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半年前我在這裡貼過一個 CC 的 TCO 試算表,底下吵了一百多推。 有人算給我看:電子煞車分泵十萬、繼電器八千,為了大電池保固還要綁原廠保養八年, 所以油電到底省在哪。 也有人回:一直講大電池的,怎麼不說說看二手價?難道車行都是白癡嗎,油電七八年車 沒換過大電池,也沒變得比較便宜啊。 那時候我兩邊都答不出來,因為我手上只有試算模型,沒有真實的成交資料。 現在有了。 這半年整理了近四萬筆大盤成交價——也就是車商實際進貨的價格,不 是網路上的開價。把這個問題重新算了一次。 結果是:反方講的幾乎全錯,正方講對了結論但講錯了理由。而真正的關鍵,兩邊都沒有 提過。 先說清楚三件事。以下都是大盤批發價,不是你去車行看到的售價,中間還有整備、稅費 、保固和利潤。所有數字都控制過車齡、里程、車況評價——意思是我比的是同年份、同 里程、同車況的兩台車。計算基準是每年開 13,500 公里。 第一刀:「電池會讓油電車不保值」 這是最常聽到的一句,聽起來也最合理——電池會衰退,衰退就要換,換不起就賣不掉。 我只拿同一個世代的汽油和油電來比,排除掉「油電通常比較新」這種干擾。 [圖一:油電溢價] https://meee.com.tw/mYKimJ0 車系 油電比汽油貴 樣本 ALTIS 12 代 +11.2% 汽油 934 台 / 油電 237 台 COROLLA CROSS +8.4% 汽油 417 台 / 油電 280 台 RAV4 5 代 +9.7% 汽油 277 台 / 油電 120 台 三個車系、三批獨立樣本,全部同一個方向,統計上都極度顯著。 在大盤上,車商願意為油電多付一成。 有人會說:那是因為現在的油電車還新,等它老了就知道。 所以我又加了一個檢定,看溢價會不會隨車齡被吃掉。 三個車系,全部不顯著。而且係數是正的。 也就是說——一台七年的油電車,在大盤上依然穩定比同世代汽油貴一成。 大家擔心的 「電池到期被砍價」,市場並沒有反映出來。 那位說「車行都是白癡嗎」的板友,方向是對的。只是他當時沒有數字,我現在補上了。 第二刀:「油電開得兇,跌得更快」 第二個常見說法:油電多半是計程車、Uber、業務在開,里程累積快,所以殘值差。 前半段是對的。 [圖三:折舊速度與年均里程] https://meee.com.tw/n0HCyUJ 汽油 油電 ALTIS 12 代 1.25 萬 km/年 1.61 萬 km/年 COROLLA CROSS 1.44 萬 km/年 1.76 萬 km/年 RAV4 5 代 1.50 萬 km/年 1.95 萬 km/年 油電車主確實開得更多,三個車系都是,多兩成到三成。 但後半段錯了。同樣控制里程和車況之後,每年的折舊率: 汽油 油電 ALTIS 12 代 .60% .67% COROLLA CROSS .74% .96% RAV4 5 代 .24% .01% Altis 幾乎一樣,CC 的油電甚至跌得比汽油慢,RAV4 油電略快一點。 沒有任何一個車系出現「油電因為電池所以跌更兇」的現象。 油電開得更多,殘值卻沒有比較差。 但正方也講錯了 到這裡看起來油電完勝,但我要說:正方講的理由也不對。 上次那串裡,支持油電的多半講「省油」「駕駛感」「安靜」。省油這件事把重點放在油 錢上,而油錢其實不是最大的那一塊。 真正的關鍵是這個:你多付的那筆錢,賣車的時候拿不拿得回來。 我用 2022 年份的 Corolla Cross、A 級車況算: 今天買進:汽油 47.4 萬,油電 51.4 萬。多付 4.0 萬。 開三年後賣掉:汽油 38.2 萬,油電 41.4 萬。還是多 3.2 萬。 你多付的 4 萬,賣的時候拿回 3.2 萬。真正被吃掉的溢價——7,700 元。 Altis 12 代也算了一次,2021 年份:多付 4.0 萬,三年後拿回 3.1 萬,實際成本 9,400 元。 所以答案是 油電划算,但不是因為省油。 是因為你多付的那筆錢,本質上不是成本,是押金。 四萬塊擺在那裡,三年後拿回三萬多。真正的支出是八千到九千——平均一個月兩百多塊 。 而在這三年裡,你會開四萬公里以上(油電車主的平均值)。 省下來的油錢,遠遠不只兩百塊一個月。 這才是油電划算的真正原因。而這一點,上次那串一百多推裡,兩邊都沒有提到——因為 它需要大盤成交價才算得出來,而大盤價一般人拿不到。 