作者cielnoir (舒桐)
看板miHoYo
標題Re: [閒聊] 你們還在玩鐵道的理由是什麼
時間Tue Sep 1 19:10:00 2026
※ 引述《ParkChanWook (星期日的妹夫)》之銘言:
: 劇情是沒有的 邏輯是不通的 是站樁的 過場動畫是5秒的
: 建模是通用的 智械是沒有關節打不贏1.0小黑塔的
: 抽卡是要跟策劃鬥智鬥勇的 要猜售後的 看看火爻大戰就知道
: 抽對沒獎勵 抽錯有懲罰 xp黨抽卡是要被主推廚嘲諷的
: 角色使用期是半年的 是負2+1的 但內部愛記憶隊過了一年一樣有環境
: 產能是沒有的 一年只有fate聯動是有配音的 週年、大版本開門大活動都沒有
: 福利是縮水的 上下半各一個打發你 以前1200+500 有了星啟變1000+500
: 社區是惡臭的 比誰流水好 比誰售後多不說我以為是偶像的飯圈
: 策劃只全心全意的加深淵血量 每期穩定膨脹50% 上次火花30m 這期60m
: 原鐵絕只有鐵的策劃不敢出來面對玩家玩家的意見充耳不聞
: 還會有人出來護航「人都去做因精了」「去怪高市早苗」 連讓大偉哥哭的資格都沒有
: 大家是為什麼還在玩呢 我很好奇
: 我還在玩的原因是因為我相信我總有一天會等到我的週年主推 萬一是卡媽呢
: 萬一呢
我個人的話 主要是蠻喜歡鐵道的故事、世界觀與人物塑造的
而且不少玩家指出雷點 對我來說好像影響不是很大
故事方面喜歡的點在於
我覺得鐵道的故事大都不只是看了 爽或不爽了 然後就過去了
而是有不少引人深思 可以帶給人啟發的地方
雖然4.0看起來版上很多人不滿意 說是主題不明確 劇情線混亂
不過我自己是蠻喜歡的 所以這篇就以4.0舉例吧
在我看來4.0其實還是有個一脈相承的主題
那就是歡愉之死
4.0一開始我們可以撿到一本文本 名字是布蘭琪的辭職信
布蘭琪在信中說明自己要辭職了 並轉述未抵的話
他說:比起外面的世界,這些連自己在笑什麼都不知道的傢伙,才是宇宙裡最大的笑話。
布蘭琪辭職 未抵的離開 都是歡愉之死的一個側寫
如果喜歡細品鐵道故事的玩家應該都有意識到
差不多從4.0時期開始 鐵道開始解構命途的兩面性
這讓遊戲中的命途更具思考空間 不只是一個單純的職業
而是可以拆解 發想 甚至用來解讀人物的世界觀的一部分
歸寂說極端的開拓也可以是掠奪 爻光說沒有節制的巡獵與毀滅無異
之後可能還會講到存護
而4.0其中一個主題 歡愉之死 我覺得這同時說了兩件事
一個是阿哈受貪饕影響而變得虛弱 所以才必須有幻月遊戲
一個是說新一代的愚者們已經不理解歡愉的意義
開始失去了節制與底線
沒有底線的歡愉是很可怕的 如果沒有底線
像奪魂鋸那種殺人遊戲是否也是一種歡愉? 這就是歡愉的兩面性
劇情中也透過花火與桑博 展現老一輩的愚者是如何行事的
當時看匹星歷史我就覺得奇怪 為什麼假面愚者也來幫阿斯德納人爭取自由
他們不是樂子人嗎?
後來才知道不是的
老一輩的 或者說基本教義派的愚者 都還是比較正派的
有點像DND裡面混亂善良這種味道
我相信阿哈也是這樣 不然他沒辦法跟阿基維利玩在一起
因為歡愉死了 所以受害者滿願才會遇到後來那些破事
她的復仇是對極端歡愉的反諷 也是反撲 這是4.1 4.2
因為歡愉死了 所以未抵成了我見 這是4.3 4.4
我覺得4.0最大的亮點就是歸寂
因為他有很完整的人物弧光
他的情感深沉且矛盾 卻用非常歡愉的外顯形式表現出來
雖然知道現在的他99%就是個混蛋 但還是常常被他逗笑
所謂人物弧光就是一個變化過程
從善良到邪惡 幼稚到成熟 從一心求死到奮力重生
未抵 我見 歸寂 這樣的轉變過程源自他深沉的情感
因為期望大所以失望才大
可以說他是破防了才開始魔怔了 一步步變成最後的歸寂
如果情感、信仰不深 怎麼能三種職業都練到封頂?
