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感覺嫌棄這個很好笑耶== 一堆單機3a大作 絕大多數時候也都是站樁對話阿 上次看到一款新二遊pv 手舞足蹈 感覺跟過動兒一樣 鐵道最蠢的設計就是那種演出了 舉個例子 很多人不知道 對話絕大多數時候都要等演出結束才能跳下一句 但鐵道那演出很慢 有配音還好 沒配音真的超煩== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.65.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1759801076.A.CBF.html miHoYo:轉錄至看板 Marginalman 10/07 09:38
supaucat: 不在意 多了運鏡還動作什麼的對我來說沒有加分 10/07 09:44
kikyo163: 站樁沒差 不能快進跳下一句才躁 10/07 09:46
gn005066: 唉 就不能按個ctrl加速嗎 10/07 09:46
miHoYo: 不能快進下一句就是演出害的== 超討厭 10/07 09:46
Alopexdiary: 不在意,重點劇情好看就好,而且原鐵絕現在都穿插動 10/07 09:47
Alopexdiary: 畫讓人不恍惚,然後結合不錯的戰鬥執行,其實就很不 10/07 09:47
Alopexdiary: 錯了 10/07 09:47
kikyo163: 原和絶都可以快進 不懂鐵為什麼不行 10/07 09:47
miHoYo: zzz其實也會卡一下 但zzz演出快很多 10/07 09:48
miHoYo: 鐵道得很慢 10/07 09:48
moslaa: 全程的話,很糟糕,特別現在2025,人格智慧都問世 10/07 09:51
moslaa: 但最近原神已經大幅改善,這樣我覺得可以 10/07 09:52
moslaa: 老實說,現實生活大家講話也是站椿呀 10/07 09:53
moslaa: 多數時候啦 10/07 09:53
angelmax: 我也不在意 BOSS戰和動畫音樂演出爽不爽比較重要 10/07 09:53
angelmax: 平常對話演出會影響我觀感的只有歷史課 10/07 09:54
moslaa: 另外,如果兒時有玩紅白機或超任的RPG 10/07 09:54
moslaa: 當年哪個不是站椿 10/07 09:54
moslaa: 色彩可能還不到128色呢 10/07 09:55
moslaa: 確實重點還是劇情本身 10/07 09:55
skyofme: 老遊戲很站樁那也是因為當時的畫面精度跟技術有限啊 10/07 09:59
skyofme: 現在站樁會被拿出來嫌就是因為不是做不到而是不做 10/07 10:00
fortrees: 以前單機也很少拖戲 一直玩一直高潮 10/07 10:03
s01714: 軒轅劍3的演出都比這有感情== 10/07 10:09
Gentile: 在乎啊 不然要在乎啥 10/07 10:15
shinobunodok: 原神看起來挺在乎的啊 5.0到6.0這不是多了不少運鏡 10/07 10:18
unicorn9797: 個人是覺得鐵道站樁的動作太少才被嫌就是了 很多動 10/07 10:18
unicorn9797: 作都一直用 10/07 10:18
arceus: 假議題吧 看其他討論度高的幾款 就一堆在說只在乎劇情 10/07 10:18
arceus: 其他配音演出卡頓什麼的都不在乎 至於劇情如何他說的算 10/07 10:19
james3510: 情緒價值的問題 10/07 10:28
james3510: 劇情神到看文本也會高潮的話當然可以不用管站樁 10/07 10:28
hyakkiyagyo: 重點還是文案水準低落啊 播片手游有的是沒人嫌棄這 10/07 10:28
hyakkiyagyo: 塊的 10/07 10:28
sobiNOva: 有差吧 劇情帶入感差很多 但沒有也沒啥影響 10/07 10:28
sobiNOva: 40幾天才看一期真的記得住動作的有幾個XDD 10/07 10:28
miHoYo: 文案低落就不會這摸多人討論劇情了 10/07 10:29
lnceric008: 有人聊天是跳來跳去的嗎==猴子? 10/07 10:30
a1296340: 有沒有站樁當然差很多啊 講話生動 動作表情豐富有時就 10/07 10:32
a1296340: 不會想快轉了 10/07 10:32
arceus: 然而在乎劇情的根本不該玩中國手遊吧 10/07 10:32
arceus: 誰不知道對岸有過審的壓力 到底為什麼會跑來玩 10/07 10:33
sobiNOva: 不過我還蠻喜歡絕區有時候漫畫過場的 10/07 10:35
fortrees: 漫畫的好處就是生動又不廢話 10/07 10:36
