推 KimomiKai: 好啦，他人就不在服務區還看到他刷卡 01/20 10:23
→ neverfly: 事實就是扣他的錢啊，你是要爭什麼？ 01/20 10:24
→ KimomiKai: 那麻煩你刷卡五分鐘之內開來加油好嗎，不要間隔26 01/20 10:24
→ KimomiKai: 分鐘，這都夠我從台南仁德跑到左營了。 01/20 10:24
推 maniaque: 樓主電車車主親口證實電車充電時很危險了,成為專業電黑? 01/20 10:24
推 tony890415: 我開電車 但不得不說開電車的很多車主毛真的很多 01/20 10:25
推 ppegg: 就不要開通遠端刷卡功能就好 01/20 10:27
推 KimomiKai: 好吧，你既然要用油車電車來類比離間，算我不小心 01/20 10:28
→ KimomiKai: 參與這個油電之爭 01/20 10:28
→ neverfly: 你的意思是油車不會被炸飛20米，可能只會被炸飛5米，所 01/20 10:29
→ neverfly: 以無法類比嗎？ 01/20 10:29
推 ppegg: 應該是營運商的鍋，一位二賣 01/20 10:33
→ neverfly: 確實是系統機制問題，系統不應該讓車主離這麼遠就能按 01/20 10:35
→ neverfly: 開始加油，像日本的飲料販賣機的無線付款，也是要離販 01/20 10:35
→ neverfly: 賣機夠近才能按，但原po卻怎樣也不肯去怪系統商。 01/20 10:35
→ neverfly: 卻硬要告另一位車主，對方甚至還被他刷卡蹭電了 01/20 10:37
推 callmelanpa: 是系統問題沒錯因為正常來說要做握手通訊 01/20 10:38
→ callmelanpa: 沒插槍是不會有回應的 01/20 10:39
推 WheeIn: 不懂為何對廠商這麼友善 明明就廠商問題最大 01/20 10:39
→ WheeIn: 什麼握手不握手的 大概只是假裝的 01/20 10:41
→ maniaque: 樓上,這你要問樓主吧 01/20 10:41
→ maniaque: 整串看下來就只看到圍繞著同樣是電車駕駛在告,以及對檢 01/20 10:42
→ maniaque: 察官不認可他的看法而生氣 01/20 10:42
→ starrock: 因為原po是不爽被拔槍，不是不爽廠商用別人的錢幫他充電 01/20 10:43
推 airmike: 這我沒看懂 這筆交易是APP主人買單 不是現場交易的買單? 01/20 10:44
→ stkoso: 廠商也沒問題吧 誰知道充電槍插著的車不是你的 01/20 10:44
→ neverfly: 站在被他告的車主角度來看，他離很遠就按開始加油，所 01/20 10:45
→ neverfly: 以不是到現場才想用這種方式搶充電樁，很可能事先不知 01/20 10:45
→ neverfly: 道有人，結果到了現場發現有別台車刷他的卡蹭電，於是 01/20 10:45
→ neverfly: 拔槍充自己的，結果對方不知道在鬧什麼 01/20 10:45
推 Colin777: 我怎麼看也覺得是廠商出包…但是人爭一口氣：） 01/20 10:45
推 alittleghost: 如果是扣我的錢，我也會拔槍試看看，不然眼錚錚看他 01/20 10:45
→ alittleghost: 白扣嗎 01/20 10:45
→ neverfly: @airmike 對，最詭異的是明明原po實質上刷別人的卡蹭電 01/20 10:46
→ neverfly: ，被拔槍不爽還硬要告對方刑事 01/20 10:46
推 smarttb1: 怎麼看都是被告車主想用這招佔位 系統也允許 01/20 10:46
→ smarttb1: 結果被另一台車卡進去蹭電 01/20 10:47
推 airmike: 所以這就系統bug吧 明明可以限縮到五公尺或是用藍芽才交 01/20 10:47
推 callmelanpa: 當然車主說爆炸真的是有點多慮了哈哈 01/20 10:47
→ smarttb1: 沒品歸沒品 但完全沒有犯法啊 01/20 10:48
→ airmike: 易的 廠商允許好幾公里外就開始刷卡充電 另一個爭點就是 01/20 10:48
→ airmike: 拔電槍到底有沒有危險? 01/20 10:48
→ neverfly: 那系統就不應該允許遠端按開始充電，既使系統允許了， 01/20 10:48
→ neverfly: 也應該先綁定車輛不該讓第三方扣app的費用充電 01/20 10:48
→ neverfly: 總之明顯是系統設計有問題，不能怪車主 01/20 10:48
→ smarttb1: 原告車主是不是到美食街看別人用東西佔位也會直接推開? 01/20 10:48
→ airmike: 油槍沒有這種問題 因為除非你蠢到拔槍時還押著板機 01/20 10:49
→ smarttb1: 如果桌上已經擺了食物但是沒人 還會吃個兩口 01/20 10:49
推 callmelanpa: 理論上沒問題但是車子狀況無法保證 01/20 10:49
→ callmelanpa: 你手機突然拔掉電源線有爆炸嗎？ 01/20 10:50
→ neverfly: 電車拔槍就斷電了，不就跟拔電器插頭一樣，甚至比油車 01/20 10:50
→ neverfly: 安全吧 01/20 10:50
推 joiedevivre: 原原po的文廢話太多我不想讀 看你這篇才知道是被告 01/20 10:50
→ joiedevivre: 付的錢 謝謝耶 01/20 10:50
→ neverfly: 原原po的敘事方式很像對方車主十惡不赦啊，但實質上他 01/20 10:52
→ neverfly: 充電還算在對方的帳上 01/20 10:52
推 iamdiff: 廠商的法務律師多的是，沒人敢告。尊嚴或心情受到影響， 01/20 10:52
→ iamdiff: 算損失嗎？ 01/20 10:52
推 smarttb1: 要證明拔槍對車有損害 你要拉特斯拉背書吧 01/20 10:52
→ smarttb1: 看是自己付費找人鑒定還是怎樣 怎會是檢察官要幫你? 01/20 10:53
推 callmelanpa: 原po確實有點小題大作而且主觀意識很強隨便啦他爽就 01/20 10:54
→ callmelanpa: 好只是希望不要在當個版回文了 01/20 10:54
推 tsaihohan: 一直插槍拔槍的，我都快想歪了QQ 01/20 10:54
推 smile521688: 推這篇，終於有白話文的油車翻譯 01/20 10:56
推 maniaque: 對方不只被迫買單樓主的充電費,還被樓主告強制罪,好笑吧 01/20 10:56
推 joiedevivre: 靠 所以是那個人偷BMW車主的電費吧 我看他胡扯一通 01/20 10:56
→ joiedevivre: 的敘述 還以為是反過來耶 01/20 10:56
→ joiedevivre: 總感覺BMW車主告他還比較有道理 素質好差還想凹法律 01/20 10:56
推 seanfan: 浪費法律資源&更瘋狂浪費網路資源 01/20 10:57
推 airmike: 以這樣看 原告若清楚他用的是別人的卡 這反而是偷竊罪 01/20 10:59
→ airmike: 但是我猜系統商可能做很爛 介面也沒很清楚 目前不出面 01/20 11:00
推 KimomiKai: 你說我偷他的電？那趕快來告我，快點。 01/20 11:03
→ mos11: 你本來就是偷他的電阿，難道你可以說那26分鐘的電是你出錢? 01/20 11:04
→ KimomiKai: 系統長這樣，你可以按，但是我要從台南出發到古坑 01/20 11:04
→ KimomiKai: 可能是一小時半後的事情。 01/20 11:04
推 auir: 的確看了是系統問題（漏洞）導致，如果還是花別人的錢充電， 01/20 11:04
→ auir: 那才應該被告吧 01/20 11:05
→ mos11: 所以那26分鐘是不是你自已出的錢嘛，不是嘛 01/20 11:05
→ KimomiKai: 那拜託告，我就是去跟中興電工跟源點科技打官司 01/20 11:05
→ KimomiKai: 那你要不要解釋明明是我的扣款帳號為什麼他付錢就 01/20 11:06
→ KimomiKai: 變他的了？ 01/20 11:06
→ neverfly: 所以你充電之前有按開始加油嗎？ 01/20 11:06
推 kutkin: 你說得很清楚，他不接受而已。 01/20 11:06
→ KimomiKai: 我插下去就是隨插即充了，你自己去看我上一篇的哨 01/20 11:07
→ KimomiKai: 兵模式檔案 01/20 11:07
→ neverfly: 就系統設計問題啊，扣他的款他還要被你告？ 01/20 11:07
推 qwe753951: 被收錢的不想計較，另一邊要告強制哈哈 01/20 11:07