我見時期帶出來的阿蒙森 繪世 姬子一個個都是英雄
你說他最後對姬子說 你一定不願意再喊我爸爸了
這是單純在嘲諷 還是有那麼一點感情在裡面呢?
如果一切都只是逢場作戲 我覺得是不可能把姬子教得那麼好的
而4.5阿哈或是阿哈的一部分現身
可以預期接下來的4.6 4.7 可能也會沿著歡愉之死展開
阿哈本人與貪饕的情況 還有阿哈是怎麼看待歡愉的
另外就是真珠的個人成長線
我一直蠻喜歡鐵道的文本跟對話設計
他們能用很精鍊的文字完成人物塑造
4.1真珠與不死途的對話就很棒
巡海遊俠其實就是一群粗人 不死途也不會比波提歐文雅多少
就像他說的 藝術他是不太懂的
但他說真珠的畫絕不比繪是拙劣 因為今天沒有一個無辜的人死去
他只是在用遊俠的價值觀來評價真珠的畫
但卻一句話體現了巡海遊俠的俠氣與智械的侷限性
作為絕對理性的智械 她試圖用邏輯與理性來追求藝術性
但不死途一句話就把她點醒了:藝術是可以有更多詮釋空間的
後來真珠也越來越有人味了 還長得那麼可愛 真是沒票了
她在4.5留下來與樂園共存亡 還對我們說 拜託了
如果她是個絕對理性 看數據說話的智械
那我覺得支持武器化 然後她回千星城好像才是比較合理的選擇
這種機械展現人性的經典塑造也是我個人比較喜歡的
我覺得4.6也預計會沿著這個脈絡完成她的成長線
說到遊俠 還得說一下老白
他只分配到微乎其微的戲份 但卻完成令我驚豔的塑造
逃回地鐵站時 很多人會說自己被一隻猴子救了
後來在文本上是這樣寫的
牠舉著香蕉衝過來,用優雅的男低音拿起鍋鏟,抄起笤帚,把身邊的一切用作自保的武器
。
牠說:「別裝死,別躺平,像個英雄那樣活下去!」
哇,當時讀到這段真熱血,太帥了
帥的點在於 不死途 列車組 花火 爻光....我們這些人本來就身負力量
打打壞人拯救民眾那不算稀奇
但老白已經成了一隻猴子 什麼力量都沒了 但俠氣卻還在
這就是巡海遊俠的含金量阿 遊俠就算成了猴子還是遊俠
這讓我想到鋼鐵人對蜘蛛人說的
如果只有蜘蛛裝在身上你才是蜘蛛人 那你就不配擁有它
4.0也有些分支劇情我挺喜歡
刃的求死已經鋪陳很久了
4.0他看起來越來越像諧星
但我覺得其實只是應星的性格漸漸被獵手們找回來了
獵手間的情感塑造也很不錯
還有4.0花火與火花的分裂 來自花火的自我懷疑與焦慮
這也是歡愉兩面性的一種側寫
還有從2.0開始 每個大版本都能對開拓有一些新的詮釋我覺得也很不錯
雖然我個人不太喜歡用星核或末王之力 這種有點粗暴的方式來解決問題
不過編劇大概也知道不能濫用 所以星核這就被ban了
另外終末命途也跟世界觀與故事本身強關聯
所以崩鐵這樣用我覺得還算可以接受吧 但個人覺得就不夠絲滑
以上就是些粗淺的個人解讀跟心得 不準勿怪
另外我也喜歡鐵道的很多高光場面 並非只有依賴戰鬥的聲光效果來塑造
萬敵的歸鄉路 緹寶的啟程 那刻夏絕地反殺 遐蝶的冥界等等
4.0刃決心赴死 真珠揮毫等等
好像有點說太多了 其他的簡單說一些
崩鐵建模跟人物外型設計是最合我胃口的
目前二遊圈我覺得鐵跟鳴的人物外型設計是我最喜歡的
但鳴劇情跟人物塑造不合我胃口 所以坎特版本就退了
原畢竟年紀比較大 我感覺角色精緻度稍差
絕設計有點劍走偏鋒 而且我不喜歡過於強調身材的設計
當然以上都是個人審美而已 並不代表它們各自的好壞
還有站樁對話我不太介意 可能我從小玩仙劍 太空戰士這些傳統RPG長大吧
像最近玩的異環就有點過頭了 講幾句話就動來動去
感覺他們的設計比較像在強調他們的人物有多靈動
而不是思考人在講話時怎樣的動作才是自然的
當然二次元誇張點沒問題 但異環還是稍稍過頭了
然後福利我個人不太介意 也沒怎麼認真算 但鐵道算很少嗎?
