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期待已久的愛可菲終於出了,深淵的實戰和標題等上線後再改。 這次文章先出,趁著還沒上線可以再聊討論一波(x -------------- 補檔... 這次演示的隊伍金數比較高(甘1+1,芙2+1,神0+0,愛0+0),所以斟酌參考就好。 聖遺物使用劇團套,武器拿精一的納塔限定武器。 由於愛可菲天賦的關係,建議爆率預留雙冰的15%,這邊配71.3(86.3)/173.6。 --------------- 愛可菲是一個冰水體系的後台專輔,有類似夏沃蕾的組隊限制,和艾梅莉埃的高傷害。 這角色設計核心有三個: 1.低成本的高額冰水減抗 2.高額倍率脫手E 3.後台奶 首先前兩項,也就是關於E技能的部分。 愛可菲天賦是根據隊伍冰水角色的總數,對E命中的目標進行冰水減抗。 1到4個隊友分別對應數值5%、10%、15%、55%E技能脫手後,持續時間有20秒,雖然0成本啟動卻有超乎尋常的高倍率。 這兩點可以窺見策畫設計愛可菲時的思路: 首先毫不意外的冰水四人與三人的數值差為40%,剛好一個風套。 但為什麼冰水是15%與15%+40%,但超載隊僅有40%呢? 我覺得原因在於策畫設計愛可菲時,橫向參考的模板為申鶴(15%)+萬葉(40%)。 所以不要覺得為何冰水特別優待,因為夏沃蕾參考的角色換成班尼特+萬葉而已。 而愛可菲的E倍率特別高的原因,其實也只是彌補了申鶴羽毛的損失。 也就是將給主C的傷害移到愛可菲身上罷了,可以細細思考一下。 基本上搞懂策畫是怎麼設計角色的,都不難體會這種機制數值抽換的魔術。 另外跟夏沃蕾相比,愛可菲還有將組隊限制放寬,同時調整了觸發減抗的方式。 有用超載隊打過這次水人就知道,只有先雷後火才能觸發火雷減抗。 而夏沃蕾的減抗時間又特別短,因此實戰多少會受到干擾。 因此愛可菲的E命中減抗雖然不好對群,但機制上完全對的起五星角色的強度。 最後講到Q,簡單的順抬全隊奶+前台緩補。 基本上就是把"組芙芙"直接貼到玩家臉上的配置。 同前面的邏輯,這個Q就是藉由奶量補上隊伍丟失萬葉的40%增傷。 所以到這裡我們不妨可以總結一下愛可菲的價值: 在冰水組隊下多了一個格子。 如愛芙與萬申比較,多了芙芙的倍率與愛可菲的減抗覆蓋率。 且萬申在冰C都無群補的前提下,已經確定無法相容超級大腿芙芙。 但愛芙隊伍扣掉前台C之外,還可以選倍率/機制/抗打斷的輔助應對關卡。 主C目前提升最多就是甘雨了,直接組甘愛芙+自由位踢掉閒雲產生質的飛躍。 至於補倍率的話可以回頭考慮申鶴,因為申鶴的羽毛是給予全隊角色。 現在隊伍已經有保底前台C與愛可菲,也就是雙倍收益。 但我覺得要補倍率放甘雨比較乾脆,絕緣輔助甘雨Q不只痛、加強對群還給前台20冰傷。 愛可菲培養方面同芙芙,在確保能每輪Q的前提,盡力堆滿攻擊雙爆。 如果抽了專武,要考慮把沙漏換掉回補充能,E建議給皇冠。 雖然僅限冰水隊伍,但有愛可菲帶來的改變肯定是極大的。 後續抽卡規劃好且有剩餘的玩家,我強烈建議這次要抽0命的愛可菲。 最後也稍微講一下一些原神底層設計的問題,可能較複雜,這邊跳過也沒差。 首先愛可菲默認組滿四冰水是沒有問題的,畢竟15減抗在實戰中不會產生決定性的差距。 至於這樣三冰水+一風虧再哪,或換個說法: 策畫憑甚麼可以讓愛可菲多騰一個格子。 問題關鍵在於"乘區",也就是組四冰水後,隊伍會丟失精通乘區。 相信經歷過之前火神塔的玩家都能清晰地體會,乘區全灌滿的傷害能多麼誇張。 要值得灌乘區打增幅,首先能反應的倍率要夠高和基底元素能跟上。(=適合三輔一的條件) 所以神里綾華才會是只適合打凍結的主C。 四冰水隊伍由於乘區上限降低了,就需要在其他地方補償。 而且也被迫必須要組雙核以上,因為倍率已經不能透過乘區得到完全發揮。 相較於超載,冰水隊顯然更優待一些,畢竟芙芙和愛可菲都是輸出C。 但反過來,你說超載有破岩盾、打斷優勢那也對,總之就是做出了差異化。 而由於補償機制總是存在,我一直不認為增幅體系是最強勢的組隊類型。 策畫肯定有個更宏觀的標準去衡量每個隊伍的優勢、弱勢與要給多少模型。 