使戰績太爛06/18 10:57
→ bonafide39: 去年judge只強在守備，才不是強在其他地方？你是在幫 06/18 10:58
→ bonafide39: 谷粉招黑嗎06/18 10:58
→ jkry: 稀有度也拿出來講了，猜樓下出現倒立投球言論06/18 10:59
推 ALOVET: 確實06/18 10:59
→ rainfarmer: 其實不用吵這個，對大谷沒意義的東西，最重要就是點06/18 11:00
→ rainfarmer: 出WAR的盲點，很多美國人都認為大谷是一生才看到一次06/18 11:00
→ rainfarmer: 的棒球員。其他精英頂多十年 最多30年一出06/18 11:00
推 xyz0123: #Judge 去年只強在守備，谷迷又在多一個笑話 06/18 11:01
→ jkry: 神獸的wRC+207，不屑一顧？只強在守備，哈哈哈哈哈哈哈哈哈06/18 11:02
→ jkry: 哈哈 06/18 11:02
推 fash5896: 62轟、131打點、391壘打數都是聯盟第一，wRC+207的打者 06/18 11:05
→ fash5896: 找叫只強在守備喔06/18 11:05
推 rainfarmer: 可以看看目前大谷過去三年累積的投打數據就可以知道06/18 11:07
→ rainfarmer: 目前其他人真的只是其他人。AL NL mvp其實都不重要。 06/18 11:07
→ rainfarmer: 他就是世界市場上棒球的代表。老闆們有空間的話，會 06/18 11:07
→ rainfarmer: 不計一切會給空白支票的傢伙。其他就隨意了，對一個06/18 11:07
→ rainfarmer: 生活只有棒球的人而言，反正他本人也不在乎，只會睡06/18 11:07
→ rainfarmer: 覺練球打球，其實也不用幫他抱屈。他的身價跟累積實 06/18 11:07
→ rainfarmer: 績與地位就擺在那 06/18 11:07
→ polanco: 喔 好 這我們大家都知道 但跟去年美聯MVP沒什麼關係 06/18 11:08
→ laking: 今年在WBC奪冠的大谷跟今年金塊奪冠肥宅會在乎？ 都是冠軍06/18 11:09
→ laking: 他們不需要例行賽MVP 他們用大賽MVP證明自己06/18 11:09
推 ratom0315: 看到一堆很好笑的谷粉推文，讓早晨的空氣都快活了起來 06/18 11:11
→ ratom0315: rainfarmer一直在幫大谷表達內心情緒，敢問你是他肚子06/18 11:12
→ ratom0315: 裡的蛔蟲，還是他的親朋好友？06/18 11:12
推 Valter: 對啊 不可否認大谷真的太特別了 他的成績勢必會在大聯盟留06/18 11:13
→ Valter: 下特殊地位 所以這跟去年單年Judge綜合表現最好有什麼關係06/18 11:13
推 fash5896: 可是天使能不能打進世界大賽還是問題啊，沒打進要怎麼06/18 11:13
→ fash5896: 證明自己，幻想的？06/18 11:13
→ laking: 原來法官打進世界大賽了？ 06/18 11:14
→ laking: 0.063？06/18 11:14
→ laking: WBC冠軍MVP還不夠證明自己？ 06/18 11:15
推 ratom0315: 0.063>0.000，:) 06/18 11:15
→ laking: 你的數學？0打席叫做0.00？ X?0=0.000?06/18 11:16
→ polanco: 欸我看不懂欸 扯到WBC跟世界大賽冠軍到底是06/18 11:16
→ laking: 除以 06/18 11:17
→ laking: 你不用看懂阿,你跟出版商慢慢解釋吧 06/18 11:17
→ polanco: 跟你被桶說要找律師一樣 都講好久了 到底去找了沒有？06/18 11:18
推 zxcc79: 米國人也太會講乾話，不同隊的還可以說像親兒子，有夠矯情06/18 11:19
→ bonafide39: 只能證明他短期賽打得不錯啊，不然你想說什麼？ 06/18 11:20
→ laking: 我在想時間順序 06/18 11:21
→ laking: 不知道未來的你笑不笑的出來 06/18 11:21
推 Notif520: 谷粉還在崩潰 而且WBC到底跟世界大賽冠軍有什麼關聯06/18 11:23