→ mos11: 就說了你要找得人是廠商，廠商寫的代碼誰知道為什麼會這樣 01/20 11:07
→ KimomiKai: 隨插即充一定要先前在其他樁綁定過車子本體跟帳號 01/20 11:07
→ mos11: 有規定代碼不能有bug嗎？有握手不能再握一次嗎？ 01/20 11:08
→ KimomiKai: 那不代表我要接受他妨害我充電自由，那是他要去跟 01/20 11:08
→ KimomiKai: 廠商爭論系統漏洞 01/20 11:08
→ mos11: 那怎麼不是你去跟廠商爭論，而且他還是付錢的 01/20 11:08
推 airmike: 你要告得成的對象只有廠商 因為他們的介面讓你們兩邊都以 01/20 11:09
→ KimomiKai: 當事人是這個被告，把我槍的是這個被告，我用的APP 01/20 11:09
→ KimomiKai: 也不是源點科技的APP 01/20 11:09
推 kutkin: 充電樁不會辨認是哪台車應該被加油 01/20 11:09
→ kutkin: 握手協議只是判斷是否可加油 01/20 11:09
→ airmike: 為你們都可以充電 更何況你還得利 01/20 11:09
→ kutkin: 不論合理 當時就是這樣發生了 01/20 11:11
→ airmike: 廠商這樣設計 也許是要方便車隊出遊 有人如果沒有付款工 01/20 11:11
→ airmike: 具 還有人可以支援付錢 結果有人就有江湖就有鳥蛋漏洞 01/20 11:11
→ airmike: 廠商的設計以為這是朋友互助的場景 結果是你要告人家強制 01/20 11:12
推 KimomiKai: 你先去看隨插即充的規則吧，隨插即充的前提一定要 01/20 11:12
→ KimomiKai: 透過握手協議辨識的 01/20 11:12
→ airmike: 罪的場景 01/20 11:12
推 joiedevivre: 得了便宜還要賣乖 別人不計較 看你怎麼回報他 01/20 11:13
推 kutkin: 支付工具不用管你用在哪台車吧 01/20 11:13
→ kutkin: 就像這篇油車比喻 01/20 11:13
→ kutkin: 除非你是用那種車隊卡 綁定車子的 01/20 11:13
→ kutkin: 那種就會跟你協議要人工驗證 01/20 11:14
→ kutkin: 普通信用卡，你愛給幾個人加他才不管。 01/20 11:14
推 KimomiKai: 付錢就大爺啦，好哦 01/20 11:17
→ KimomiKai: 謝大爺賞賜是嗎？ 01/20 11:17
推 kutkin: 不用情緒性言詞，不論是否誤判 01/20 11:18
→ kutkin: 系統當下是認定對方有權使用 01/20 11:19
→ kutkin: 至於是哪台車，可能系統並未檢核。 01/20 11:19
推 KimomiKai: 認定他有權嗎？ 01/20 11:19
→ kutkin: 縱使有此漏洞，亦不得以此主張握手協議者有權 01/20 11:20
→ kutkin: 使用，因為握手協議並沒有檢核車輛 01/20 11:20
→ neverfly: 付錢怎麼會是大爺，幫你充的電買單還被告簡直有夠卑微 01/20 11:20
→ kutkin: 是否為預約者持有。 01/20 11:20
→ starrock: 就不是原PO的隨插即用啟動的充電阿…是對方按的開始充電 01/20 11:21
→ kutkin: 從第一篇就在講律師律師的... 01/20 11:21
推 KimomiKai: 沒有人會接受「我在家裡先刷卡，所以加油站那支槍 01/20 11:22
→ KimomiKai: 就是我的」這種邏輯 01/20 11:22
→ andersenou: 怎麼看都是系統漏洞,該告的是廠商吧 01/20 11:22
→ neverfly: 你就能接受你充電別人應該刷卡付錢的邏輯嗎？ 01/20 11:23
推 KimomiKai: 什麼就應該？我有同意他把我的訂單搶走拿去付錢？ 01/20 11:23
→ neverfly: 他先按開始的，是你搶他訂單吧 01/20 11:23
→ KimomiKai: 我就該信他說什麼早在內湖的家裡先預約了這隻加油 01/20 11:24
→ KimomiKai: 槍 01/20 11:24
→ kutkin: 基德：這顯然是廠商的疏失 01/20 11:24
噓 blackstyles: 反告盜用啊??? 01/20 11:24
推 airmike: 你有沒有錢先補給人家 再來跟對方討論是訂單被搶走，是系 01/20 11:24
→ KimomiKai: 那你提交你跟中興電工跟源點科技索取的Log檔，拜託 01/20 11:24
→ KimomiKai: 拿出你的版本 01/20 11:24
→ airmike: 統太爛，然後你為什麼直接拔槍? 01/20 11:24
→ blackstyles: 不是說可以偷竊偷竊就不違法耶??? 01/20 11:25
推 dayjay: 廠商的問題比較大吧，一直講犯意哪這麼惡意 01/20 11:25
→ neverfly: 他先按開始並且你充電扣他的款，不是你說的嗎？你又要 01/20 11:26
→ neverfly: 爭什麼了啊到底 01/20 11:26
推 KimomiKai: 那個訂單就不是他的要偷誰的啦，搶過去就算他的喔 01/20 11:26
→ airmike: 兩邊都沒犯意 是要告什麼啊 就頂多廠商系統漏洞 01/20 11:26
→ neverfly: 他先按開始，你充電扣他的款，你說是他搶你的單？ 01/20 11:26
→ KimomiKai: 你截圖標記出來不起訴書跟我的筆錄還有再議狀，哪 01/20 11:27
→ KimomiKai: 一段說1.他「先」遠端啟用後，2.我才在現場接續保 01/20 11:27
→ KimomiKai: 時捷車主駛入停車格插槍開始充電 01/20 11:27
→ neverfly: 我描述你說的事實，你叫我拿log證明？ 01/20 11:27
→ airmike: 這不就是去排名店 名店採發號碼牌 拿到號碼牌的沒說你不 01/20 11:27
推 BDmaple: 我還有個問題，對方的app功能可以指定充電槍嗎？不然大 01/20 11:28
→ BDmaple: 半夜的應該沒什麼車，幹嘛爭這支槍？ 01/20 11:28
→ KimomiKai: 時間是晚間8點啦，是做筆錄做到大半夜 01/20 11:28
→ airmike: 走 時間內過來就好 然後認牌不認人 但是你到現場 你直接 01/20 11:28
→ starrock: 系統跟對方收錢，表示系統要賣電的對象根本就不是原po， 01/20 11:28
→ starrock: 原po自始其實就沒有充電的權利，還主張強制罪勒 01/20 11:28
→ airmike: 報號 店家也沒確認你手上有沒有牌 就讓你進去了 01/20 11:28
推 dayjay: 訟棍要把人告死，得理不饒人真沒必要，這種人壓力好大 01/20 11:28
→ KimomiKai: 那你覺得你說的事實比較正確還是中興電工擁有的Log 01/20 11:29
→ KimomiKai: 是正確的？ 01/20 11:29
→ airmike: 拿牌的後來到了 這在餐飲業是尷尬的行為 在電槍就你們這 01/20 11:29
推 qwe753951: 基本上就是一件小事，只能說恭喜上了一堂法律實務 01/20 11:29
→ airmike: 樣 這樣最尬的只有店家 不是你們兩造 01/20 11:29
推 kutkin: 小事呀，就再找地方充電就好 01/20 11:31
推 KimomiKai: 你叫他去別格充電啊，幹嘛跟我擠我這支樁，他來的 01/20 11:31
→ KimomiKai: 當下隔壁三格都空的，哨兵模式又不是沒拍到 01/20 11:31
推 daviddog: 看起來原po有用人家的卡付錢充電耶。有還他錢嗎？ 01/20 11:31
→ KimomiKai: 另一格CCS1是空的啊，事實就是他拔掉後插回去他的 01/20 11:32
→ KimomiKai: 車上後又歸還槍去另一格樁 01/20 11:32
→ KimomiKai: 要我付錢可以，先把訂單還給我 01/20 11:33
→ starrock: 他付錢啟動的充電樁一直在充你的車…他為什麼要去別格? 01/20 11:33
→ neverfly: 那你把充的電還他啊笑死 01/20 11:33
→ KimomiKai: 那他為什麼要人車未到，25分後才來充電？25分鐘先 01/20 11:34
→ KimomiKai: 卡位？有這回事？ 01/20 11:34
推 airmike: 聽起來是系統超爛 如果APP點選後任一槍都可以 那原告為 01/20 11:34
推 De950805: 錢他付的要怎麼把訂單還給你 不懂 01/20 11:34
噓 ingmu: 第一段就錯了 快充根本沒有預約功能 01/20 11:34