只是一般人很難從結果推出底層邏輯而已。追增幅上限總是伴隨虧掉隊友的倍率是事實。 不可否認的是,增幅肯定是大數字最高(尤其是反向增幅)、最容易學與最直觀的體系。 另外就是隊伍環境適應力了,限制類體系不可避免的軟肋。 但可以看到這次深淵上半火C超載體系,對自帶水的原魔能輕鬆打出宰制力, 畢竟平白無故又把精通區找回來了。 這就是策畫比較願意看到的,劃分道再給予部分隊伍紅利。 至於三冰水+一風虧再哪? 這問題答案就是,你為何不把隊伍改成二冰水+一風+一火打增幅。 但火底的蒸發無法觸發雙冰共鳴,最後還是退化成雙火+一風(鍾離)+一冰水的傳統體系。 因此我前面才會說愛可菲的出現對於體系的拓展具有指標意義。 總之無論是XP或組隊方面我都非常喜歡愛可菲。也歡迎大家一起討論! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.217.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1746547472.A.4A6.html
AntiEntropy: 我是不看好,綁冰水註定走不遠 05/07 00:05
zorroptt: 敵人放個冰屬就很難受的隊伍 05/07 00:11
w3160828: 不看好可以參考夏沃雷… 05/07 00:12
AntiEntropy: 夏沃蕾是四星沒得嫌 05/07 00:16
tw11509: 神鶴都6+5倉管中 05/07 00:16
julianscorpi: 深淵有兩條路 敵人屬性不該是問題 05/07 00:17
lovez04wj06: 補強冰水隊伍在舊深淵是不錯的選擇,但是這一陣子太 05/07 00:20
lovez04wj06: 多那種要你東拉一個火角、西拉一個雷角的關卡設計了 05/07 00:20
lovez04wj06: ,總覺得鄭重只能冰水的情況很容易就是不舒服 05/07 00:20
rex7788: 來個冰胖直接滅團,好歹也讓人帶一隻破盾的 05/07 00:20
rex7788: 新深淵拿到這隻直接冷凍 05/07 00:21
Benson765421: 新深淵不就變成普通的上冰機器外加一些傷害和奶 再 05/07 00:25
Benson765421: 加上一點點減抗 05/07 00:25
AntiEntropy: 如果你是玩龍王那種彈性配隊,都覺得會被針對的玩家 05/07 00:25
AntiEntropy: 真的不推薦抽愛可菲和skk,但xp可以抽 05/07 00:26
andy0481: 夏沃蕾近期舊深淵很常被拆隊吧 最近是有牛才又有做球== 05/07 00:34
andy0481: 巨屎就別說了 妮露跟夏 能成隊的機率超低 05/07 00:35
AntiEntropy: 對,夏沃蕾在巨屎,如果本期沒雷,基本是奶媽(6命另說 05/07 00:37
AntiEntropy: 幾乎可以說0作用。愛可菲雖然還有一點的基礎減抗, 05/07 00:40
AntiEntropy: 但未來只有冰沒水的巨屎,傷害肯定夠,但一定不舒服 05/07 00:40
qqsheepu: 巨屎也是需要掛件湊數的 現在水溫低一堆湊數是沒差 05/07 00:44
AntiEntropy: 對啊,湊數是沒差,結果前期都抽不到冰,這期也沒水 05/07 00:47
AntiEntropy: ,看愛可菲減自己抗自己打傷害,順便觸發巨屎buff 05/07 00:47
gn01110728: 光是神里凌華的再就業,我就會抽了 05/07 00:47
老實說我不確定,我神里是當補傷害插件用的。
AntiEntropy: 我才說,傷害肯定夠,但一定不舒服 05/07 00:47
AntiEntropy: 對啊,為了讓綾華就業,我覺得值得 05/07 00:48
archerhole: 借問 如果綾華0命救的起來嗎 05/07 00:49
qqsheepu: 只可惜廚師不是納塔人 納塔角幾乎都勇者套去上巨屎 05/07 00:49
