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※ 引述《rcf150cc (雷火劍)》之銘言: : https://i.imgur.com/YPwMxZs.jpeg : 小弟7/11交車 交車里程74420 : (12年的Focus 2.5代汽油版) : 7/13才有空開去屏東 : (此時交車里程還不到30公里) : 結果在88快速道路上 : 車子突然跳故障,直接進安全模式 : 嚇得我趕快靠邊停 不得不說,好久沒有在車板看到這種可以寫進教科書等級的中古車買賣爭議問題了 關於原PO碰到的這個案例呢,我的建議是你可以按照你的想法,去走所有你想走的流程, 包含申訴、提告之類的合法管道,當然你要是想要走丟雞蛋、撒冥紙,諸如此類的路線也 行,效果好不好那另一回事。但總之,如果你要走合法的管道,我個人會認為你希望車行 負責賠償維修損失,或是負起責任之類的訴求,基本上可行性接近於「零」 意思就是,我認為單從目前的狀況來看,你基本上不可能要求車行做賠償 當然,我知道有人會說,變速箱故障屬於重大損壞,車行在賣車的時候怎麼可能不知道這 件事,或是賣完之後不負責任? 但從現實角度看,上面這兩個問題各自有不同的答案 車行在賣車的時候有可能確實不知道變速箱有問題嗎?或是儘管車行知道,但是隱瞞相關資 訊嗎?正確答案是,兩者都有可能。畢竟中古車就是已經使用過很多年的車子,其中的機械 或是電子零件到底甚麼時候會故障,那是完全沒有人說得準的事情。一個零件完全可能在 我日常使用上都很正常,但我把車賣給別人之後過兩天就故障;而如果我沒賣給別人,就 是在我手上故障,僅此而已。你說汽車零件的故障必然有預兆嗎?那當然是沒這回事,有些 東西就是說壞就壞,你看不出來。好比我買了一台中古車,開開心心的開了四個多月沒甚 麼問題,就在某天晚上,我買著火鍋料,還唱著歌,突然就在全聯的地下室顧路了 https://meee.com.tw/s0rdezA OK,那天晚上還是他媽的跨年夜呢 晚上6點,台中的Saab原廠早就下班了,而這個地下室很小,不可能用拖吊車,所以我只能 打電話給彰化的保修廠,問老闆有沒有可能從彰化來救命一下,不然我的車子就要在全聯 的地下室跨年了。後來隔空抓藥一下,推測應該是汽油泵浦掛了,所以老闆從彰化帶了中 古拆車件的汽油泵浦來救命,也順利的把車子救起來 但簡單來說,事情是這樣的,你要買有點年份,價格又便宜的中古車,低於10萬的價格無 論在哪種車行來看基本上都是屬於你自己要擔風險,沒有人要對這種價格的車做甚麼故障 保證之類的,誰他媽要對一台可能才賺3、4萬,但年份久,零件故障風險大到不行的車子 作保證啊?事實就是,車子年份久了,甚麼事情都有可能突然發生,就算是變速箱這種主要 零件,要故障也是有可能全無預兆,就不說多的是滿街福特、福斯的車主,新車買個五年 剛過保固,出門開到一半直接在高速公路上跳TCM故障碼,或是直接鎖檔位的,你說這有個 毛的徵兆?根本沒有好不好,電磁閥突然壞了就是突然壞了,你就是運氣不好,有甚麼徵兆 可言?有些人運氣好,開15萬公里電磁閥也沒壞,有些人運氣差,開5萬就壞,這是根本沒 有甚麼基準的事情;你才幾萬塊錢買的中古車,還能讓你開出去幾十公里,過幾天才出問 題,車行完全有正當理由表示,那就是你運氣不好,僅此而已。如果你要認為是車行隱瞞 這個重大的變速箱故障,那反而是你得要設法證明變速箱故障的狀況是本來就存在,只是 被車行用某些方式掩蓋掉了,以至於你沒辦法在交車前就發現這個狀況 然而問題是,如果是機械性的故障,基本上是沒辦法用甚麼手段去掩飾車子故障的事實 例如有些慢性的問題,像車子的水箱或是水管在漏,你還可以用點止漏劑,或是加點水逃 避這個問題,反正講比較不好聽的,只要交車的時候車子是正常的可以開,後面你開回去 才發現車子有漏,那也是很難追究責任歸屬的問題。但如果是機械性的故障,例如發電機 壞了就是壞了,車子沒辦法充電就是動不了,汽油泵浦掛了,那車子就是發不動,這是一 翻兩瞪眼,沒有辦法用甚麼手段先暫時處理、先撐著開到監理站之類的問題。所以對車行 來說,事情其實很簡單,你這台車還能開出去幾十公里,除非你能證明變速箱的故障問題 是被車行蓋掉,例如消故障碼讓車子能暫時正常開之類的;問題在於,當你後面變速箱真 的故障的時候,你會發現故障碼是消不掉的,你就算暫時消除也會一直跳出來。