→ airmike: 什麼那一單的錢算到人家頭上? 系統完全檢驗機制? 就是訂 01/20 11:35
→ mos11: 為什麼來你這格充，因為在扣他的錢阿 01/20 11:35
→ KimomiKai: 拜託你，快去預約卡位離峰電樁 01/20 11:35
→ KimomiKai: 現在11:35，都還是離峰電價 01/20 11:35
推 kutkin: 其實應該也不是預約 是對方看到有空位就點 01/20 11:35
推 qwe753951: 現在是在鬧脾氣了 01/20 11:35
→ airmike: 單相近的時間 有可能算到別人最近成立的充電行為 01/20 11:36
→ kutkin: 就這麼剛好有人在現場拔槍 01/20 11:36
→ auir: 你都承認在用他的錢充電了，他拔掉就是要停止付錢不是嗎？ 01/20 11:36
→ neverfly: 刷別人的卡蹭電還告對方，告完吵著叫對方把訂單還來， 01/20 11:37
→ neverfly: 那你充的電還他了沒？ 01/20 11:37
推 KimomiKai: 那你就1.報警，2.聯繫客服，3.樁上有停止充電的按 01/20 11:37
→ KimomiKai: 鈕。你如果要宣稱那支樁是你的使用權，APP可以自己 01/20 11:37
→ KimomiKai: 按停止充電好嗎。 01/20 11:37
→ mos11: 不然，是你發現有人在扣你的錢在充他的車 01/20 11:38
→ mos11: 你會等他充完，再恭敬送他離開嗎 01/20 11:38
→ tabrisPTT: 不是一個車位一台設備嗎？還是多個車位共用一個？ 01/20 11:38
→ KimomiKai: 如果他當下沒辦法按停止充電按鈕，那不就說明單根 01/20 11:38
→ KimomiKai: 本不是他的嗎 01/20 11:38
→ riripon: 他牌電車主路過 這看起來就系統BUG 要改不是限APP綁車就 01/20 11:38
→ riripon: 是要廠商直接廢掉預約功能了 01/20 11:39
推 daviddog: 用人家的錢充電，明明也找補了，真不知道為啥可以勞心 01/20 11:39
→ daviddog: 勞力鬧這麼大。 01/20 11:39
→ neverfly: 就系統設計不良，刷別人的卡蹭電還要告對方 01/20 11:40
推 BDmaple: 看起來對方就是懶得計較錢，讓你白充沒差，但搞到叫警察 01/20 11:40
→ BDmaple: 來就是大家一起耗時間 01/20 11:40
→ Louta: 好奇問一下 沒有預約功能為啥能扣到他的錢？ 01/20 11:41
→ auir: 以描述的場景來看，對方並沒有得到什麼好處啊 01/20 11:42
→ Louta: 單不是他的為啥是扣他的卡 01/20 11:42
推 KimomiKai: 問我咧，我也想問他什麼手段可以干擾訂單搶我的單 01/20 11:42
→ KimomiKai: 拿去付錢 01/20 11:42
推 sgxm3: 不錯的鬧劇，比八點檔精彩。電車還是晚點買吧，充個電毛這 01/20 11:43
→ sgxm3: 麼多。看看板上充電糾紛多少篇了？ 01/20 11:43
→ starrock: 沒有預約功能這事也會發生，當系統容許APP先按下開始充 01/20 11:44
→ starrock: 電才連結充電槍交易也成立的時候 01/20 11:44
→ Louta: 我一個局外人來看只會覺得當下使用權在對方身上 01/20 11:44
推 mycity: 終於看懂了…… 01/20 11:44
推 KimomiKai: 你既然宣稱你啟用充電樁，你有該樁的使用權，同樣 01/20 11:45
→ KimomiKai: 的，你當下就可以用APP停止充電了，不必特地殺來休 01/20 11:45
→ KimomiKai: 息站來拔槍 01/20 11:45
推 kazami: 整個推文看起來 感覺告錯人 被告的應該也一頭霧水吧 走到 01/20 11:45
→ kazami: 那邊明明就已經扣我的錢了 竟然有人偷我電 01/20 11:45
→ roberttony: 說蹭電也是很奇怪，原po充電當下是預期要從自己帳號 01/20 11:45
→ roberttony: 扣款吧? 01/20 11:45
→ kazami: 然後還被告 要是我 我也會覺得莫名奇妙 01/20 11:45
→ KimomiKai: 本來就應該是我的帳號扣款啊，我iParking整單記錄 01/20 11:46
→ KimomiKai: 都被你端走是哪招 01/20 11:46
→ Louta: 可是現況是單在他身上阿 01/20 11:47
→ roberttony: 被告才應該要去釐清系統到底什麼問題 01/20 11:47
推 kazami: 很希望被告看到這篇然後反告侵佔好了 01/20 11:47
推 KimomiKai: 單在他身上，他自己APP就可以停止了啦。他不能按停 01/20 11:47
→ KimomiKai: 止不就說明單不在他那邊 01/20 11:47
推 airmike: 說到底 只是原告不想承認是因為系統bug 讓兩邊都以為自己 01/20 11:48
→ KimomiKai: 我有請被告去跟中興電工跟源點科技釐清啊 01/20 11:48
→ mos11: 就跟你說了bug，bug發生還可以按停止喔 01/20 11:48
→ roberttony: 唯一的共識 這app弄得真爛XD 01/20 11:49
→ airmike: 都在合法用那個充電樁 而且兩邊都以為自己會付費 01/20 11:49
→ Louta: 都扣他的錢了，都還不能證明單在他那喔 01/20 11:49
→ KimomiKai: bug發生，麻煩你致電客服，報警，廣播車主處理 01/20 11:49
噓 fallen01: 比喻很爛 app點幾下代表人有到？ 01/20 11:49
→ airmike: 但事實這系統金流設計跟現場設計沒同步 其實對方先付了 01/20 11:49
→ KimomiKai: 付錢就是大爺，付錢就是使用者，懂了 01/20 11:49
→ roberttony: 處理方式的確不是直接拔槍 01/20 11:50
→ KimomiKai: 他點App，人根本沒到服務區，我哨兵都提供了，大不 01/20 11:50
→ KimomiKai: 了去調閱古坑服務區監視器 01/20 11:50
→ neverfly: 原來沒付錢的才是使用者 XDDD 01/20 11:50
推 kazami: 被告趕快上ptt車板 可以考慮反告侵佔唷 01/20 11:50
→ Louta: 正常來說先付錢當然是使用者阿= = 01/20 11:50
→ starrock: 你怎麼知道他不能按停止?不知道要按、不想按都可以阿 01/20 11:50
→ KimomiKai: 快告我，求而不得 01/20 11:50
→ KimomiKai: 你看這介面我像是能終止別人充電嗎？ 01/20 11:51
推 qwe753951: 這種事處理的方式也不是告強制 01/20 11:51
推 BDmaple: 對方告你幹嘛？為了半小時充電費？lol 01/20 11:53
推 KimomiKai: 啊不是說我切電嗎，不告我嗎 01/20 11:54
→ ask4what: 強制民事估計都不成，但那又如何，這種人就該幫他上一課 01/20 11:55
→ ask4what: 反正成本不高，再議完再自訴，消磨他時間，剛好而已 01/20 11:56
推 smarttb1: 這沒有消磨到對方時間吧 只有原告跟檢察官 01/20 11:57
→ smarttb1: 所以板友們才不懂到底在幹麻 01/20 11:57
推 KimomiKai: 我時間蠻多的，你看我這時間點還可以發文跟這篇推 01/20 11:58
→ KimomiKai: 文 01/20 11:58
→ ask4what: 再議走個流程 自訴之後對方可以試看看不出現啊 01/20 11:58
→ neverfly: 他可能希望我們譴責刷卡的車主吧，太過份了竟然刷卡付 01/20 11:59
→ neverfly: 別人充電的錢，太離譜了竟然拔槍不讓別人繼續刷他的卡 01/20 11:59
→ neverfly: 充電 01/20 11:59
→ KimomiKai: 「照你們的邏輯，如果今天訂房系統出包，我在網路 01/20 11:59
→ KimomiKai: 上誤訂了一間**『裡面已經有人入住』**的飯店房間 01/20 11:59
→ KimomiKai: ，而且我也刷卡付款成功了。 01/20 11:59
→ KimomiKai: 請問，我有權利直接衝進去，把正在睡覺的房客拖下 01/20 11:59
→ KimomiKai: 床丟出去嗎？ 01/20 11:59
→ KimomiKai: 「照你們的邏輯，我在餐廳用 APP 點餐，結果系統秀 01/20 12:00