asddsatw: 增傷綁死芙,遇水免帶不了芙功能驟減,芙海鮮也不吃攻擊 05/07 00:57
asddsatw: 四星夏沃蕾綁隊伍換到+攻擊力+元素增傷+減抗+少量補血 05/07 00:59
這就內文提到的取代角色不一樣,你換上傳統的申萬效果是一樣的。 吃不到的還是不到,如果憑空多了甚麼策畫就會評估要拿掉甚麼。
qqsheepu: 之前我是好幾次把夏留到到尾王 火雷超載隊成形算高 05/07 01:01
qqsheepu: 打到10F 都差不多角色篩選完了 05/07 01:02
kasumi999: 這外表跟DPS給個00沒啥問題吧,至少在冰能佔個位 05/07 01:04
tw11509: 想了一下如果可以讓神甘再就業,考慮抽一加一 05/07 01:04
rockonyuc: 先推,好猶豫要不要幫萊歐補個0+0 05/07 01:05
moslaa: 這就要看大大對 救起來 三個字的定義了 05/07 01:10
moslaa: 我不會算數字,但邏輯地想 05/07 01:10
moslaa: 如果只是要dps明顯提升,那麼肯定有救到 05/07 01:10
moslaa: 再怎樣,都是搭上新一代的強大輔助,怎麼可能沒提 05/07 01:11
asddsatw: 萊歐一定要補的吧,很搭 05/07 01:12
畢竟現在沒有愛可菲都很能打了,沒甚麼毛病。
moslaa: 但如果定義放在dps要升到瑪薇卡q爆炸等級... 05/07 01:12
moslaa: 這肯定沒機會,畢竟人家還要賣新卡 XD 05/07 01:13
moslaa: 當然,萬一米哈游這次就這麼慈悲,精算大師計算後 05/07 01:14
moslaa: 發現堪比0-0瑪薇卡的話,那當然普天同慶 05/07 01:15
coldcolour: 都進芙隊了甘雨不如帶獵人吧 爆傷堆個300不是問題 05/07 01:15
moslaa: 我也很快樂 05/07 01:15
coldcolour: 綾華同理 05/07 01:15
確實是這樣,我也只是習慣一人配一套聖遺物和武器,才都選最通用的。
qqsheepu: 版本末也是要賣卡 而且卡面還不錯 05/07 01:17
qqsheepu: 看內鬼好像就SKK接這體系隊吧 XP有到就想抽了 05/07 01:19
rockmanalpha: 豹姐加上限屬專輔的到來 風套萬葉就是慢慢淡出 05/07 01:20
rockmanalpha: 增幅上限一定最高 但多核直傷的舒適度常被忽略 05/07 01:22
coldcolour: 沒事 需要聚怪的場合還是會想起他的 05/07 01:22
rockmanalpha: 做出差異化總是好的 風套減抗時間短要打出擴散等缺 05/07 01:23
asddsatw: 萊歐+芙芙+廚師+申鶴或水/冰護盾,穩到不行 05/07 01:23
rockmanalpha: 點 但風屬加上聚怪等優勢不至於會被完全取代 05/07 01:24
qqsheepu: 是不是沒有1命沒冰系增傷 用水C 冰C都沒甚麼差? 05/07 01:26
moslaa: 好像是這樣,我也是看別人影片分析 XD 05/07 01:33
moslaa: 零命冰水C都能輔助,搞笑的是,越花錢抽命座 05/07 01:34
moslaa: 反而泛用變差 05/07 01:35
gtfour: 本來想跳過她 看完這篇後會抽個0命來玩了 05/07 01:37
moslaa: 零命cp值超高 05/07 01:38
coldcolour: 是 但如果你帶龍王會虧一層天賦 05/07 01:39
qqsheepu: 想說用心海那邊打打水拳 應該可以吧 05/07 01:40
coldcolour: 可以啊 05/07 01:41
qqsheepu: 沒有六命夜蘭 不然想直接這樣打 05/07 01:41
qqsheepu: 有想過鯊魚妹 但看那低頻攻擊方式 好像還是要打蒸發 05/07 01:43