怎麼我感覺開服到現在領了好多限五了
膨脹我也還好 反正打到滿星我就不深究了
所以我很佩服那些機制排軸研究很透徹
還可以隨時說出哪期深淵buff是什麼的玩家
然後社區是真臭 但要一個真的喜歡這遊戲的玩家不看社區又很難
因為人大多還是想尋求共鳴跟認同 想分享感動
所以無可奈何的還是會被臭到
還有我最喜歡的版本其實是翁法羅斯
能過完一整年超長篇的劇情真過癮 但就不展開了 真有點寫太多
而且寫了感覺會有更多架要吵
很抱歉我就是很多人口中的少數玩家 喜歡上歷史課跟哲學課
不介意鋪陳長一點 節奏慢一點
是我害這遊戲沒能變成你們喜歡的樣子
另外就是我也想等卡芙卡的劇情跟sp
希望她不要被刀 雖然很難
我還希望她能成功上位取代流螢成為正宮
但難度更高了感覺機率無限趨近於零
以上是我為什麼還留在鐵道的簡略原因 我省略很多了
大致看起來是很多人的雷點我剛好都不太在意吧
謝謝大家 不過真的會有人看到這裡嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.117.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1788261004.A.7C8.html
→ melzard: 我直接end就看到了 09/01 19:11
推 Benson765421: 不錯吧 再怎麼罵都不會罵福利 09/01 19:15
我還漏掉了200多萬本紀念冊免費送 B站有個up叫退役編輯雨上
他有支影片就在說這個數量的紀念冊訂單 對出版社來說是多魔幻的事
影片蠻有意思的
推 s964939: 你劇情描述的很有趣 我看的很開心 09/01 19:16
→ Beramode: 你也太認真 09/01 19:17
因為我很喜歡這個遊戲啊
推 kirihitoha: 推看完了,老白那段文本我沒看到,真的超棒 09/01 19:18
推 yamagishi: 看完了,每次星鐵劇情跑完最期待就是看別人解析跟錄一 09/01 19:20
→ yamagishi: 些特別好笑或是感動的片段 09/01 19:20
推 daniel0527: 我也很喜歡歸寂,去翻儀器的文本也能略知一二 09/01 19:20
推 Beramode: 老白救人我也沒看到 09/01 19:20
推 MushT: 全都看完,寫得很棒 09/01 19:21
推 ricky469rick: 好長 先推 09/01 19:24
推 siddor: 因為崩鐵最大優點就世界觀文本設定 其他凡是跟遊戲成本有 09/01 19:26
→ siddor: 關的就能省就省 如演出建模和劇情節奏 導致追求視覺娛樂的 09/01 19:26
→ siddor: 人覺得崩鐵很爛 但只吃文本設定的人又覺得不錯 09/01 19:26
推 GSIP1115: 我會特別去翻模擬宇宙的派系描述,他們竟然還在裡面藏 09/01 19:31
→ GSIP1115: 海虎 09/01 19:31
之前有看過B站鐵學家解析各種梗來源 真的是多得有點誇張了
囊括古今中外 對他們的網路文化熟悉則體驗更佳
推 arcanite: 推推! 09/01 19:38
推 Tiamat6716: 說得太好了 超負荷就是沒有底線的歡愉 09/01 19:43
推 lightaurora: 推 我也喜歡鐵道的世界觀 09/01 19:52
推 twKuhaku: 卡芙卡已經是正宮了 正宮老媽...XDD 09/01 20:01
推 harunoneko: 推認真心得 看到您說喜歡翁星我真的拍手叫好 我也是喜 09/01 20:05
→ harunoneko: 歡鉅細靡遺的描繪世界觀然後一點點去鋪陳埋伏筆 09/01 20:05
→ harunoneko: 所以二向整體篇幅偏短讀起來就有點意猶未盡 09/01 20:06
推 tsubame0800: 推一個 09/01 20:07
→ harunoneko: 特別喜歡他們對贊達爾跟歸寂的角色塑造 雖然站在主角 09/01 20:12
→ harunoneko: 對立面但是超有魅力無法討厭他們 09/01 20:12
前陣子B站有個叫神奇陸夫人的up 他直播翁星結局時 同時在線超過四萬人
當天也拿了B站同時在線第一
這陣子又有一個叫黛玉強的抖音up
我記得還沒到結局時 同時在線也曾破過十萬了 結局那一天我就不知道
所以翁星真的像看起來的那樣人人喊打嗎? 好像也不一定
推 ian110199: 居然是認真文 先推一個給你鼓勵 09/01 20:15