所以單從 這點來看,你就很難說前面賣你這台車的車行有辦法隱藏這個問題而不被你發現,因為真 的出現故障的時候,故障碼是會一直跳,很可能是跳到你連車都沒辦法正常開,而你已經 開出去好幾天、幾十公里的路程了,這要說算車行的責任會很困難 至於有些人會說,車行有沒有必要負責任呢? 我會說這不是一個技術性問題,因為技術性問題上面毫無爭議,就是沒有 看你們雙方買賣的合約書,裡面內容很清楚,車商對這台車是現況交車,不提供任何形式 的保固,這意思就是你只要開出去了,只要不是他有刻意欺瞞的部分,後面壞甚麼就不關 他的事情。講難聽一點,只要你後面不是發現這台車子是重大事故車,所有的事情就是跟 車行沒有關係;跟個人買賣自售中古車一樣,車子的狀況就是眼前你看到的這樣,交車之 後才發生的所有問題,基本都不能歸責於我,道理就這麼簡單 換句話說,雖然跟你簽這張定型化契約書的對象是車行,但簽的內容基本上跟自售沒兩樣 很多人的理解有個誤區,買車當然是最好要簽定型化契約,跟誰簽固然很重要,但更重要 的是契約的內容。按照原PO提供的契約內容來看,這份契約的內容基本上就等同於跟自售 的賣家簽定的內容,車行按照契約內容可以完全不提供任何的保固、售後服務之類的;按 照車行的態度,這完全合乎契約法定的精神,因為合約內容就寫得很清楚,車行並不需要 對任何交車後產生的問題負責 車行只對「重大事故、泡水、里程真實性」擔保,其他的就是跟車行無關 因此綜合來看,事情是這樣的,你要車行負起合約書規定以外的責任,那你必須證明這些 問題應該歸責於車行;例如變速箱故障的狀況原先就存在,車行也知道這個問題,但是被 車行用某些手段掩蓋了,以至於你無法發現此一狀況,藉此去提出交易無效、或是要求車 行做某部分的補償,這是合約以外的問題。問題在於,要證明這件事是極度困難的問題, 我個人對此是不認為有可能做到;而單純從售後服務來看,車行這台車才不過賣你7萬這個 價格,當然你可以說他們肯定是有賺錢的,大概也就幾萬塊吧。但人家有沒有賺錢,跟有 沒有答應要提供售後服務,那是兩回事,你不能理直氣壯的說人家有賺錢就有責任提供售 後服務,會提出這樣主張的人,我通常稱為奧客。而如果車行已經在雙方簽訂的合約上聲 明這台車是不提供售後服務的,而你在簽合約時也基本同意了,畢竟這台車就是賣得很便 宜,那你如果還要去凹車行說後面出問題的時候他們要負責任,我要是車行我也會覺得那 是你的問題,寧可讓你去走法律程序算了,反正到最後你也不太可能會贏 另外的部分是,有很多人提到網紅車商的狀況,我比較直白地說,這有分要負責任跟不負 責任的兩種狀況。如果這台車是網紅車商有要負責任的,那價格肯定不會是7萬,我敢說起 碼10萬,道理很簡單,網紅車商做生意也是要賺錢的,雖然他們必然會負起道義責任來跟 你處理這些問題,但這些問題的成本他們通常也不會自己扛下,而是消費者要一起分攤 所以你跟網紅車商買車,好處是你不會找不到人處理後續問題,就算不是他們的責任他們 也一樣會幫忙扛一點,但你的代價就是車子會貴一點,因為共同分攤的售後服務成本就是 算在上面的,畢竟羊毛必然出在羊身上,而你是羊,就這麼簡單 當然,爭取自己認為應該有的權益,是合理的訴求,所以我並不反對你去爭取這件事情, 但我只是認為無論從哪一方面看,你要爭取希望車行對交車後出現的變速箱故障負責任的 事情來看,基本上我不認為有甚麼贏面。畢竟你要證明的事情很困難,而車行的回應根據 合約內容來看,他們是站得住腳的;所以儘管你很氣,我個人還是會比較建議不要浪費時 間在這些事情上,買到喜歡的車子,回去修一修之後快樂的開一開,我覺得這樣對自己會 比較好一點。你要是覺得廣大網友講的不對,那有個方法也很簡單,你把車子拿去桃園, 給阿慈拍一集你投訴我處理,看會發生甚麼事情;我敢說他碰到你的案例,到最後應該也 只會變成你投訴我笑你,他大概也只會跟你說: 「兄弟,13年的福特你也敢買喔?」 