我算不出來的,以及一個問題 這篇算的是溢價和折舊,不是總持有成本。 我有大盤成交價,沒有維修紀錄。上次有板 友提的電子煞車分泵十萬、繼電器八千——那些數字我無法驗證,也無法反駁。 我只能 說:如果那些故障真的普遍發生,市場的定價沒有反映出來。至於是市場還沒反應過來, 還是那些故障沒有想像中普遍,我沒有資料能回答。 這是大盤價,不是你會付的價格。 車商進貨之後還有整備、稅費、保固和利潤,零售端 對油電的加價幅度可能不同。 三年後的推算假設市場結構不變。 如果油電滲透率繼續上升、中古供給變多,溢價可能 被壓縮。 還有最重要的一件事:油錢我算不出來。 我有成交價,沒有油耗資料。而且油電省不省油,跟你怎麼開差非常多——市區走走停停 最有利,一路高速反而優勢很小。 上次那串裡有板友給過一個門檻:同稅金級距的,年里程超過一萬就買油電;稅金差一階 的,年里程超過一萬五再買。 那個說法我覺得有道理,但我驗證不了。 所以問題留給各位:一年要開多少、怎麼開,油電才真的回本? 有沒有人實際跑過兩台的油耗、有具體數字的?我很想知道那八千塊的溢價成本,要開多 久才追得回來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.153.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1785254529.A.5C9.html
mictaner0972: 買一台7、80萬的車 舒服就好 還要在哪裡算一年1、2 07/29 00:14
mictaner0972: 萬塊 活得那麼累幹嘛 乾脆去騎機車 07/29 00:14
mictaner0972: 會在乎油電車有沒有比較省 不如去買一台2、30的二 07/29 00:18
mictaner0972: 手車或兩輪 07/29 00:18
UltraKill : 整理推! 07/29 00:27
Js1233 : 那一年開不到5000KM,檔想要寧靜舒適與較優配備 07/29 00:31
Js1233 : 還有熄火吹冷氣,這樣OK不OK? 07/29 00:32
maximper79 : 會買就買了 不會計較這幾千塊 07/29 00:37
ALDNOAH5566 : RAV4應該是2.5的關係才跌比較多 07/29 00:41
DaiyaKS : CC汽油跟油電也就差個幾萬塊,還不到一台勁戰 07/29 00:45
CMCC : 你只算豐田的車? 07/29 00:46
maximper79 : 只算豐田-因為油電只有豐田&others 07/29 00:50
kfcgg520 : 當局者迷,其實我一年開五千我還是喜歡油電 07/29 00:50
kfcgg520 : 反正喜歡舒適的我覺得開油電舒適,心裡上就會有種保 07/29 00:50
kfcgg520 : 養反而省心的感覺 07/29 00:50
dai26 : 閱 07/29 00:54
happy1b1c : 結論就是油電只有豐田 07/29 00:56
sell504387 : 要省心還是純油,外場機油兩千搞得,不用給原廠坑 07/29 01:41
maniaque : 嗯....可以去問看看 S400 hybrid 符不符合這模型吧 07/29 01:48
joson4921 : 推你的豐田模型 07/29 02:02
SC30mvp : 推整理 但買車就是要用的爽 差幾千塊也要想東想西 07/29 02:05
SC30mvp : 的就別買吧 何必呢 07/29 02:05
Feriohan : 汽車從持有開始就是負的,不管是一台7.80萬的還是 07/29 02:13
Feriohan : 一台7.800萬的都一樣。開個車考慮這麼多,不如把心 07/29 02:13
Feriohan : 思拿去想如何賺更多的錢,當你錢夠多,你根本不會 07/29 02:13
Feriohan : 去想這些問題。 07/29 02:13
lepisma : 到底是差多少,懶得看,產值過低 07/29 02:46
jojochen : 車友多腦殘 花個半小時查一下8891 save sum就知道 07/29 03:24
jojochen : 同年份、里程類似,油電板根本沒有比純油便宜...說 07/29 03:24