推 Valter: 我只知道偉不偉大跟2022年單季成績是不是最強是兩回事06/18 11:24
→ Notif520: 要比就是在MLB比啊 事實就是法官去年的成績放在歷史上 06/18 11:24
→ Notif520: 也是排得進前幾名的成績06/18 11:24
推 cphs102007: 法官黑 一直忽略他守備上的貢獻欸06/18 11:25
推 freedom77: 早就說了 等法官會投球再來吵06/18 11:27
推 dustmoon: 去年真的被偷 投手表現超好06/18 11:27
推 QooSnow: 請問勝投是不是比全壘打難啊？尤其是在天使。06/18 11:28
→ loopdiuretic: 法官幾勝啦 百年而已 大谷要幾百年出一個06/18 11:29
推 Notif520: 大谷是真的很強很特別沒錯 但法官也是獨一檔的存在 去 06/18 11:31
→ Notif520: 年下半季wRC+261 OPS1.313就算不單看上一季過去三季06/18 11:31
→ Notif520: 171wRC+法官也是領先全聯盟過去六季164wRC+只輸給神鱒 06/18 11:31
→ Notif520: WAR值過去三季法官是15.4聯盟第一時間拉長到過去六季法 06/18 11:32
→ Notif520: 官34.1也是聯盟第二只輸給木屐 而且樓上說的也沒錯法官06/18 11:32
→ Notif520: 除了大打擊上有貢獻守備上也是有不可忽略的貢獻06/18 11:32
推 ratom0315: 沒有打席當然是0啊，不然是什麼？還是要給個NA的紀錄？ 06/18 11:32
→ ratom0315: 不管哪個紀錄，大谷就還沒打季後賽過，啊你是想比較什 06/18 11:32
→ ratom0315: 麼？06/18 11:32
推 rainfarmer: 如果長期追著他的即時訪談的確就該知道他本人生活就06/18 11:32
→ rainfarmer: 是樸實單純，享受練球睡覺比賽 ，還有媒體採訪的人， 06/18 11:32
→ rainfarmer: 以前沒那麼紅還常搭地鐵，也常讚美對手，檢討自己不 06/18 11:32
→ rainfarmer: 足之處，長期追會發現他徹底就是一個嚴以律己的人。 06/18 11:32
→ rainfarmer: 他沒那樣在乎個人成績，但他非常重視團隊榮耀，就像06/18 11:32
→ rainfarmer: 他拿下在日本wbc第一時，在訪談時表示他賽前設法讓隊06/18 11:32
→ rainfarmer: 友無懼美國隊而後說：我很尊重他們，但我們今天來這 06/18 11:32
→ rainfarmer: 裡就是要超越他們。他就是重視團隊榮耀更甚於個人表06/18 11:32
→ rainfarmer: 現的人。他就是莎翁說的那個one man in his time pla06/18 11:32
→ rainfarmer: ys many parts.06/18 11:32
→ Notif520: 這樣的話某樓幹嘛拿WBC比 法官就沒打過WBC06/18 11:33
→ ratom0315: 一直在扯未來跟歷史定位就真的很搞笑，只會讓人覺得你06/18 11:33
→ ratom0315: 根本不是來看棒球的06/18 11:33
→ Notif520: 不然你們是想比較什麼 06/18 11:33
→ rainfarmer: 當然有關係就是去年不值一提。06/18 11:33
→ rainfarmer: 對大谷對judge都一樣 只有其他人才在那爭。唯一亮點 06/18 11:35
→ rainfarmer: 就是WAR的數據是否該投打綜合評比調整 06/18 11:35
推 ratom0315: 明明就是在講去年MVP，結果又扯到季後賽、世界大賽跟WB06/18 11:35
→ ratom0315: C，不是很好笑嗎？難道2022年的大谷有參加2023的WBC？06/18 11:35
→ ratom0315: 當他是時空旅人？ 06/18 11:35
推 QooSnow: 推，自律自愛。 06/18 11:35
推 lizard30923: 我覺得選mvp的標準很簡單，去年給你一個5000萬的預06/18 11:36
→ lizard30923: 算這兩人只能拿走一個要選誰，你選他代表覺得他最有06/18 11:36