tnpaul: 申愛只減70抗,再帶一個原始芙,問就是未來可期。肥師傅 05/07 02:53 tnpaul: 戰艦勢必再補一個高減抗冰/水拐踢芙,才能追上水火的140+ 05/07 02:53 tnpaul: 減抗。高抗怪越來越多的情況下,別人1x金扛著150抗一波帶 05/07 02:53 tnpaul: 走,結果你48金還得乖乖走機制0.0 05/07 02:53 qqsheepu、tnpaul大,這篇等改版之後標題會刪掉內鬼,是否同意我刪除部分推文? 我這邊先把內容反白起來,主要是之後可能有版友會不想被內鬼雷而跳過文章。 這本質上還是上線時的攻略,只是想說這次先開放在改版期間給大家打發時間。 也麻煩後續版友不要討論到內鬼內容。 ※ 編輯: tim201227 (223.137.239.39 臺灣), 05/07/2025 06:40:44
AntiEntropy: 鯊魚就是抽奶奶比較好,愛可菲不用考慮了 05/07 07:21
AntiEntropy: 雖然說也不是絕對適配,容易亂反應 05/07 07:23
MelShina: 現在已知的冰水隊都是加法而已 05/07 08:18
MelShina: 能壓些充能的話 愛抓3萬、0芙抓1.5萬、2芙抓2.5萬dps、 05/07 08:18
MelShina: 行秋1.2-1.5、夜闌1.2-2.4 05/07 08:18
MelShina: 只是出傷很平滑 對單+鎖敵很爛 然後萊歐4 神里5 水龍6 05/07 08:18
MelShina: 大概是這 05/07 08:18
MelShina: 估很粗 但大概表現就這樣 包括之後公子師匠能打多少都 05/07 08:25
MelShina: 有底了 就看能不能爆發跟怎麼出傷而已 05/07 08:25
MelShina: 然後你能後台7的話 前台裝忙都會過 05/07 08:25
gm79227922: 還想抽她武器 05/07 08:29
huwei200035: 綁死水冰放個冰草就沒戲唱了 05/07 08:34
MelShina: 鯊魚不蒸應該還是可以摸到3吧 她蒸不是7嗎 05/07 08:41
MelShina: 你心可是1萬出頭就在裝忙了 05/07 08:48
awenracious: 0+0拿決鬥充能要多少才夠 05/07 09:02
ddd852: 可惜芙芙跟愛一個吃生命、一個吃攻擊 05/07 09:38
ddd852: 分析的不錯,接下來就是等新冰C了 05/07 09:41
fatb: 講得太細 其實只要把幾個重點講出來就好 05/07 09:49
fatb: 1. 後台出傷對標水神 2. 55減抗=常駐 3. 00機制完整 05/07 09:50
fatb: 光這三點就算是只減冰水抗都值得拿個00 05/07 09:50
fatb: 難得沒有這種負命座的角色要好好珍惜XD 05/07 09:51
tw11509: 1+1抽完了== 05/07 10:03
tw11509: 神甘都滿命,為了再就業先抽再說 05/07 10:04
qqsheepu: 看了一下那動作 是屁斜槍法嗎 05/07 10:12
GyroZeppeli: 沒有冰C又想抽只能貸款未來了 05/07 11:10
lynnc: 側乳+奶+後台冰,抽個1+0展望未來~ 05/07 11:17
a3221715: 0+1拿下 側乳真香 05/07 11:56
a3221715: 決鬥槍爆擊一直溢出 強迫症發作 05/07 11:57
a3221715: 等至冬大C了 05/07 11:57
cpz: 我抽了一命 05/07 11:59
x123987789: 10抽 0+0下課 剩下的原石拼絲柯克2+1 05/07 12:03
rockmanalpha: 錢 05/07 12:04
a3221715: 錢 05/07 12:04
fatb: 錢 05/07 12:05
tw11509: 真曬,我幼小的心靈需要補償 05/07 12:07

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