jojochen : 買二手車的都沒錢接2.5根本扯淡 07/29 03:24
jojochen : 還在一年差五千稅沒差,差那幾萬vs油錢什麼不要開 07/29 03:28
jojochen : 車了言論更是好笑。都一堆人為了省一兩年保養一次 07/29 03:28
jojochen : 鋼琴而去買電鋼琴了,說的一年差兩三萬不算什麼 07/29 03:28
jojochen : cx5 2.5油耗11-14被笑死了,rav4 2.5油耗25,你說 07/29 03:30
jojochen : 沒差? 07/29 03:30
gg8n8nd34ss : 一樓正解 要省錢一律建議騎車搭大眾交通 07/29 05:42
proepi : 你用哪種檢定方式? 不顯著很明顯是樣本數太低 07/29 06:10
armorial : 你可以搜尋我的id, 我有分享過油電與汽油的油耗, 07/29 06:38
armorial : 我油電與汽油altis都持有5年以上,每筆加油都有記 07/29 06:38
armorial : 錄,我是認為每年1萬公里以上,就該選擇油電車 07/29 06:38
sbax8186 : 紅明顯 meee可以貼直連連結 07/29 06:39
uei1201 : T牌的油電可是把電池都用在最舒服的20-80%這一代, 07/29 06:42
uei1201 : 真的沒那麼容易壞,又不是你的手機,70%就在充,每 07/29 06:42
uei1201 : 次都充滿 07/29 06:42
wu322016 : 油電省不省錢不知道 真正好在行車品質 07/29 06:49
Dino14124 : 有人真的該去看醫生... 07/29 06:54
pearlQQ : 厲害 07/29 07:16
YOHOpig : 眼睛遮起來省錢至上,就是油電cc或altis,但油電ra 07/29 07:18
YOHOpig : v4就不提了,連自家純油rav4都省不贏 07/29 07:18
bebyjimmy : 推 07/29 07:22
YOHOpig : https://i.ibb.co/MywHd3c9/1.jpg 07/29 07:28
YOHOpig : 豐田國瑞的油電車本質就是為了省錢,如果為了其它 07/29 07:32
YOHOpig : 東西,那可能選錯品牌了。 07/29 07:32
hibike : 推,原po整理的很好 07/29 07:34
YOHOpig : 上圖數據,是以20萬公里換電池計算,還是有哪位神 07/29 07:39
YOHOpig : 人願意分享大電池30萬40萬公里不用換呢? 07/29 07:39
polyhome : 油電划算 但不是因為省油……笑了 07/29 07:41
skyoneaim : 一年開不到1萬公里 就乖乖的選油車就好 07/29 07:47
c22748872 : 統計推 市場價格不會騙人 07/29 07:50
finasoul : 油電汽油價差太小 算這幹嘛 07/29 07:58
finasoul : 油車仔整天跑加油站,引擎高溫換耗材。卻在擔心油電 07/29 08:06
finasoul : 壞東壞西 07/29 08:06
EvilJustice : 哈哈哈,真會算 07/29 08:12
finasoul : https://i.mopix.cc/vrVkTO.jpg 07/29 08:13
finasoul : 25萬km換第一顆小電瓶,你油車都換幾顆去啦? 07/29 08:14
finasoul : 40萬換火星塞,你油車要換幾組? 07/29 08:14
finasoul : https://i.mopix.cc/Icny5C.jpg 07/29 08:16
finasoul : https://i.mopix.cc/futkEI.jpg 07/29 08:17
finasoul : https://i.mopix.cc/AdD9fq.jpg 07/29 08:18
finasoul : 好了啦 盡力哥好好開你的油車不要再替別人幻想了 07/29 08:18
krem : 享受到油電的好處當然要付出成本,你以為免費的哦 07/29 08:20
krem : ! 07/29 08:20
finasoul : 還有開到90萬公里的Altis 70萬才換大電池啦 07/29 08:23