→ KimomiKai: 逗，把我的單下到了隔壁桌（別人的桌號）。 01/20 12:00
→ KimomiKai: 請問，我有權利走過去，把隔壁桌客人正在吃的牛排 01/20 12:00
→ KimomiKai: 盤子摔在地上，然後說：『這盤菜是我付的錢，系統 01/20 12:00
→ KimomiKai: 說是我的，所以我可以把它倒掉』嗎？ 01/20 12:00
→ neverfly: 但你沒有刷卡成功啊，刷卡的是他，住房的是你，你還告 01/20 12:00
→ neverfly: 他 01/20 12:00
→ soem: 按照這篇文章的類比，加到一半拔出油槍的行為是一個安全的操 01/20 12:00
→ soem: 作嗎？我從來沒有這樣嘗試過，不知道原PO是否有這樣的經驗？ 01/20 12:00
推 frank111: 檢察官看到都哭了，詐騙犯的案子都處理不完了，還跑出不 01/20 12:01
→ KimomiKai: 付錢可以買電，但付錢不能買「拔槍權」。 01/20 12:01
推 smarttb1: 所以你需要的是找人鑒定拔充電槍會造成多少損害啊 01/20 12:01
推 airmike: 消磨個什麼時間啊? 檢察官都不起訴 只是浪費檢座跟原告自 01/20 12:01
→ frank111: 可能起訴的案子，司法的資源阿~~~ 01/20 12:01
→ smarttb1: 無損害的話完全告不成什麼 01/20 12:01
→ ask4what: 某人好像都覺得付錢就能插隊 讓別人再排一次 01/20 12:01
→ airmike: 己時間 01/20 12:01
→ KimomiKai: 難道我該白嫖他施捨幫我付錢？ 01/20 12:02
→ Louta: 付錢不能插隊，但是通常你先付錢不太可能是在後面吧 01/20 12:02
→ frank111: 其實原PO應該感謝拔槍者，照事實描述，若未拔槍，原PO用 01/20 12:02
推 callmelanpa: 其實也不用搞那麼複雜，對方拔你槍就是不對，不過App 01/20 12:02
→ callmelanpa: 有漏洞也是事實 01/20 12:02
→ airmike: 你的類比錯誤 你去飯店check-in 還用到人家的卡住進去 01/20 12:02
→ ask4what: 別人等的時間不是時間 ？ 邏輯真好 01/20 12:03
→ frank111: 的是別人的電，這是不當得利，原PO要把錢吐出來的 01/20 12:03
→ airmike: 飯店沒有及時發現 還給那人同樣的鑰匙 你說問題是你們兩 01/20 12:03
→ airmike: 邊還是飯店? 跟你說告錯人了 你還要繼續浪費檢察官時間 01/20 12:03
→ frank111: 別人好心拔了槍還被告，真是可憐阿~~ 01/20 12:03
→ Louta: 就一般人的認知來看，對方能有先付錢的動作合理情況是有使 01/20 12:04
→ Louta: 用權，不然就是系統問題，系統問題找對方負責就不太合理 01/20 12:04
→ ask4what: K不是說了 根本沒預約系統 就是槍拔插隊 浪費別人時間 01/20 12:04
→ airmike: 沒有預約系統 但是就是有遠端付費系統啊 還能大老遠開啟 01/20 12:04
→ ask4what: 付費又不等於可以插隊 還是要排隊 01/20 12:05
→ Louta: 站在對方的角度就是他那段時間已經有付錢動作，理因是他的 01/20 12:06
→ Louta: 使用權阿 01/20 12:06
→ starrock: 你應該主張的是他拔槍的行為傷了你的車也傷了你的心， 01/20 12:06
→ starrock: 跟強制罪一點關係也沒有 01/20 12:06
→ auir: 場景是很多空車位，為什麼會停在已經啟動的車位？不太懂這是 01/20 12:06
→ auir: 什麼設計 01/20 12:06
推 KimomiKai: 哨兵備份檔都給你們看了還可以說我進去當下很多空 01/20 12:07
→ KimomiKai: 位 01/20 12:07
推 BDmaple: 你的案例比較像一位兩賣，對方覺得你坐了他訂的座位要你 01/20 12:09
→ BDmaple: 起來，但你先到覺得你跟場主講好了這位子是你的 01/20 12:09
推 callmelanpa: 這比較像人家用餐到一半被別人強佔 01/20 12:10
→ auir: 你上面說另外有空位 01/20 12:11
推 KimomiKai: 但事實是根本無法預約，賣他要賣什麼東西 01/20 12:11
→ KimomiKai: 上面說的空位是指他進入服務區來到我車旁的時候嗎 01/20 12:12
→ KimomiKai: ？是啊，旁邊兩個CCS2跟一個CCS1是空的 01/20 12:12
→ KimomiKai: 但我早進入古坑的時候，充電位子是滿的，是保時捷 01/20 12:12
→ KimomiKai: 車主充完成後，我接著進去充的 01/20 12:12
→ KimomiKai: 哨兵都有，你們去查證也可以 01/20 12:13
推 dream6789: 面對它、接受它、處理它、放下它。快過年了，大家平安 01/20 12:13
→ dream6789: 。 01/20 12:13
→ Louta: 因為對方的認知是可以預約，且扣款在他身上，當然他主顧認 01/20 12:14
→ Louta: 知使用權在他身上阿 01/20 12:14
→ Louta: 除非你能舉證他原來就知道不能預約並透過其他方式搶你的單 01/20 12:15
→ dog29635841: 錢不是扣原po 那他到底在氣什麼？時間被佔用嗎？單 01/20 12:15
→ dog29635841: 純被拔槍氣不過就告人？又沒有實際損失是要告什麼？ 01/20 12:15
→ fit: 這事情太荒謬了,支持提告來釐清責任,要不然這種爛科技和腐敗 01/20 12:16
→ fit: 的生意模式不知道還要製造多少糾紛 01/20 12:16
推 KimomiKai: 我氣幹嘛拔我的槍幹嘛搶我的單啦 01/20 12:16
推 foxbrush: 所以說他刑事民事都不可能告成 01/20 12:16
→ mos11: 不用查證阿，你講的都真的，但你無法解釋為什麼你用別人錢 01/20 12:17
→ auir: 拔槍是他拔的，搶單是系統問題，兩個一起告吧 01/20 12:17
推 lwamp: 沒告廠商能解決什麼問題，有問題的是廠商系統呀 01/20 12:18
→ Louta: 不是阿 正常人要怎麼搶單？ 01/20 12:18
→ KimomiKai: 所以不就函請中興電工出來講為啥扣在他的帳號嗎， 01/20 12:18
→ KimomiKai: 檢察官沒有函請啊，偵查都沒問清楚 01/20 12:18
→ KimomiKai: 他付錢說預約就預約喔 01/20 12:19
→ KimomiKai: 啊系統都說沒預約服務了，你可以這樣欺騙檢察官喔 01/20 12:19
→ Louta: 他能先付錢，在他的角度合理的認知就是可以預約阿，這跟實 01/20 12:20
→ Louta: 際上可不可以是兩回事 01/20 12:20
推 airmike: 不用糾結預約兩個字 這純粹就是金流系統跟現場系統脫鉤的 01/20 12:20
→ airmike: 爛設計造成的而已 01/20 12:20
→ Louta: 就說了，除非你能舉證他一開始就知道不能預約 01/20 12:21
→ airmike: 金流系統告訴他可以用了 現場系統告訴你可以用了 兩個系 01/20 12:21
→ mos11: 系統也說你的帳號但他付錢阿，怎麼就沒看你糾結這個 01/20 12:21
→ airmike: 統因為脫鉤沒有辦法管制對方造成的爛bug 01/20 12:21
推 KimomiKai: 我再議狀裡面就提出來了。 01/20 12:21
→ auir: 你要把廠商也列為被告吧，不然就單純看著拔槍行為而已 01/20 12:23
推 airmike: 這樣我講得夠清楚了吧 是廠商要跟你們兩邊道歉 01/20 12:23
→ Arashi0731: 拔槍有造成什麼實質損壞嗎？是要 啥搞不懂 01/20 12:23
推 kutkin: 直接告廠商比較快 放過對方吧 01/20 12:24
→ kutkin: 你寫再多再議 檢方不太會自己打臉 01/20 12:25
推 KimomiKai: 檢察官要不要被打臉是看最高法院要不要發回打臉他 01/20 12:25
噓 steel: 要是扣的是對方錢,他可以告你侵占還是竊盜吧 01/20 12:28
推 airmike: 也不是法院管你這個再議 是上級檢察署 另一個檢察官=_= 01/20 12:28
→ hcshin: 笑死，電車充個電而已，怎麼會這樣啦? 01/20 12:28
→ gts123: 笑死 遠端佔位25分鐘？ 寫app的應該沒想到有人臉皮這麼厚 01/20 12:29