→ lizard30923: 價值，我個人是選大谷啦，能同時era2.33加ops0.875 06/18 11:36
→ lizard30923: 創造的價值比單項強高多了 06/18 11:36
→ rainfarmer: 讓棒球有更多新鮮人來看而不是一群nerd關門自嗨才是 06/18 11:37
→ rainfarmer: 大谷價值所在，其他就算了。06/18 11:37
推 Notif520: 我個人是選法官啦 洋基去年下半季打線那死樣子有一個月06/18 11:38
→ Notif520: 的打線除了法官沒人wRC+破100 要是沒法官有沒有季後賽 06/18 11:38
→ Notif520: 很難說06/18 11:38
→ rainfarmer: 天使教頭這樣說也只是身為球隊教頭替他抱不平，當他06/18 11:39
→ rainfarmer: 看到一個廉價童工做很多事還被忽略個人努力時，身為06/18 11:39
→ rainfarmer: 主管的他抱不平也是正常，明年還要留住大谷啊06/18 11:39
推 ratom0315: 你就繼續扯，反正繼續扯一些有的沒的也改變不了歷史06/18 11:39
→ ratom0315: 就像2023的WBC日本隊打贏美國隊一樣06/18 11:40
→ ratom0315: 這個歷史就是無法改變 06/18 11:40
→ rainfarmer: most valueable 有兩個解讀喔 一種就是最有價值另一06/18 11:49
→ rainfarmer: 種就是最貴。在英文都說的通，你要拿最有價值說judge 06/18 11:49
→ rainfarmer: 當然對，照字面你要說最貴的球員其實也行，世界最有 06/18 11:49
→ rainfarmer: 價值錢幣就是用most valuable coin 。當然大谷也不會06/18 11:49
→ rainfarmer: 是2022最貴的那個mvp 。他明年2024就會是棒球一百多06/18 11:49
→ rainfarmer: 歷史以來的那位MVP 06/18 11:49
→ jkry: 法官從上大聯盟後，年年進季後賽，3次進美聯冠軍賽….好像 06/18 11:50
→ jkry: 比WBC更重要喔…..06/18 11:50
推 RBC54321: 內文邏輯有問題 他很堅持22年的大谷成績比21好 前一年06/18 11:50
→ RBC54321: 都能得mvp了 為何22反而不行？ 不就21年競爭對手比較 06/18 11:50
→ RBC54321: 弱 22年是法官 有那麼難理解嗎XD 06/18 11:50
→ jkry: 付錢的是球團..不是國家隊…大聯盟不談MLB，扯到WBC？ 06/18 11:51
推 gswsb: 他是天使總教練，不這樣講是想被天使球迷出征嗎06/18 11:52
→ polanco: 對 在英文的說得通 可是在你講了這麼多以後可以看一下過06/18 11:53
→ polanco: 去的MVP是選什麼樣的球員嗎 06/18 11:53
→ rainfarmer: 目前大谷市場起標價600M ，明年談約絕對是史上第一人06/18 11:53
→ rainfarmer: 。根本不用其他虛榮，市場大家心知肚明。06/18 11:53
→ a10141013: 因為有人扯大谷沒冠啊 事實是1>0 而且是真世界冠軍06/18 11:55
推 nina0577: 這裡有一批優質的骨粉好便宜06/18 11:56
→ jkry: 現在又比年薪貴？那2022 法官跟大谷誰年薪貴？ 貴的MVP，那06/18 11:57
→ jkry: 法官沒錯啊06/18 11:57
推 Notif520: 事實是那一冠是作為日本隊球員啊 在MLB就是0啊 06/18 11:58
→ laking: 法官也是0==他的國家隊生涯也是06/18 11:58
→ jkry: 付錢的是球團，比WBC是在哈囉？ 06/18 11:59
推 Notif520: 問題是比的是MLB問什麼要拿WBC出來比 06/18 12:00
→ jkry: 那育成選手不就比其他沒打球星有價值？06/18 12:01
→ Notif520: 就算法官MLB冠軍是0但有進過季後賽大谷有嗎06/18 12:01
推 lizard30923: 年薪跟價值有個矛盾點，你給一個球員年薪多少不代表 06/18 12:02