推 cheng1124: 推認真文 09/01 20:30
→ lnceric008: 劇情世界觀還是挺吸引人的,星神命途等設定令人遐想 09/01 20:31
推 Hsan: 推 優質文 09/01 20:31
※ 編輯: cielnoir (111.241.117.157 臺灣), 09/01/2026 20:38:02
推 HShine: 推推 09/01 20:37
推 Gwaewluin: 遊戲一直都很深刻描繪角色的性格,所以翁法羅斯的二創 09/01 20:38
→ Gwaewluin: 也非常多 09/01 20:38
推 gn005066: 好認真 我只要是劇情玩到沒耐心就開始跳過了 09/01 20:39
→ gn005066: 目前4版玩下來只有4.0開頭和fate聯動沒跳過 其他都是玩 09/01 20:40
→ gn005066: 到一半開始skip 09/01 20:40
→ miarika123: 你很認真 但不用理那個釣魚的 09/01 20:41
推 Lightman0808: 清流好文推 09/01 20:57
推 haviixddos: 推 09/01 21:06
推 Alopexdiary: 推認真 09/01 21:11
推 passpasshao: 推認真,連文本都看是真愛了,我現在連匹星的文本都 09/01 21:19
→ passpasshao: 還沒看完 09/01 21:19
推 Ryo5566: 好猛喔是真愛 09/01 21:30
推 mausaki: 推 看完了 認真評論! 09/01 21:49
推 w22519352: 太認真了吧 09/01 22:01
推 lianginptt: 突破盲腸了華生!確實,如果不是合格的家長實在很難 09/01 22:04
→ lianginptt: 教出心智強韌的孩子 09/01 22:04
推 love432: 推認真 大部分說的都認同 在補充一點就是很多網路梗 真 09/01 22:08
→ love432: 的很好笑 每次都想看主角能多抽象 有那種平常是搞笑咖 09/01 22:08
→ love432: 關鍵時很帥氣 很對胃口 09/01 22:08
推 rabbit61677: 鐵道用大量文本構築世界觀,也是米家社群 09/01 22:16
→ rabbit61677: 解析影片最多的一款,路邊隨便撿個筆記都是 09/01 22:16
→ rabbit61677: 幾十行的文字進行背景說明跟角色塑造 09/01 22:16
推 ArthurJack: 說一下雖然之前也發文說覺得4版主線走得比較薄弱 09/01 22:21
→ ArthurJack: 但如你所說一貫的哲學感會讓人去思考這件事是沒有丟的 09/01 22:22
→ rabbit61677: 每次改版的資訊量是很大的,但這種做法 09/01 22:22
→ rabbit61677: 的確就是會造成玩家體驗不對等,所以我覺得 09/01 22:22
→ rabbit61677: 解析影片是必須的哈哈,對我來說看鐵學家 09/01 22:22
→ rabbit61677: 憑文本去猜後續劇情滿有趣的,鐵和原做法就不同 09/01 22:23
→ rabbit61677: 鐵道一直在文本透漏未來發展給玩家知道 09/01 22:23
→ rabbit61677: 就星神世界觀,總會有人走在終末和記憶命途對吧 09/01 22:23
→ ArthurJack: 還有鐵的反派幾乎都塑造的不錯這點 09/01 22:23
→ ArthurJack: 我不怎麼認可有人說的劇情就一定要喜劇或是怎樣的 09/01 22:24
→ ArthurJack: 我覺得好的故事會引發人去做更深的探討 09/01 22:24
→ ArthurJack: 不過覺得4版還有個問題是部分角色的成長線其實已經 09/01 22:25
→ ArthurJack: 接近完成了,像是不死途這樣,所以故事更多變成展示 09/01 22:25
→ ArthurJack: 他的個性而不是去讓劇情塑造他的角色發展 09/01 22:26
→ ArthurJack: 所以我覺得這是故事聯結比較薄弱的地方 09/01 22:28
→ ArthurJack: 3版有部分角色是隨著劇情去作出決定去扛起更大的責任 09/01 22:28
→ ArthurJack: 沒有說哪個好哪個壞,只是作為故事完整我喜歡3版那樣 09/01 22:29