angraer: 說軒轅三比較好的,應該是記憶美化效應吧,軒轅三不少對 10/07 10:43
angraer: 話角色是連動作都沒有欸 10/07 10:43
pan46: 這類遊戲有太多要在乎的了= = 這根本沒差 10/07 10:46
rockmanalpha: 還是劇情問題啦 不然1.0就這樣 覺得站著對話沒啥問 10/07 10:46
ricky469rick: 大部分遊戲不都站樁對話嗎...實時演算不就這樣... 10/07 10:46
ricky469rick: 不站樁對話就是播影片阿 現在不就多了很多影片嗎 10/07 10:46
exyu: 軒轅劍三,人物小小的,怎麼動作多??? 10/07 10:47
easton123: 演出太多對我這種看完字就點下一句的很虧 10/07 10:47
hupshahu: 不能快進遠躁於站樁,看完那句還要等他 10/07 10:47
easton123: 雖然我也不反對他把畫面弄有趣一點啦 空月之歌這樣就 10/07 10:47
easton123: 不錯 10/07 10:47
rockmanalpha: 題 但崩鐵運鏡跟鏡頭角度真的偏少 尤其3版文本量這 10/07 10:47
miHoYo: 絕大多數3a都是站樁對話好嗎== 10/07 10:48
rockmanalpha: 麼多 同一個角色講話就很有感 10/07 10:48
exyu: 嫌棄站樁不就是因為對話太無聊,開始關注別的才會嫌棄都站 10/07 10:48
exyu: 樁對話,不然直接給你黑幕,直接沒畫面只有對話,這不是比 10/07 10:48
exyu: 站樁更偷懶 10/07 10:48
Gwaewluin: 日常跟人說話會是手舞足蹈嗎,那次不是就站著說而已== 10/07 10:52
james3510: 所以3.0黑幕被電翻了啊 還要拿來救援喔 10/07 10:53
sobiNOva: 義大利人印度人:講話不能手舞足蹈? 10/07 10:53
shinobunodok: 其實如果對話有趣那也行 例如新調酒活動的大小黑塔 10/07 10:55
kasim15: 沒玩過日系RPG的人吧 代表鐵道出圈 這些沒玩過RPG的都來 10/07 10:59
Beramode: 加了動作就換個方式嫌劇情而已 10/07 10:59
danielshat: 要做動作也要看文本量啊,假設3.0到3.3加強對話動作 10/07 10:59
danielshat: ,那不就整體天看白厄扭來扭去,我是不信評價會比較 10/07 10:59
danielshat: 好啦 10/07 10:59
Beramode: 但RPG一直以來不都這樣嗎 10/07 10:59
Beramode: 我個人比較希望能全語音,有時候就不想看字 10/07 11:00
abadjoke: 站著不懂跟沒運鏡是不一樣的 10/07 11:01
Yipsnote: 就是字太多吧 跟匹星相比劇情量超過兩倍 看久疲累煩躁 10/07 11:01
james3510: 語音很全了 傳統RPG還更少 10/07 11:02
QBoyo: 2D圖片在那跳跳跳翻轉才對味 10/07 11:02
ricky469rick: 認真說 印度人講話真的不會手舞足蹈 10/07 11:02
shinobunodok: 是不是有人以為所謂不站樁就是人要動來動去? 10/07 11:05
shinobunodok: 你的運境、表情等等其他展現方式呢? 10/07 11:06
tn1983: 喜歡鐵 進CG就可以切出去做自己的事 讓他背景撥放就好 10/07 11:06
tn1983: 這種才符合二遊的定位 過劇情得隨時盯著畫面很累.. 10/07 11:07
tom11725: 原神現在是改進成有需要的時候會有特別動作 10/07 11:12
tom11725: 一般傳遞訊息的對話基本上還是那味 10/07 11:13
tom11725: 只是頻率降低了 10/07 11:13
danielshat: 其實被挑出來嫌的原因也有翁星人除了那刻夏跟貓貓講 10/07 11:25
danielshat: 話都不怎麼有趣,也沒什麼資訊含量啦。像天才間的對 10/07 11:25
danielshat: 話就內容比肢體動作重要多了 10/07 11:25
Gwaewluin: 就算換個視角或運鏡,人在對話時就不會是站著了嗎 10/07 11:25
exyu: 等一下,你這讓我想到之前有人吐嘲中國電視劇的演員都不會 10/07 11:27
exyu: 走位了 10/07 11:27
exyu: 然後就看吐嘲的拿出對比影片,是還珠格格的,演員還真的會 10/07 11:29
exyu: 一邊講台詞一邊走位(配合台詞內容),不是現在這種站樁式 10/07 11:29
exyu: 對話 10/07 11:29
abadjoke: 原其實在須彌就開始有思考這點了 花神誕祭那邊使用各種 10/07 11:29