→ lizard30923: 他明年的表現，所以價值要能反應出年薪要假設一個特 06/18 12:02
→ lizard30923: 殊狀況，就是假設已知這個球員明年的表現，以一年約06/18 12:02
→ lizard30923: 的標準你願意付出多少薪水簽他06/18 12:02
噓 AaronWang: 還在崩潰 06/18 12:04
→ jkry: 這很明顯，如果已知法官明年還是wRc+207，war 跟2022一樣贏 06/18 12:06
→ jkry: 大谷，當然每年都簽法官啊… 06/18 12:06
推 userYuEyUe: 又在偷換概念護航喔笑死06/18 12:07
→ userYuEyUe: 拿大谷跟阿肥比是啥鬼06/18 12:07
→ userYuEyUe: 今天在討論職業賽的mvp不拿職業賽的成就 06/18 12:07
→ userYuEyUe: 拿一個國際賽MVP跟Final MVP來比較是想表達什麼06/18 12:07
→ jkry: 官方之前就有想用WAR算薪水了，只不過有人反對…06/18 12:08
→ laking: 那梅西追求世界盃冠軍是在追求心酸的？06/18 12:08
→ jkry: 那是梅西職業賽冠軍拿到不拿了啊06/18 12:09
推 lookers: 拿WAR算薪水你是教練 三個守備一樣爛的你怎麼排DH跟1B LF06/18 12:10
→ lookers: 動點頭腦啊06/18 12:10
推 allenchen: 法官有歷史新高的全壘打，大谷有創什麼紀錄嗎？ 06/18 12:10
→ jkry: 職業賽優先不是常識嗎？是在哈囉？06/18 12:10
→ lookers: 排守備位置是比較利益法則 不是冷冰冰的數字 06/18 12:10
推 airbase: WBC跟足球世界盃差遠了 懶鳥比雞腿 06/18 12:11
→ laking: 如果你有機會問他聯賽冠軍跟世界盃冠軍他會想要哪個06/18 12:11
噓 sunalmon: 分賈吉一個 讓他可以拿頂薪嘛 反正大谷終究會是史上最高06/18 12:11
→ sunalmon: 薪棒球員 06/18 12:11
→ jkry: WAR是有含防守貢獻的，你不知道？是在哈囉！ 06/18 12:12
→ laking: 但是WBC就是棒球的世界盃沒錯吧？只是時間跟規模差距很大06/18 12:12
→ jkry: 梅西只會說用個人獎項換世界杯冠軍，不會說拿職業賽冠軍換06/18 12:14
→ jkry: 世界杯….這種沒有職業道德的話…. 06/18 12:14
→ laking: 如果可以當然是都拿阿 06/18 12:15
→ laking: 如果硬要逼他選喜歡哪一個他肯定說是世界盃 06/18 12:15
→ jkry: 肯定，你是他啊？唬爛不用錢..06/18 12:16
推 Notif520: 問題就是WBC跟世界盃就是沒有可比性啊世界盃只要一到每06/18 12:17
→ Notif520: 個頭牌巨星馬上歸隊不像WBC還要一直徵召中途還會有人退 06/18 12:17
→ Notif520: 出06/18 12:17
推 Utley26: 可能真的不知道06/18 12:17
→ laking: 世界盃直接奠定他是GOAT，不然C羅還有得吵06/18 12:17
→ Notif520: 而且FIFA跟WBSC兩個組織掌握的程度也差很多06/18 12:17
推 userYuEyUe: La國王不要再發瘋了06/18 12:21
→ userYuEyUe: 連足球世界盃都拿出來講06/18 12:21
→ userYuEyUe: 世界盃的地位跟WBC完全不一樣好嗎 06/18 12:21
→ laking: 但我沒講錯吧？今年梅西奪冠，美國隊隊內可是不少人也因06/18 12:25
→ laking: 為這個踴躍加入，不然哪來的銀棒獎打線？ 06/18 12:25
→ laking: 忘記是誰的訪問也有說到這個 06/18 12:26
→ jkry: 好了啦，今年沒對手了，專注今年就好，別再活在去年了！大06/18 12:31
→ jkry: 谷加油！06/18 12:31
→ laking: 今年大谷的數據VS去年的法官數據誰值得MVP信不信未來一定 06/18 12:35
→ laking: 有相關文章 06/18 12:35