「啊先問一下你這台買多少」 「7萬喔,那可以啦」 「兄弟,不是我們不想幫你,但你看你這個合約書跟人家車行都簽好好的啊~」 「但最後還是跟我們觀眾朋友講一下啦,買中古車最重要的是甚麼,就是這個合約齁」 除此之外,我也是想不太出有甚麼他可以幫你討公道的地方就是了 : 後來保養完,故障碼還是一直跳 : 插電腦一看, : 幹,直接判定變速箱掛了 : 整顆變速箱(4AT) : 維修費至少要 3~4 萬 : 所以我找車行反應 : 老闆直接一句: : 「我們是用定型化契約,車賣了就不關我的事」 : 想申訴還是想告你就去 : 變速箱損壞算重大瑕疵 : 車行買賣前未告知 : 詢問消保後 車行確有責任 : 剛剛把車開去維修了 : 保養廠師傅也說 可能申訴也沒用 : 等修好之後該走的流程 : 我一樣會弄 : 謝謝各位熱心的鄉民回覆我 : 也告訴我很多小細節 : 以後我就知道了 就當買一次教訓吧 : 這家車行在岡山區有需要可以私信 : 大Guy4醬 : https://i.imgur.com/q0WtIPR.jpeg ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.44.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1755328057.A.574.html
OldWang911: 推 08/16 15:20
wayneshih: 整天笑福特上課 輪到自己的時候就覺得自己沒這麼衰 天 08/16 15:23
wayneshih: 理難容啊XD 08/16 15:23
itemark: 長頸鹿有喝過任何熱的東西嗎 08/16 15:30
vampirelin: 推這篇觀念正確 08/16 15:40
CMLeeptt: 就是一個一分錢想買兩分貨的故事,翻船算是正常業力 08/16 15:41
ckgodboy: 沒辦法舉證,基本上就輸了 08/16 15:42
bada: 買老福7萬不想自已吞的鬼故事 == 08/16 15:51
star1023: 福特上課很正常吧 08/16 16:00
cakin: 確實 這根本是自售的合約 08/16 16:20
cakin: 舉證之所在 敗訴之所在 08/16 16:21
rtoday: 寫的真好。順便再問一下,照片裡面的兩個妹子是誰 08/16 16:22
rainsilver: 滿合理的 08/16 16:23
tengerinedog: 觀念正確,如果這台跟小施買的,你覺得小施會吞下 08/16 16:32
tengerinedog: 去嗎 08/16 16:32
比較直白地說,如果車商要吞這個風險,那他絕對要賣10萬以上,而且售後合約必然會寫 明要提供相關保證,這樣才有價值;如果車商只賣7萬,那我合理認為沒有一家車行會吞 ※ 編輯: saitou68201 (123.241.44.9 臺灣), 08/16/2025 16:41:39
maniaque: 不可能要求車行賠償(X) 車行不可能給任何賠償(O) 08/16 16:40
ALDNOAH5566: kson 和愛醬 kson 做直播 愛醬是寫真女星 08/16 16:41
a885669: 推 買中古福祿仔車風險就是這麼高 08/16 16:42
lizardc1: 推 08/16 16:43
maniaque: 10萬? 看小施官網車,捏一點再加3萬就有Jaguar 可以開了 08/16 16:48
maniaque: 這些都是"現況車",官網明講 現況交車沒保固 08/16 16:48
maniaque: 不然也有 2012 Fiesta 1.6 08/16 16:49
maniaque: 換句話講,這台 2.5代 Focus ,要是小施賣,就是13萬左右 08/16 16:50
maniaque: 只是同樣以現況無保固賣你而已 08/16 16:50
fan0226: 難得推認真文,真的不太敢在這酸其他牌,就是希望 08/16 16:55
fan0226: 遇到狀況版友會幫忙 08/16 16:55
superpie007: 推打臉福粉 08/16 16:55
kutkin: 2012小施至少賣20 08/16 16:58
segio: 網紅車商不會賣這種車.這種車大概都是現況交車不保的. 08/16 17:00
segio: 風險這麼大只賣十萬也是賠. 08/16 17:01
enskylin: 好人推 08/16 17:01
segio: 這車賣七萬大概率就是以車換車塞給二手車商的. 08/16 17:02
segio: 這種車只有舊換新的用途而已..七萬凹一下大概率五萬也會出. 08/16 17:02
OldWang911: 查了一下 幾個yt網紅二手車,2012年focus售價都在十幾 08/16 17:06