→ starrock: 問題是客觀證據看起來對方拔槍就沒有妨害到你充電的權利 01/20 12:30
→ starrock: ，因為你根本沒有充電的權利... 01/20 12:30
推 steel: Sorry 噓錯篇 推回來 01/20 12:32
推 clvmomo: 看不懂一直強調握手幹嘛，那就充電對接的握手，又不是你 01/20 12:32
→ clvmomo: 的身分充電的握手，對方就按下開始充電也扣在他的帳上使 01/20 12:32
→ clvmomo: 用權就是對方的，廠商系統有問題應該要怪廠商吧 01/20 12:32
噓 okita3088: 供三小 ，你去自助加油是會去刷卡開機後才開車過去喔 01/20 12:34
推 dnkofe: 這算系統問題了，應該設計有插電槍才能刷卡充電 01/20 12:36
推 KimomiKai: 那就告我啊，這不是你們都一致認為的嗎？ 01/20 12:37
→ KimomiKai: 是高檢署，上面打最高法院講錯了，抱歉 01/20 12:38
推 kutkin: 而且你貼到ptt公審，檢察官看到就知道風向了。 01/20 12:39
→ kutkin: 沒有需要打一場不會贏的仗 01/20 12:39
推 BlackCoal: 去告民事好嗎？ 01/20 12:40
推 loveboa01: 人家沒有像你閑閑沒事，有夠無聊的，你人生大概就這樣 01/20 12:44
→ loveboa01: 了吧 01/20 12:44
→ AHEAD099: 所以就是你認為先到先贏 但實際上規則是廠商訂的 01/20 12:47
→ AHEAD099: 法律上也沒有什麼拔槍權 到底是要告什麼刑事 01/20 12:47
推 ppegg: 一般的認知是訂房系統出錯應該怪飯店和系統，怎麼會去告房 01/20 12:48
→ ppegg: 客呢？他還幫出一部分房費。如果行李遺失損壞去告才合理吧 01/20 12:48
→ ppegg: 。 01/20 12:48
推 whitePlume: 如果irent人還沒到按開始租車，結果另一人也要租同一 01/20 12:49
→ whitePlume: 台，可以直接開走也沒事囉 01/20 12:49
推 kutkin: irent不存在這種事 01/20 12:52
推 BDmaple: 其實系統商應該要比較關心這件事(bug)，傳出去哪天被利 01/20 12:52
→ BDmaple: 用來告人也會有連帶責任 01/20 12:52
→ kutkin: irent人車一體的 01/20 12:52
推 kutkin: 你就只能牽這台 別人也無法牽 01/20 12:54
推 deathmark: 感謝懶人包，原po文章寫一堆，原來是在避重就輕 01/20 12:54
→ kutkin: 他不就一直重複握手協議 01/20 12:54
推 smile521688: 推這篇 邏輯正確 01/20 12:55
→ henrk: 中興之前是有預約充電這功能，但不知道為啥後來取消，該不 01/20 13:00
→ henrk: 會？ 01/20 13:00
推 rogerliu: 這樣講我就懂了，原原PO得了便宜還賣乖 01/20 13:01
推 iambiaggi: 被拔槍會不爽可以理解，但構不構成犯罪不是AI來判 01/20 13:03
推 KimomiKai: 行，你們都是希望白嫖人家付費是嗎？ 01/20 13:05
→ neverfly: 你倒是先把電還給人家啊 01/20 13:09
推 Anyotw: 提早刷卡是為了卡位嗎 01/20 13:09
→ kutkin: 他應該是「以為可以預約」 01/20 13:12
→ kutkin: 至少對方是這樣陳述 01/20 13:12
推 maniaque: 不想看樓主在那邊囉哩叭唆的,建議去讀那一份不起訴處分 01/20 13:13
→ maniaque: 書,相信應該更容易理解整件事情 01/20 13:14
推 haohaobobo: 如果是這樣的話 對方只是拿回屬於自己的權利吧 這樣 01/20 13:14
→ haohaobobo: 算犯法嗎 01/20 13:14
推 rainsilver: 終於懂了 01/20 13:15
推 iambiaggi: 系統漏洞怎麼可能被當作主觀犯意 當然不起訴 01/20 13:15
推 KimomiKai: 可以，你要求我歸還那26度電，麻煩循正規途徑 01/20 13:15
推 Anyotw: 都跟你說是鑽漏洞了，當然完全合法 01/20 13:16
→ iterator: 這是否構成不當得利? 被告方反而能請求返回相關所得利益 01/20 13:16
推 KimomiKai: 你要叫我還，總是得通知我吧，而不是拔了我的槍， 01/20 13:17
→ KimomiKai: 難不成你要把我的電池拔過去回充26度電嗎？都不用 01/20 13:17
→ KimomiKai: 跟我說跟系統反應請警察居中協調直接動手的？ 01/20 13:17
→ Anyotw: 刑法很重，所以很難成立。雙方都一樣 01/20 13:17
推 KimomiKai: 重要的事情說三次。 01/20 13:20
→ KimomiKai: 遇到爭議是否循正規途徑，報警，致電客服，聯絡車 01/20 13:20
→ KimomiKai: 主，緊急按鈕 01/20 13:20
→ KimomiKai: 遇到爭議是否循正規途徑，報警，致電客服，聯絡車 01/20 13:20
→ KimomiKai: 主，緊急按鈕 01/20 13:20
→ KimomiKai: 遇到爭議是否循正規途徑，報警，致電客服，聯絡車 01/20 13:20
→ KimomiKai: 主，緊急按鈕 01/20 13:20
推 maniaque: 笑死,正規途徑? 不是在派出所當場就要掏錢歸還對方嗎??? 01/20 13:20
→ haohaobobo: 既然該車位已經被系統綁定遠端車主的卡 其實就是預約 01/20 13:20
→ haohaobobo: 功能啊 至於店家中間空檔要允許其他人先充 不想浪費 01/20 13:20
→ haohaobobo: 也不是不行 但遠端車主到了 就應該讓出來跟人家 人家 01/20 13:20
→ haohaobobo: 拿回屬於自己的權利應該沒有問題啊 01/20 13:20
→ KimomiKai: 我是能知道他按了是不是？ 01/20 13:21
→ maniaque: 這麼懂法律,難道不知道民事訴訟也要成本嗎??? 01/20 13:21
→ iterator: 應該能成立阻卻違法吧,民事應該沒問題,刑事應該也是? 01/20 13:22
→ KimomiKai: 什麼叫做其實是預約功能，這話麻煩妳0800-15525打 01/20 13:22
→ KimomiKai: 過去源點科技跟他們說 01/20 13:22
→ KimomiKai: 中興電工0800-600098，都提供給你了 01/20 13:23
→ KimomiKai: 不要光說不練，打電話給我去問就有答案了 01/20 13:24
推 BDmaple: 你怎麼不問清楚系統商為什麼可以容許有這種偽預約行為？ 01/20 13:24
→ KimomiKai: ㄏ，提了你檢察官有函查嗎 01/20 13:24
→ KimomiKai: 沒有，那我當然噹你為什麼沒有函查系統公司啊 01/20 13:25
→ Anyotw: 可以遠端刷卡都是實質預約 01/20 13:25
→ frank111: 自以為是的正規途徑，報警、提告、上訴 01/20 13:26
推 sdd5426: 看回文感覺原PO就是典型的Karen 覺得全世界都欠他 前面連 01/20 13:27
→ sdd5426: 妨害電腦使用都出來了咧 01/20 13:27
推 KimomiKai: 那我現在約離峰電價的樁，通通不准去，否則私刑正 01/20 13:27
→ KimomiKai: 義？這樣的嗎？ 01/20 13:27
→ frank111: 免錢的司法資源，沒關係的啦 01/20 13:27
→ yesyesyesyes: 問題是你的油加在別人車哩,這樣沒有竊盜問題喔? 01/20 13:28
噓 AHEAD099: 正規途徑誰規定的 要吵去找服務提供商 不要浪費法律資源 01/20 13:28
→ yesyesyesyes: 一句不知道就可以推託 恩 01/20 13:28
→ gino982630: 再議沒過的話還可以聲請准許提起自訴 01/20 13:28
→ neverfly: 系統允許你約你就按啊 01/20 13:28
→ sdd5426: 這種超明顯告不贏就換個法條繼續盧的心態 小心被檢察官洗 01/20 13:29
→ sdd5426: 臉欸 01/20 13:29
→ gino982630: 不然我想檢察官應該不會理你的 01/20 13:29
→ AHEAD099: 你約啊 看廠商之後會不會改掉漏洞 改了也算你功德一件啦 01/20 13:29