abadjoke: 不平衡的運鏡讓很多對話的情緒能被輕易帶動 10/07 11:29
abadjoke: 我是不知道鐵是不是有什麼底層限制但這類運鏡相對少 10/07 11:29
sp4u06: 個人覺得對話文本配合bgm能不能觸動我比較重要。 10/07 11:34
danielshat: 我覺得是這版本他們花太多心力做那些一次性地圖了, 10/07 11:35
danielshat: 每版本一張圖還有日夜差別,玩家跑的累他們做得也累 10/07 11:35
danielshat: 但是天空城的大電梯跟黃金池,斯提克西亞的雙月,這 10/07 11:38
danielshat: 次的龍樹跟大墓,是真的很壯觀就是 10/07 11:38
Lucky0105: 看了一下巫師3的站樁對話,感覺氣氛、音樂很重要 10/07 11:39
Lucky0105: https://youtu.be/yl1HknbsqoY 10/07 11:39
zxcv820421: 阿康也就剩米版會有人跟他共振了 10/07 11:45
whiteb: 主要是文字又臭又長吧,還站樁,以前不能跳過只能硬啃 10/07 11:51
a760981: 某人你要這樣嫌 那空軌要哭了 10/07 11:51
Lucky0105: 如果是巫師3的那種站樁對話我全程不會按跳過 10/07 11:52
shinobunodok: 巫師3這個和站樁差了甚遠吧 10/07 11:56
skyofme: 基本上這種複合媒體,你不管哪個部分的元素單拎出來都不 10/07 11:58
skyofme: 行 10/07 11:58
Beramode: 我希望連活動都全語音 有些蠻有趣的劇情有聲音應該很好 10/07 12:00
Beramode: 玩 10/07 12:00
skyofme: 原鐵常被嫌還有一點就像是動畫兼用卡用太多被嘴一樣 10/07 12:01
style84625: 不在意 但不能一直按下一句很躁 10/07 12:02
dexter6567: 不在意,一般人在對話的時候也都站著啊 10/07 12:04
bubuegg: 還好,但回去看會發現1.0運鏡還比較認真 10/07 12:18
MelShina: 不管劇情內容多是少 同樣給你灌水灌到三小時 這比較煩 10/07 12:18
Valter: 我反而不喜歡絕區零那樣 字幕跑太快經常搞不清楚發生了啥 10/07 12:18
Valter: 原神跟鐵道有用演出去控制字幕節奏反而比較有助於劇情理解 10/07 12:18
u950027: 最主要還是劇情本身吧 例如活俠傳美工 技術 遊戲性幾乎都 10/07 12:46
u950027: 是小遊戲等級作品 但純靠劇情也造成不少熱度 10/07 12:46
w22519352: 沒事,懶得看的話,直接跳過看大綱就好了,反正鐵道演 10/07 12:55
w22519352: 出重點就是動畫 10/07 12:55
Barefoot24: 你的3A是指薩爾達寶可夢那種嗎,那當然是站樁沒動作 10/07 12:55
Barefoot24: 而且還沒配音 10/07 12:55
leo255112: 連換角度運鏡都沒有就是懶而已 10/07 13:01
bbe77: 別人主線是BGM色調光影運鏡全都搞 你以為只有手舞足蹈喔== 10/07 13:04
ikuiku1919: 運鏡 表情 動作 不是說講話一直動才不叫站樁 尤其動作 10/07 13:05
ikuiku1919: 只有那幾套模板 要特殊動作只能進CG跟黑底白字 10/07 13:05
archerhole: 以前不在乎 但是自從鳴潮以影劇的運鏡、動作詮釋劇 10/07 13:09
archerhole: 情之後 站樁對話就變成短板了☺ 10/07 13:09
Fate1095: 原神的演出很棒,我不覺得站樁是值得驕傲的事 10/07 13:10
Fate1095: 這次4.0雅柯達和木偶的演出都加分很多,不覺得那些米衛兵 10/07 13:11
Fate1095: 要為了否定去否定,這很容易成迴旋鏢的 看前面幾樓.. 10/07 13:11
Fate1095: 不是4.0是6.0或空月之歌才對w 10/07 13:13
u950027: 鳴潮的文案整體比較悶 我是看不下去 不然很可惜 當初連三 10/07 13:19
u950027: 隻都沒歪 10/07 13:19
ttisatalent: 不在乎 下功夫的地方不就是為了讓你去看去注意 隔壁 10/07 13:19
ttisatalent: 不就是被嫌 演出很好劇情文本跟不上 只要不要誇張到 10/07 13:19
ttisatalent: 沒語音變得像看小說就都能接受 10/07 13:19
cutesoda: 重點是人物的表情太生硬 文案長又如何? 10/07 13:26
cutesoda: 鐵道的文案從來都不覺得太長 10/07 13:26
