推 uuvvccc : 推 05/06 13:57
推 Amity : 謝謝一起討論 我覺得現在好像沒有那種立刻做了就能 05/06 14:04
→ Amity : 改善的事情 系統和文化的變革都是困難而緩慢的 05/06 14:04
→ Amity : 我覺得現下能做的事 也許是找出改變的大方向和方式 05/06 14:04
→ Amity : 因為現在關心兒少（嬰幼兒?）權益的人不少 但 05/06 14:04
→ Amity : 倡議方向滿分散的 有些推法律修嚴 有些推中央專責 05/06 14:04
→ Amity : 機構 有些推監管雲 有些推褓姆證照制度修嚴 05/06 14:05
→ Amity : 但這些解方也都各有延伸問題 最後變成卡在原地 05/06 14:05
→ suction : 我是滿支持「兒少工作證」的 05/06 14:05
→ suction : 我的意思是「不打自己的小孩」就是現在可以開始做 05/06 14:06
→ suction : 的事情 05/06 14:06
→ suction : 現在會體罰的家長還是非常多 05/06 14:06
推 Amity : 了解 謝謝補充說明 我覺得像你說的推頭撞椅子 稱為 05/06 14:14
→ Amity : 「使用暴力」比較恰當 但台灣家長為什麼這麼喜歡 05/06 14:14
→ Amity : 使用暴力 這是不是能往上推一層 去討論上一代族群 05/06 14:15
→ Amity : (或其他)創傷問題（沒要為使用暴力者脫責的意思 05/06 14:15
→ Amity : 只是想就台灣本地文化的脈絡去討論 可能較有幫助） 05/06 14:15
推 Amity : 總之我個人認為沒有什麼行為叫體罰 就是使用暴力 05/06 14:21
→ Amity : 對肢體和心理力量都比你弱小的人類使用暴力 05/06 14:21
推 Amity : 謝謝你制止捷運上推小孩頭撞椅子的人 05/06 14:23
推 happynancy : 推 人本也推願意為孩子發聲 05/06 14:31
噓 kuraki156 : 很多人用歐美的法規對比台灣兒虐法，刑法就是太輕 05/06 15:17
→ kuraki156 : 有什麼問題嗎？ 05/06 15:17
→ jimabc : 沒有背景脈絡看到家長打小孩就反射認為是家暴兒虐 05/06 15:23
→ jimabc : 我覺到才是人本仔的問題所在 05/06 15:23
→ jimabc : 真要挺兒少權益 當年民進黨立委范雲試圖為持有未成 05/06 15:24
→ jimabc : 年性影像者除罪化（對就是黃子佼）都不見你那麼關 05/06 15:24
→ jimabc : 心 05/06 15:24
推 coocoosaw : 打老婆的、偷小三小四的、私生子女比照仇人的都是 05/06 15:43
→ coocoosaw : 社會顯達，社會控訴了嗎？您控訴了嗎？這些帶來的 05/06 15:43
→ coocoosaw : 種子又有什麼機關介入處理小鬼們的心靈健康？什麼 05/06 15:43
→ coocoosaw : 是心靈健康？又，您是否聽過美國副總統大學的恩師 05/06 15:43
→ coocoosaw : 美國知名虎媽呢？ 05/06 15:43
→ coocoosaw : 教育改革改了30年你我都是白老鼠，而現在的學生、 05/06 15:45
→ coocoosaw : 小鬼們是我們教改成功的驕傲成品嗎？還是所有問題 05/06 15:45
→ coocoosaw : 面對顧客至上的現狀的學生、小鬼們變的更行嚴重呢 05/06 15:45
→ coocoosaw : ？ 05/06 15:45
推 dariahaha : 推原po 05/06 15:50
推 Amity : 台灣兒虐和對兒少性犯罪，我個人也認為刑責太輕。 05/06 15:53
推 candyrainbow: 推 05/06 15:55
→ coocoosaw : 教訓小孩還看父母程度、階層，還有生活習慣，什麼 05/06 15:58
→ coocoosaw : 打小孩是兒虐第一步根本笑話，有打人能解決問題的 05/06 15:58
→ coocoosaw : 認知的小孩一定也會喜歡您的笑話 05/06 15:58
→ suction : 可以接受體罰的大人就是認為打小孩可以解決問題 05/06 17:59
→ suction : 一直喊加重刑責的大人也是類似的邏輯，覺得處罰夠 05/06 18:00
→ suction : 重，犯人就會怕 05/06 18:00
推 justloveai : 周杰倫曾說小時候鋼琴彈錯就會被媽媽打手背 05/06 18:45
→ justloveai : 媽媽每天藤條督促,只為了讓周杰倫專心學琴 05/06 18:47
→ justloveai : 家暴跟管教一念之間,爸媽自己要了解怎樣對孩子才好 05/06 18:48
推 lasofa : 樓上周杰倫的案例就說明了"體罰就是家暴，就是虐兒 05/06 19:44
→ lasofa : 的第一步"的說法太過簡單粗暴，且與事實明顯不符。 05/06 19:45
推 jimabc : 其他人看見打小孩無動於衷是不想惹身上身 誰知道家 05/06 20:08
→ jimabc : 長是不是瘋子 這叫明哲保身 05/06 20:08