推 KimomiKai: 你覺得有嗎？那你去跟檢察官告發，非告訴乃論，快 01/20 13:29
→ KimomiKai: 去吧 01/20 13:29
推 Anyotw: 自訴要10天內，要展現行動力的時候了 01/20 13:30
推 icosahedron: 聲請提起自訴要請律師，我猜他捨不得請 01/20 13:31
→ icosahedron: 他現在是聲請再議啦，還沒有聲請准許提起自訴 01/20 13:31
推 KimomiKai: 聲請再議，還沒到自訴這階段 01/20 13:32
→ Anyotw: 原處分機關審兩次才不會打臉自己 01/20 13:33
推 WellyT: 你吃飯時，桌上帳單被人拿去付錢，還被說你偷吃？ 01/20 13:33
推 BDmaple: 系統讓他按，所以他按了覺得成功，實際也成功，但你覺得 01/20 13:34
→ BDmaple: 不算預約成功？ 01/20 13:34
推 KimomiKai: 如果他們認為我竊電的話，依你所說不就是偷吃嗎 01/20 13:34
→ KimomiKai: 開始充電=預約。學到了 01/20 13:35
→ KimomiKai: 按去預約吧 01/20 13:35
→ Louta: 你還是沒搞清楚，實際有無預約功能跟他認為有沒有預約是兩 01/20 13:37
→ Louta: 回事 01/20 13:37
→ KimomiKai: 結束後麻煩自己按結束充電，謝謝 01/20 13:37
→ maniaque: 充電費 152元,然後從去年9月到現在都沒有歸還對方??? 01/20 13:38
→ maniaque: 然後還告對方強制罪? 01/20 13:38
推 marsper: 我怎麼覺得看起來是預約充電（X)停車位（O) 01/20 13:39
→ AHEAD099: 有沒有預約系統不重要啊 那是你們跟廠商自己的事 01/20 13:39
→ AHEAD099: 對方沒有造成你的財損或人身侵害 法律沒有處罰他的理由 01/20 13:39
→ KimomiKai: 阿不是自己使用權的，要去現場私刑正義是吧？ 01/20 13:39
→ Anyotw: 拔槍不會造成損失，沒有損失就沒有侵權行為。很難成立啦 01/20 13:40
→ Louta: 你要看法律，現在有實際損失的是對方捏 01/20 13:40
→ AHEAD099: 使用者跟廠商遊戲規則的問題 跟私刑正義扯不上邊 01/20 13:42
→ neverfly: 你的圖不就顯示了，"正被他人使用中"是按不下去的，也 01/20 13:44
→ neverfly: 就是他按的時候沒人在充，結果他按了你拿去充扣他的款 01/20 13:44
→ neverfly: ，還告人家強制罪？ 01/20 13:44
推 KimomiKai: 那請問我的iParking訂單要怎麼解釋？ 01/20 13:46
→ KimomiKai: 被你搶走了我告妨害電腦使用不是剛好 01/20 13:47
→ KimomiKai: 你怎不說插隊的是他 01/20 13:47
→ neverfly: 你怎麼不解釋扣別人的款蹭電？ 01/20 13:47
→ KimomiKai: 我的哨兵一清二楚，他人來到充電樁旁了嗎？我當下 01/20 13:48
→ KimomiKai: 會知道他按了嗎？也就保時捷車主移車離開到我進入 01/20 13:48
→ KimomiKai: 車格之間的幾分鐘時間 01/20 13:48
→ AHEAD099: 你認為你先到使用權是你的 那你去找廠商吵 不干法律的事 01/20 13:48
→ KimomiKai: 他就按下去？但他人來了嗎？ 01/20 13:48
→ neverfly: 他按的時候就沒顯示"正被他人使用中了"，你就還沒用他 01/20 13:48
→ neverfly: 插什麼隊？ 01/20 13:48
→ KimomiKai: 那你要說我插隊，那為什麼要直接拔我的槍？ 01/20 13:49
→ KimomiKai: 廣播車主，按停止供電不行？ 01/20 13:49
→ SimACC: 很難贏，但支持你… 01/20 13:49
→ KimomiKai: 充電樁有紅色緊急按鈕可以停止供電，APP有終止充電 01/20 13:50
→ KimomiKai: 按鈕，客服可以詢問，警察可以協調 01/20 13:50
→ neverfly: 他按的時候更加不知道你當下在幹嘛啊，法律有規定按了 01/20 13:50
→ neverfly: 之後人立刻馬上要到？ 01/20 13:50
→ neverfly: 你可以說他按了不到很莫名奇妙沒錯，但系統允許他遠端 01/20 13:50
→ neverfly: 按的 01/20 13:50
→ KimomiKai: 那他不就自己有意識的去啟用充電，然後假慌張不按 01/20 13:51
→ KimomiKai: 終止充電直接殺來服務區動手拔槍 01/20 13:51
→ KimomiKai: 你說這不是蓄意？ 01/20 13:51
→ AHEAD099: 你說的都對但法律沒有規定他一定要這麼做 01/20 13:51
→ neverfly: 他按的時候就沒顯示他人使用中了，你再多的腦補都不能 01/20 13:52
→ neverfly: 證明他當時的想法 01/20 13:52
推 calase: 原po在這裡怎麼吵都對上法院沒幫助啊… 01/20 13:52
→ AHEAD099: 你可以跟廠商要求規範這種行為但法律沒有處罰他的立場 01/20 13:53
→ neverfly: 他離你26分鐘車程有辦法用天眼通看到你正打算要充嗎？ 01/20 13:53
推 jesuskobe: 不就法院上吵不贏只好來網路上繼續吵? 01/20 13:53
推 KimomiKai: 那為什麼不「再」按一次終止充電，妳任由他扣錢？ 01/20 13:53
→ KimomiKai: 然後明知道一直扣錢不打電話問客服怎麼回事，好， 01/20 13:53
→ KimomiKai: 到了現場也不按終止充電的任何按鈕，左看看，右看 01/20 13:53
→ KimomiKai: 看，在樁前面晃三次，繞我的車繞幾次，然後選擇拔 01/20 13:53
→ KimomiKai: 槍 01/20 13:53
→ KimomiKai: 蓄意行為不是嗎？他有意識要動手拔槍的不是嗎？ 01/20 13:54
→ KimomiKai: 離我26分鐘路程遠，按屁開始充電啊 01/20 13:54
→ neverfly: 人家甘冒被炸飛20米的風險，取回正在用他的信用卡扣款 01/20 13:55
→ neverfly: 的充電槍啊 01/20 13:55
→ Gcp: 一個好好去充電吃東西，車子被拔充電線，一個以為預約了車位 01/20 13:55
→ KimomiKai: 你按了發現扣錢，你倒是按終止充電啊！！！ 01/20 13:55
→ AHEAD099: 就當他是g8人 但他就是沒有違法啊 01/20 13:55
→ neverfly: 系統允許他按的，你可以說他莫名奇妙但不犯法 01/20 13:55
→ stkoso: 離這麼遠誰知道有人要插 他就不缺這點錢也要拿到車位阿 01/20 13:55
推 iambiaggi: 離26分鐘按怎麼了嗎? 系統讓他按的有犯法? 01/20 13:55
→ Gcp: 結果到了現場別人的車正在他的預約車位充電了25分鐘 01/20 13:55
→ Gcp: 一怒之下就拔了他的線 01/20 13:56
推 h311013: 有這個充電機制又有這個判例，這狀況以後只會愈來愈多 01/20 13:56
→ KimomiKai: 他按沒犯法，難道就有理由拔我的槍？ 01/20 13:56
→ iambiaggi: 檢察官說得很清楚，沒主觀犯意。你腦補一堆能證明什麼 01/20 13:56
→ starrock: 用拔槍終止你用他的錢充電沒有犯罪 01/20 13:56
→ stkoso: 有阿 因為是你充的電是他付的錢啊 01/20 13:57
→ KimomiKai: 你倒是按終止充電啊，樁上的紅色按鈕這麼明顯，或 01/20 13:57
→ KimomiKai: 者APP打開來按，何必「冒著會起火的風險分開充電槍 01/20 13:57
→ KimomiKai: 跟轉接頭」 01/20 13:57
→ iambiaggi: 你覺得沒理由，他覺得被扣錢了所以以為是自己的 01/20 13:58
推 jesuskobe: 別人不照你想的去做並沒有違法,你不是上帝 01/20 13:58
推 BDmaple: 這都多講的，檢察官看的是他拔槍這個動作跟動機 01/20 13:58
推 KimomiKai: 當一個人有「按按鈕」這麼簡單的方法可以止損，卻 01/20 13:59
→ KimomiKai: 偏偏選擇「暴力拔槍」這種高風險手段，這在法律上 01/20 13:59
→ KimomiKai: 就證明了**「他不是為了省錢，他是為了搞你（強制 01/20 13:59
→ KimomiKai: 犯意）」 01/20 13:59