→ laking: 21年VS去年都有了06/18 12:35
噓 sony0223098: 確實 法官又不會投球06/18 12:35
推 DwyaneWade3: 笑死二刀流拿不到mvp不會三刀流嗎 06/18 12:37
推 Aldousphyx: WAR偏袒野手的數據 投手們沒叫是因為反正投手有賽揚 06/18 12:42
→ Aldousphyx: 不需要MVP 06/18 12:42
噓 otaku32286: 不同人不同年度的成績是要怎麼比較？邏輯還好嗎...今06/18 12:44
→ otaku32286: 年目前為止大谷拿MVP沒問題，同樣的去年法官拿MVP也非06/18 12:44
→ otaku32286: 常合理，為啥谷粉法官黑要一直忽略去年法官成績“完全 06/18 12:44
→ otaku32286: 碾壓”其他打者這件事06/18 12:44
推 deathsman: 因為法官沒碾壓某個打者兼投手的啊06/18 12:45
→ laking: 法官只有在打擊碾壓大谷，但防守端的部分沒有06/18 12:45
→ laking: 一個賽揚-4的投手要怎麼比？法官甚至不是金手套 ，如果都06/18 12:47
→ laking: 難選比什麼，比球隊戰績，一個是美東龍頭，一個美西-306/18 12:47
推 RollDa: 師爺，你說說什麼叫MVP06/18 12:51
推 PinScanner11: 又有扯二刀流難度的了，不討論價值扯難度...那上世 06/18 13:16
→ PinScanner11: 紀有個單手丟無安打的MVP要不要全部都給他06/18 13:16
噓 charlie50704: 可憐承認去年不如人很難？ 06/18 13:30
推 new1974: 15勝防禦率2.33，34轟，部是MVP真的很鬧，歷史會記一筆 06/18 13:59
推 b54102: 去年審美疲勞06/18 14:05
推 eatlion: 去年哪裡不如人？是不如記者的印象吧06/18 14:05
推 eatlion: 反正投得跟塞揚一樣、全壘打比較少那就是不如人，投球比 06/18 14:07
→ eatlion: 較累又不討好，那沒關係呀，今年投差一點、心力拼全壘打 06/18 14:07
→ eatlion: 可以了吧。現在就這樣嚕06/18 14:07
→ eatlion: 早知如此去年不用費力點投手技能、只要打好就好06/18 14:08
→ eatlion: 投手一勝有多難？以為跟打一隻全壘打一樣嗎 06/18 14:09
→ johnnyvcxz40: 各式神人言論紛紛出籠 06/18 14:18
→ LongoriaLin: Ptt：倫家才不管這些呢？大谷就是沒資格！ 06/18 14:22
推 WildandTough: 夢迴去年季末... 都多久了還走不出來嗎= =06/18 14:53
推 esdj11: MVP又如何都沒拿過世界大賽冠軍的話 06/18 14:56
→ esdj11: 就都沒有討論的價值 06/18 14:56
→ laking: 不是走不出來是真的有討論空間==06/18 15:02
→ laking: 不然LBJ 跟Jordan誰是GOAT為什麼現在一直會有06/18 15:02
→ laking: 相關討論 06/18 15:03
推 willywasd: 去年MVP就是法官 還沒走出來喔 06/18 15:32
推 Jiunyin: 確實06/18 17:25
推 seven7th: 啊人家就不喜歡亞洲人咩06/18 17:43
推 opeminbod001: 討論價值跟難度 通通都是大谷 不用懷疑 去年就是偷 06/18 17:58
→ opeminbod001: 可撥美國人投票 06/18 17:58
※ 編輯: polanco (223.139.238.61 臺灣), 06/18/2023 18:28:10
噓 ayameno1: 谷迷日常造神 06/19 01:35
推 ejnfu: The 偷 06/19 02:51
推 orange0319: 去年就真的讓大谷沒球打加讓法官轟，MLB多少還是會操 06/19 06:55
→ orange0319: 作一些東西 06/19 06:55
推 TheVerve: 如果今天兩個人國籍互換 大谷肯定是去年MVP 06/19 09:57
→ Mikufans: 講的好像法官很多球能打一樣 06/19 19:13