→ jimabc : 還有啊 財劃法跟中央政府有沒有錢施政是兩回事 你 05/06 20:09
→ jimabc : 和Amit亂帶風向之前最好先做好功課 看過預算書和決 05/06 20:09
→ jimabc : 算書再來發言會比較好 媽寶版不是你亂造謠護航政府 05/06 20:09
→ jimabc : 的地方 05/06 20:09
推 haggis : 推0體罰 05/06 21:02
推 yao590 : 推 05/06 22:16
推 bincar : 推推，滿街都是己願他力的人看了真的很累，謝謝S大 05/06 23:30
→ bincar : 總是願意花這麼多時間闡釋想法和回覆討論。你成人 05/06 23:30
→ bincar : 去學鋼琴會接受老師拿筆敲你手指嗎？工作做不好老 05/06 23:30
→ bincar : 闆可以打你屁股嗎？零體罰只是基本的，再加上零言 05/06 23:30
→ bincar : 語暴力才可能在下一代慢慢減少兒虐… 05/06 23:30
推 dabiann : 好奇搭版問，如果各位知道身邊朋友有在體罰小孩，會 05/07 00:36
→ dabiann : 進行道德勸說還是無視？ 05/07 00:36
推 pennymstkd : 看熟悉程度，如果對方夠熟而且能夠溝通討論，我會跟 05/07 01:16
→ pennymstkd : 對方聊。 05/07 01:16
推 lasofa : 那先生喜歡吃重口味的你會不讓他吃嗎?孩子喜歡吃重 05/07 08:34
→ lasofa : 口味的你又為什麼要管呢?孩子和大人本來就沒辦法一 05/07 08:34
→ lasofa : 蓋而論。 05/07 08:35
推 lasofa : 大谷翔平以前高中的棒球教練訓練也非常嚴格，言語也 05/07 08:38
→ lasofa : 很不客氣，按照零體罰的標準那大谷就是個受虐兒了。 05/07 08:39
推 HPJC : 不是只有言語很不客氣的教練才能帶出頂尖選手。 05/07 19:02
推 lasofa : 當然不是只有言語很不客氣的教練才能帶出頂尖選手， 05/07 19:49
→ lasofa : 不過比例上你有興趣的話可以去研究看看。 05/07 19:50
推 lasofa : 而且那些嚴格訓練當中的體罰也不會少。當你的孩子沒 05/07 19:55
→ lasofa : 有要往體育的路上發展時，你當然會覺得那麼嚴格的訓 05/07 19:56
→ lasofa : 練沒必要，但對於那些想當職業選手的孩子而言， 05/07 19:58
→ lasofa : 教練嚴苛的訓練除了要逼出他們的極限，一方面也是 05/07 19:59
→ lasofa : 鍛鍊他們的心志，增強他們的抗壓能力。 05/07 20:00
推 Din17 : 舉大谷翔平的例子也太奇怪了，幾百年來才出一個大 05/07 20:10
→ Din17 : 谷翔平，並不是什麼體罰訓練造就大谷翔平的…. 05/07 20:10
→ Din17 : 另外以棒球教育來看，現代台灣的體罰比以前少，選 05/07 20:11
→ Din17 : 手的表現越來越好喔。拿選手表現好來說體罰有效果 05/07 20:11
→ Din17 : 真是莫名其妙 05/07 20:11
推 huilain : 嚴苛的體能訓練和體罰不一樣吧！而語言暴力和肢體暴 05/07 22:09
→ huilain : 力毀人更多吧... 05/07 22:09
推 crazyL : 內文我大致贊同 但有關加重刑責部分 例如剴剴案 我 05/07 23:28
→ crazyL : 都喊唯一死刑 不是不想重視配套措施 而是覺得減少垃 05/07 23:28
→ crazyL : 圾對世界有益 但我不認為這樣會解決問題 05/07 23:28
推 lasofa : 練球練的不好，被罰跑操場十圈或是交互蹲跳100下， 05/08 08:50
→ lasofa : 你說這算嚴苛的體能訓練還是體罰? 05/08 08:51
→ lasofa : 舉大谷的例子只是要說，別用簡單粗暴的方式就隨意給 05/08 08:53
→ lasofa : 人下評論。不然你就會發現事實並非都是如此。 05/08 08:53
推 lasofa : 而且不只大谷，體育界訓練選手的方式大多都是這麼嚴 05/08 08:57
→ lasofa : 苛的，那些優秀的體壇明星，你要說他們都是受虐兒嗎 05/08 08:58
→ lasofa : ?他們的教練都虐待他們嗎? 05/08 08:59
推 Victor97 : 看到樓上的言論小時候被我爸打的恐怖回憶都上來了 05/08 23:49
推 lasofa : 可見樓上就是所謂的家暴受害者呀，被爸爸虐待的受虐 05/09 09:08
→ lasofa : 兒。同樣我也有被爸媽打過，不過我並沒有什麼恐怖的 05/09 09:09
→ lasofa : 回憶，也完全不覺得我爸媽虐待我什麼的。而且我和我 05/09 09:10
→ lasofa : 爸媽的感情很好。我都為人母了也還依然感受得到我 05/09 09:11
→ lasofa : 父母對我的關心和疼愛。 05/09 09:12
推 lasofa : 所以同樣都是被爸媽打，有的人的確是被虐待的，有的 05/09 09:17
→ lasofa : 人卻並不是，不要一概而論了。 05/09 09:18