→ AHEAD099: 拔槍就沒違法 上法院法官也不能做什麼 不爽你要找去廠商 01/20 13:59
→ jesuskobe: 法律上證明?所以檢察官起訴了嗎 01/20 14:00
→ Gcp: 結論：這樣的事情要上法院... 01/20 14:00
→ stkoso: 他要充電他就一定要拔槍阿 按按鈕電就會跑進他車裡? 01/20 14:00
推 iambiaggi: 連起訴的門檻都達不到，更別說還要說服法官他有犯意了 01/20 14:00
→ starrock: 他沒有要省錢，甚至沒有要跟你計較，他就是想充電 01/20 14:01
推 clvmomo: 好奇問一下 就算真的告成功了你想得到什麼 對方被關起來 01/20 14:01
→ clvmomo: ？ 01/20 14:01
→ jesuskobe: 檢察官連起訴都不願意在那邊講什麼法律上證明,想誤導? 01/20 14:01
→ neverfly: 你再怎麼誇飾拔槍的風險都不能證明他有犯意啊，他實際 01/20 14:02
→ neverfly: 上只是取回用他信用卡扣款的槍，你才是蹭電的 01/20 14:02
→ neverfly: 不然你請特斯拉原廠開證明說拔槍會被炸飛20米好了 01/20 14:02
→ KimomiKai: image/upload/ccs-combo-1-adapter-owners-manual. 01/20 14:03
→ KimomiKai: pdf 01/20 14:03
→ KimomiKai: 特斯拉官方早就有轉接頭使用說明了 01/20 14:03
推 iambiaggi: 很多Karen就是這樣，天上地下唯我獨尊，想證明我是對的 01/20 14:04
→ stkoso: 就算會炸 你是損失一台車 他拔槍他命都沒了是要搞誰 01/20 14:04
→ neverfly: 我就說原po很好笑，補充拔槍會被炸飛20米，那被告甘冒 01/20 14:06
→ neverfly: 被炸飛20米的風險是犯了什麼強制罪？ 01/20 14:06
→ stkoso: 喔對了天下不是只有特斯拉一台電車 特粉還是尊重一下吧 01/20 14:06
推 KimomiKai: 那你倒是按按鈕就好，兩個按鈕都沒按在那邊繞我的 01/20 14:06
→ KimomiKai: 車子觀察什麼？ 01/20 14:06
→ AHEAD099: 啊現在就是沒炸啊 只是有風險而已沒辦法成案 01/20 14:06
→ neverfly: 繞車子也犯強制罪了嗎？ 01/20 14:06
推 qwe753951: 感覺可以做個圖，這杯水要搞我 01/20 14:06
推 airmike: 這件事原告的損失是負152元。檢察官表示問號 01/20 14:07
→ neverfly: "他強迫我蹭了152元的電，我要告他強制罪"，大guy4醬 01/20 14:08
→ AHEAD099: 你是不是忘記法律是最低道德標準 01/20 14:08
→ mos11: 勸你不要再用AI寫訴狀了，什麼他不是為了省錢是為了搞你 01/20 14:08
→ mos11: 他明明就是花錢阿，而且有沒有搞你也是主觀認定的 01/20 14:09
→ korsg: 認真說直接上法院告了等結果再公布就好 01/20 14:10
→ korsg: 現在跟網友戰成一團是有個屁用? 這邊的人給判決逆? 01/20 14:11
→ maniaque: 花了錢,還被不當得利的他人反手告強制罪,才冤呢 01/20 14:11
推 KimomiKai: 那我在這邊口舌之爭也沒用。反正等高檢署要不要發 01/20 14:11
→ KimomiKai: 回 01/20 14:11
→ maniaque: 一百五十多元,還要對方走法律程序,笑死,這麼懂法律 01/20 14:12
→ maniaque: 應該也知道小額訴訟裁判費1000元吧,聰明,真聰明 01/20 14:12
→ maniaque: 歐,更正,現在變1500了 01/20 14:13
→ mos11: AI根本不會給你中立的回答，只會不斷加強你的想法而已 01/20 14:13
→ stkoso: 已經有結果了就是檢察官不起訴 你不承認而已 01/20 14:13
→ stkoso: 你只想要你要的結果 01/20 14:14
→ auir: 感覺可以聯合對方去告廠商啊 01/20 14:14
→ auir: 不過他主要還是氣被拔槍 01/20 14:14
推 iambiaggi: 說真的對方告 返還不當得利還比較有機會成立 01/20 14:14
→ iambiaggi: 只是對方是正常人，懂得其中的利弊所以就算了 01/20 14:15
推 KimomiKai: 快去告我竊電就是了，講這麼多 01/20 14:15
推 lwamp: 就法律上站不住腳，想來網路取暖，結果大逆風 ，哈哈 01/20 14:16
→ kutkin: 一開始還跟對方說要跟業者跟律師討論 01/20 14:16
→ kutkin: 原來律師是這個意思 01/20 14:16
→ iambiaggi: 告你幹嘛? 為了150?? 想也知道是廠商的包幹嘛告你 01/20 14:16
→ kutkin: 一直覺得怎麼會有律師分不清強制罪構成要件 01/20 14:17
→ Gcp: 這篇文的大綱：他拔我的槍，我要告他。是想問一下對方要怎樣 01/20 14:17
→ Gcp: 你才能不告 01/20 14:17
→ kutkin: 他應該要對方在各大媒體每天貼對不起我錯了 01/20 14:18
→ stkoso: 他要聯絡我讓我來拔槍 不能自己拔 大概4降 01/20 14:20
→ neverfly: 原po一直吵說不能直接拔槍可以按app的停止充電，就算對 01/20 14:29
→ neverfly: 方真的按了停止充電好了，也真的停止充電了，然後呢？ 01/20 14:29
→ neverfly: 還不是一樣要把停止充電的槍拔出來充自己的車，他是去 01/20 14:29
→ neverfly: 充電的又不是去交朋友的 01/20 14:29
推 icosahedron: 這是告刑事，刑事沒有小額訴訟裁判費 01/20 14:33
推 Cishang: 所以就是兩個有問題的在互搞 那剛好 看戲就好 呵呵 01/20 14:48
→ Cishang: 一個告他竊盜侵占之類的利益 一個告他公共安全之類的 01/20 14:49
推 sdg235: 所以原po到底有沒有用電機專家的信用卡扣錢？我問他完全 01/20 15:23
→ sdg235: 不講的 01/20 15:23
→ sdg235: 扣別人的錢充自己的電還不準拔槍？ 01/20 15:24
→ neverfly: 有啊，他在推文承認好幾次了，不起訴書也有寫，他蹭了 01/20 15:25
→ neverfly: 人家152元的電還告對方強制罪 01/20 15:25
→ sdg235: 那就是侵占啊，至於他拔槍原po車子有壞掉再告損害賠償啊 01/20 15:27
→ sdg235: ，告什麼刑事，浪費司法資源 01/20 15:27
→ Brian23: 對方提前按充電也滿妙的 為啥這樣幹 真以為是預約? 01/20 15:27
→ sdg235: 老灰啊不會操作app咩，我家的老人也這樣 01/20 15:28
→ sdg235: 原po也很妙，都要刷app才能充，你直接插上去就能充沒感覺 01/20 15:30
→ sdg235: 到自己在竊電？ 01/20 15:30
推 gts123: 剛剛想了一下自助加油 如果你卡刷下去人隔很久才開車到 01/20 15:38
→ gts123: 那加油站應該可以告你吧XD 01/20 15:38
→ stkoso: 加油站沒客人 那誰刷不刷卡又有什麼區別? 01/20 15:46
→ stkoso: 加油站有客人還扣了你的錢 你都不計較了加油站要告什麼? 01/20 15:46
→ gts123: 如果客人很多，還有客人因為你先刷卡的行為而不敢使用咧? 01/20 15:53
→ gts123: 別先預設情景好嗎XD 01/20 15:54
→ neverfly: 加油站就應該設定逾時停止交易，或由員工操作中止啊， 01/20 15:54
→ neverfly: 要告什麼 01/20 15:54
→ stkoso: 你預設一個人隔很久才到的情景然後要人別預設情景 01/20 15:57
→ sdg235: 而且自助加油通常是要到加油機刷卡的，我是沒遇到可以用a 01/20 15:58
→ sdg235: pp遠端扣款，你如果在現場佔位不加油，員工當然有權驅趕 01/20 15:58
→ gts123: 妨礙營業吧XD 想一下就覺得這不是正常人類會去做的操作 01/20 15:58
→ gts123: 你的假設也有點避重就輕阿XD 忽略了刷卡再開車過來的時間 01/20 16:01
→ stkoso: 何為正常何為不正常? 蹭了電還要告人正常嗎 01/20 16:01
→ stkoso: 少舉例 就事論事 01/20 16:02