OldWang911: 萬左右 08/16 17:06
maniaque: 弱勢來換車,還是會收啦,盤不出去的話,就像這樣掛現況賣 08/16 17:11
maniaque: 若是 08/16 17:11
maniaque: 正規車有在轉,這些現況車就以回收成本加點利潤在賣 08/16 17:12
segio: 總之車商不保的現況車小白最好別碰.水很深. 08/16 17:14
segio: 就拿某網紅車商的現況車區.福特和老進口車大宗.. 08/16 17:15
amethystboy: 彰化老闆:欸 我的跨年夜 08/16 17:33
p1227426: 舊換新 折5萬 只虧2萬 08/16 17:43
gigiabc: 原文就是想要凹啊 根本沒推文覺得車行怎樣 08/16 17:49
gigiabc: 硬要帶到車行在哪裡 就是想給車行壓力 超好笑 08/16 17:49
segio: 就算打官司.殘值以七萬算.拿個幾千可能還不夠律師費.. 08/16 17:50
OldWang911: 至少那篇文章算是親身經驗文,大家看了以後,二手車可 08/16 17:53
OldWang911: 能都不敢買福祿仔了,那位原po也算功德一件啦 08/16 17:53
poz93: 10萬以下的二手車 買來給新手練車就好 通常開幾個月不是壞 08/16 17:55
poz93: 掉不想修 就是新手練好去舊換新 08/16 17:55
segio: 不一定吧.有的人就是喜歡自己動手的感覺.是小白慎購.. 08/16 17:55
segio: 如果是七萬的頭又大還不搶瘋.. 08/16 17:56
kevin963: 推 08/16 18:01
zx2751206: 小施會跟顧客討論如何圓滿處理,光這點就是他價值的展 08/16 18:15
zx2751206: 現,要買服務本來就要花錢 08/16 18:15
kutkin: 圓滿處理=退錢 08/16 18:20
kutkin: 他量大真的沒差 08/16 18:21
polestar0505: 推 08/16 18:36
Dcpp2015: 右邊就kson阿。 08/16 18:40
Dcpp2015: 左邊kanameai 08/16 18:42
brainb308: 難怪做車行的多少要有點背景,遇到來亂的真的難處理 08/16 18:45
everfit: 阿文仔,請客人喝兩瓶機油,喝完再幫客人處理 08/16 18:50
Gatsby5566: 最後那段,你阿慈系? 08/16 18:52
wanderchang: 台肯 08/16 18:53
Feriohan: 你用明的方法上法院就是看當時簽約的內容,當下沒約定 08/16 18:56
Feriohan: 好就沒救。 08/16 18:56
Feriohan: 用暗的成本可能比你車價還高,還不一定能解決。 08/16 18:56
yashiro: 有笑有推 08/16 19:03
palapalanhu: 中肯 08/16 19:38
moto000: 福特自有車主都沒把握12年車況.. 08/16 19:45
AIRWAY1021: 中肯詳細 08/16 20:26
St3480: 最後那段有聲音 08/16 20:39
Rhiner18: 推,最後一段偷開聲音 08/16 20:59
zeolas: 硬要請律師的話,律師費大概會比整台車還貴 08/16 21:01
kutkin: 然後還告不贏 笑死 08/16 21:02
GLUESTICK: 買老雙福要有自知之明 板上都喊多久了 08/16 21:05
belucky: 7萬買還想怎樣 當然自己吞阿 哈哈 08/16 21:09
joson4921: 你投訴我笑你XD 08/16 21:17
allyourshit: 我房屋買賣糾紛的律師費就比這台車貴了 08/16 21:19
singlelove: 扣掉回收五萬, 其實就虧兩萬而已,搞成這樣,真的就 08/16 21:26
singlelove: 被笑而已 08/16 21:26
ThunderOKC: 窮仔又愛酸但輪到自己就雙標開始鬧,只能說活該 08/16 21:46

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