keerily: 鐵道站樁問題就製作組沒用心而已,才會給人覺得很生硬 10/07 14:12
arcanite: 有時候對話人物嘴不會動才出戲吧!碎動與否都還好 10/07 14:19
fireda: 不然畫面一直往美腳那邊照有比較好嗎 10/07 14:20
bag0831: 真的不怎麼在乎,我只希望多一點NPC建模 10/07 14:24
AmakusaSora: 就是不能馬上跳過這句對話才會讓人家嫌棄站樁啊 10/07 15:01
doom3: 省錢省事阿 動態捕捉都用在隔壁 10/07 15:06
HellFly: 站樁會被嫌的主因,就是劇情內容繁瑣,這時站樁更顯得枯 10/07 15:10
HellFly: 燥 10/07 15:10
kero0702: 我都能從閃軌玩到界軌,早就免疫了 10/07 15:33
a22345e: 3a的重點在遊戲性上 劇情為輔吧 好劇情作品很多是2D遠遠 10/07 15:43
a22345e: 搭不上3a 怎麼會提到3a 鐵道更是離3a很遠 10/07 15:43
a22345e: 說到3a的劇情演出 我有印象的都平常小貓兩三句對話 就跟 10/07 15:43
a22345e: 早安再見差不多程度(要說站樁是會站但非常非常短) 只 10/07 15:43
a22345e: 有打boss對話多、演出也會精美 10/07 15:43
arceus: 意思大概是高價3A都沒人在意了 免費手遊一堆在那吵 10/07 15:57
a22345e: 然後演出vs劇本本身 演出很重要啊 好的演出可以讓我獨自 10/07 16:00
a22345e: 升級這種廁紙變成讓人很爽的大作的 10/07 16:00
a22345e: 大家心中的神作通常是讓自己感動的作品 但每個人感動的 10/07 16:00
a22345e: 點都不同(心中的神作不同)可是演出好=基本功強=人人都 10/07 16:00
a22345e: 能欣賞 10/07 16:00
Dedian: 我平常在玩FF14的,等了四個月才有三個小時左右的主線還 10/07 16:10
Dedian: 一堆站樁沒配音重複動作,最近版本劇情又都很爛,這感受 10/07 16:10
Dedian: 你們懂嗎= = 10/07 16:10
Dedian: 但就是社群不怎麼有等太久或是人物動作的抱怨,都是抱怨 10/07 16:11
Dedian: 劇情本身太爛 10/07 16:11
abkobe: 除了原鳴 那個手遊不是大量用站樁的 更別說一堆連腳也沒 10/07 16:20
abkobe: 有可以站的地方 10/07 16:20
archerhole: 與其站樁還不如直接用立繪 這樣對話才不會被動作卡 10/07 16:51
archerhole: 很常看完還在等動作跑完☹ 10/07 16:51
YellowTiger: 全世界最大的二遊公司 站樁對話 酷== 10/07 19:08
arceus: 米這品質本就該是那些老廠來推出的 而不是手遊就省成本 10/07 19:30
arceus: 積攢多久的資金跟技術跟老粉 不如一個剛冒出頭的 10/07 19:31
haoaliceyoh: 我還是有點在意的...尤其是試玩了一下鳴潮之後, 運 10/07 21:57
haoaliceyoh: 鏡跟角色動作真的會讓玩家代入感差很多 10/07 21:57
Valter: 那你應該也會喜歡現在的原神 運鏡跟分鏡相當生動有趣 10/07 22:36
AI007: 不在乎,我想看對話內容 10/07 23:00
AI007: 推測劇情走向和人物之間的關係 10/07 23:00
Fino5566: 一條也想碰瓷3a喔 10/08 00:05
mack860120: 最躁是為什麼不讓我點一下就顯示完整句子超煩 10/08 00:56
O300: 這不只站樁吧 鏡頭動都沒動之前有人比過原神 比原神還偷懶 10/08 08:54
O300: 文本又很長 有夠無聊 10/08 08:54
ricky469rick: 3A也不是甚麼神話 魔戒咕嚕也是3A 星鳴特工也是3A 10/08 10:13
ricky469rick: 高成本 高行銷 高製作周期就能稱作3A了 3A又不是啥 10/08 10:16
ricky469rick: 品質代名詞 10/08 10:16
arceus: 3A要付費才能完整體驗 內容簡陋的算是少數 10/08 10:50
arceus: 免費手遊就反過來 跑劇情免費又在手機跑 簡陋的佔多數 10/08 10:51
arceus: 3A就算是dei大作 建模語音都還算是基本款 10/08 10:53
lunadrop: 劇情好就會一直忍不住想玩下去,鐵道就是太無聊才讓人 10/09 11:42
lunadrop: 有機會挑毛病 10/09 11:42

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