finasoul : 你一年是跑幾公里?說來笑笑整天擔心這些。 07/29 08:25
YOHOpig : 大電池確實比想像中耐用呢!不考慮大電池,成本如 07/29 08:27
YOHOpig : 圖: 07/29 08:27
YOHOpig : https://i.ibb.co/ycSYKB5y/1.jpg 07/29 08:27
YOHOpig : https://i.ibb.co/1tPyY3z5/1.jpg 07/29 08:27
YOHOpig : https://i.ibb.co/DDk3pQrL/1.jpg 07/29 08:27
finasoul : 這個世代要找到換大電池的樣本數很少啦,你以為是 07/29 08:27
finasoul : 國產Camry的年代嗎? 07/29 08:27
finasoul : https://i.mopix.cc/y8zyQr.jpg 07/29 08:28
finasoul : 被打臉就乖乖站好啊,不要在那邊扯怎麼平均年里程你 07/29 08:29
finasoul : 不是想要看30-40萬沒換過大電池的嗎?不就給你看了 07/29 08:29
finasoul : 嗎? 07/29 08:29
YOHOpig : 恩,感謝您的分享,您是神人! 07/29 08:29
zirkey : 謝謝分享 07/29 08:33
elnacongo : 買豐田不買油電怎麼行?不用考慮里程數啦 07/29 08:33
finasoul : 美國的大電池保固都已經10年240,000公里了,結果你 07/29 08:33
finasoul : 還在擔心200,000公里就會壞掉哈哈 07/29 08:33
elnacongo : 想買油車的去買馬自達就好 07/29 08:34
YOHOpig : 好的,大電池頭好壯壯絕對不會壞。仍有不考慮大電 07/29 08:38
YOHOpig : 池成本的財務模型。 07/29 08:38
Ds666 : 整理推 07/29 08:44
N4urose : 有數據有分析 推 07/29 08:45
Dino14124 : YOHO豬又在胡言亂語了,假定油電一定壞大電,那你 07/29 08:46
Dino14124 : 油版要不要假定必壞變速箱跟引擎曲軸?你開那麼多 07/29 08:46
Dino14124 : 台車一定很懂吧?畢竟你整天在那通病通病的叫 07/29 08:46
lskqre456 : 推整理分享 07/29 08:48
YOHOpig : 好的,假設油電和純油都不會壞,妥善率都很高。您 07/29 08:49
YOHOpig : 要不要參考我上面不考慮大電池的財務模型呢? 07/29 08:49
ss88812 : 馬粉業務要出征了啦 低里程家庭根本不用油電! 07/29 08:49
ss88812 : 油車要買選擇一堆也不用硬吞進階稅金 還在瞎吹 07/29 08:49
z2608002 : 認真推,找不到不買油電的理由,從價差變小之後更是 07/29 08:50
z2608002 : 如此 07/29 08:50
YOHOpig : 需要我持續重複說嘛?省錢至上就是油電cc或altis 07/29 08:52
bigbill : 有數據不簡單 07/29 08:59
hsu09952130 : 推數據整理 07/29 09:01
Lavaro : 最喜歡這種有數據,有邏輯的內容了 07/29 09:08
a951l753vin : CC就直上油電吧 稅金優勢太大 07/29 09:10
a951l753vin : 能少繞去加油站的時間成本也是無價 07/29 09:10
ian41360 : 沒多少錢的車在那邊算成這樣,找小施買二手豐田cp 07/29 09:26
ian41360 : 值最高 07/29 09:26
royli : 少跑加油站,省的時間跟油耗 07/29 09:27
royli : 油電還有空汙補助 07/29 09:29
fang2tu : 推整理 07/29 09:32
computerqqq : 感謝您的資料,更堅定我明年換RAV4的信念!! 07/29 09:32

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