→ gts123: 就事論事? 才沒幾塊錢的電費就能插你的隊喔~ 01/20 16:04
→ gts123: 你時間這麼廉價? 01/20 16:04
→ fit: 這漏洞不修的話,過年怎麼辦?一堆人都來這套的話,會不會幹架?! 01/20 16:06
→ stkoso: 你拿了沒幾塊錢還要告人還要再議 你的時間顯然也不寶貴 01/20 16:07
→ gts123: 不想跟你吵啦 白話就是 有人鑽漏洞去插隊 01/20 16:11
→ gts123: 你們這麼認同 插隊的人喔== 好喔~會鑽漏洞的最聰明~ 01/20 16:13
推 kendavid001: 被告付錢還要被告真的是笑話 01/20 16:20
推 bigmango: 哪有人支持插隊？不是都說bug嗎天才 01/20 16:25
推 acesslai: 人家有不知道的煩惱還是不要多嘴 01/20 16:27
推 mycity: 漏洞應該找廠商…… 01/20 16:27
推 acesslai: 下次丟200到對方車上，老爺不蹭你的電，贏贏，都我贏 01/20 16:31
→ minagoroshi: 好笑的是被炸飛的不是他 01/20 17:34
推 oscaroec: 照廠商系統邏輯 插隊的是原告 01/20 17:47
→ KimomiKai: 那拜託你要是我插隊，你打電話給客服，並按下終止 01/20 17:52
→ KimomiKai: 充電，在報警協調叫我把錢吐出來行嗎 01/20 17:52
→ KimomiKai: 拔三小槍 01/20 17:52
推 sdg235: 那你還錢了嗎？還要對方告你才要還喔 01/20 18:00
→ maniaque: 嗯 "拔三小槍" vs "按三小座位燈,車會沒電" 01/20 18:00
推 sdg235: 告對方之前先把152還了吧，有夠難看 01/20 18:02
推 KimomiKai: 他從頭到尾都沒跟我討，我要還錢，請釐清問題後再 01/20 18:03
→ KimomiKai: 依序處理 01/20 18:03
→ sdg235: 他沒跟你討就不用還喔？講道理的時候你就跳針講法律，法 01/20 18:04
→ sdg235: 律不起訴你又跳針講道理，都你贏 01/20 18:04
推 KimomiKai: 我有在筆錄的時候說要結清這單。 01/20 18:09
→ KimomiKai: 錢是民事訴訟的部分，跟我告他強制刑事混在一起幹 01/20 18:09
→ KimomiKai: 嘛 01/20 18:09
→ KimomiKai: 他要我還錢，麻煩先後順序或者你要併進可以，你告 01/20 18:10
→ KimomiKai: 我民事訴訟，我去告你刑事 01/20 18:10
→ KimomiKai: 就是筆錄當下他沒有談和共識才對簿公堂啊 01/20 18:10
推 sdg235: 所以還了沒？有說要還不等於還耶，又跳針 01/20 18:11
→ KimomiKai: 現在還沒還，因為這件事情他沒有「任何」反應，我 01/20 18:11
→ sdg235: 你就刑事不起訴啊，還刑事，兩件都民事 01/20 18:11
→ KimomiKai: 有提過要不要結清這單 01/20 18:11
→ sdg235: 從頭到尾都嘴巴講152沒還對不對 01/20 18:12
→ maniaque: 是要有何反應?? 不起訴處分書證明了 01/20 18:13
推 KimomiKai: 還沒還還沒還還沒還 01/20 18:14
→ KimomiKai: 我針對我刑事的部分提再議請檢察官認證函查，啊你 01/20 18:14
→ KimomiKai: 們一直叫我還錢講民事訴訟 01/20 18:14
→ KimomiKai: 在法律上，「你欠他錢」跟「他對你犯罪」是兩條完 01/20 18:15
→ KimomiKai: 全平行的線。 01/20 18:15
→ maniaque: 以後誰在板上問說要買電車給建議時,我一定推這篇給他看 01/20 18:15
→ KimomiKai: 「就算你欠他一千萬，他亦無權對你動用私刑」 01/20 18:15
→ maniaque: 然後淡定問他一句 "你有勇氣面對當你開著電車出遊, 01/20 18:16
推 sdg235: 不起訴是檢察官不起訴的，關鄉民屁事，目前事實就是刑事 01/20 18:16
→ sdg235: 不起訴，屬民事糾紛 01/20 18:16
→ maniaque: 到某個國道充電站,被一個陌生人揪著去分隊要告你強制罪" 01/20 18:16
→ KimomiKai: 「你只要講一聲我就還你了，你幹嘛拔槍？」 01/20 18:16
→ maniaque: "等你有那種心理準備面對這些時,再來問電車建議開啥吧" 01/20 18:17
→ KimomiKai: 而且從我第一篇開始，就你們兩三個ID的推文針對還 01/20 18:17
→ KimomiKai: 錢的民事糾紛一直上升到刑事責任判決 01/20 18:17
→ KimomiKai: 律師都跟我說兩回事了，我真的不了解你們跳針這個 01/20 18:18
→ KimomiKai: 的意義是什麼，他的網軍？ 01/20 18:18
推 sdg235: 確定只有兩三個id？我隨便掃就四五個了 01/20 18:18
→ sdg235: 啊講不過別人開始扣帽子，網軍勒 01/20 18:19
→ maniaque: 笑死了,還要人家開口講歐?? 人家對方"根本怕死了"~~~~ 01/20 18:19
→ maniaque: 人家差這152 嗎??? 笑死人 01/20 18:19
推 KimomiKai: 恩對 01/20 18:20
→ maniaque: 我就不知道對方一家人深夜被一個陌生人揪去國道警分隊 01/20 18:20
→ sdg235: 所以你發文我一定要挺你嗎？我自己不能判斷？ 01/20 18:20
→ maniaque: 然後之後又被告到地檢署去,嚇都嚇死了 01/20 18:21
→ maniaque: 9月27日是啥日子?? 不就是 "教師節前一天"????? 01/20 18:22
→ sdg235: 教師節連假卡被陌生人刷了，還被帶去警局做筆錄有夠慘 01/20 18:23
→ maniaque: 換言之，9/27-9/29,三天連續假期,被拖去國道警分隊 01/20 18:23
→ maniaque: 那一家子還有心思繼續出遊嗎??? 我看根本怕死了~~~~~~ 01/20 18:24
→ AHEAD099: 懶人包: 原po認為拔槍者沒按照自己認為的sop有刑事責任 01/20 18:27
→ AHEAD099: 沒民事糾紛因為只有拔槍者能跟原po討錢但顯然對方不care 01/20 18:27
推 Cishang: 原來那個就是 難怪會做出這種事 言行一致 01/20 18:42
推 ivan761016: 先付錢還不能充電，電車真恐怖 01/20 18:56
→ neverfly: 我誠心的請問KimomiKai，在你們優質車主的觀念裡，如果 01/20 18:57
→ neverfly: 你人不在現場，又100%確定你沒在充電，是可以把你車上 01/20 18:57
→ neverfly: 的充電槍拔去充電的嗎？ 01/20 18:57
→ starrock: 不行，要請到車主大駕來親自拔，別人拔就是強制罪 01/20 19:04
→ starrock: 希望透過本案形成實務見解 01/20 19:06
推 sdg235: 以後到充電車位先把電插上，不管有沒有充，只要誰敢拔就 01/20 19:12
→ sdg235: 是強制罪~~~ 01/20 19:12
推 daniel50506: 這件事是被告的錯啦 只是就僥倖心態的插隊問題而已 01/20 19:25
→ daniel50506: 發篇社群文章臭一臭就好了 上升到法律層面就0.0 01/20 19:26
→ starrock: 記者怎麼不快來抄 #司法奇聞 01/20 19:38
推 vSphere: 我支持原告，人家已經在按摩店做到一半，突然被聲稱有預 01/20 19:51
→ vSphere: 約的客人過來強行拔槍，應該要等人家完事自己拔槍，真不 01/20 19:51
→ vSphere: 願等也是要叫小姐終止服務，而不是強制人家的槍抽離。 01/20 19:51
推 kutkin: 什麼親友團，根本不認識你說的人。 01/20 19:58
→ kutkin: 以前我們老師都跟我們說 要開口就說我都不認識 01/20 19:59
→ kutkin: 當時我暗笑他的迂 01/20 19:59
推 kutkin: 我現在想想，當時真的太聰明了。 01/20 20:00
→ orzzz: 從原po發文到現在已60小時，記者不抄代表記者也看不下去 01/20 20:20
→ orzzz: 否則BMW拔槍這種事依記者尿性早就報好報滿，現在進度搞不好 01/20 20:20
→ orzzz: 已在報車主哪公司，家裡做什麼 01/20 20:21
